Forwarded from Ask me about my ace aro agenda
Кем бисексуал_ки и асексуал_ки по всей видимости являются:
1) гомо и в отрицании
2) гетеро и в поисках внимания
Квиры Шрёдингера
1) гомо и в отрицании
2) гетеро и в поисках внимания
Квиры Шрёдингера
Моя подруга сказала мне одну вещь, которая, чем больше ты о ней думаешь, тем больше смысла имеет: если у тебя проблемы с установлением и обороной собственных личных границ, то наверняка ты нарушаешь и чужие.
Первая реакция, конечно, отрицание, я ведь весь такой осознанный и в белом пальто, я же знаю, каково это, я бы точно не... Ой бля. Начинаешь рыться в памяти, всплывает одна ситуация, другая, третья, глаза расширяются, ахуй увеличивается в геометрической прогрессии.
В общем-то, ничего удивительного: нарушение здорового представления о своих границах закономерно ведёт к тому, что распознавать чужие ничуть не легче, чем с нуля выстраивать свои. Кроме того, не будем сбрасывать со счетов паттерны, которые нам привили (пусть мы о том и не просили). Ведь как часто мы делаем что-то, что для нас привычно и вроде даже естественно, не задумываясь, не рефлексируя. А потом сидишь и диву даёшься от того, что вышло в итоге.
Забота - это не "это для твоего же блага!" Забота состоит в уважении к суверенитету личности Другого.
Феины родители не раз обращались ко мне с просьбой повлиять на неё: чтоб она ела побольше овощей или бросила курить, наладила режим сна (она ведёт скорее ночной образ жизни) и пр.
Я знаю, что Фея любит курить. Реально любит эту привычку, этот процесс. Думаете, она не знает о вреде курения? Знает прекрасно. Означает ли то, что я не уговариваю её бросить, что я безразличен к её здоровью и благополучию, что я люблю её не так сильно, как "положено"? Ни разу от слова совсем. Я уважаю её выбор. Если она решит бросить, я её поддержу всеми доступными способами, а нет - ни в коем случае не стану навязывать это решение.
Точно так же Т. щедро досаливает абсолютно всё, что ест. А высокое потребление соли приводит к заболеваниям сердечно-сосудистой системы и тд и тп. Должен ли я из лучших побуждений просить его уменьшить постребление соли? К чёрту лучшие побуждения. Единственное, что можно сделать в этой ситуации - поделиться статьёй. Один раз. И не искать дополнительные аргументы в пользу снижения количества соли. Не предлагать диеты. Не капать на мозги скорой смертью. Он прочтёт и примет к сведению, а что с этим делать и делать ли вообще что-то - решит самостоятельно.
Я ведь и сам, к примеру, обожаю кетчуп и майонез. Да, я знаю, что там куча консервантов, подсластителей и всякой химии, но класть я на это хотел. У Т. дома кетчуп не водится, потому что отец наложил на него вето, ибо вредно бла-бла-бла. Я сообщил Т., что тогда я сам куплю для себя кетчуп, чтоб он был у него в холодильнике, на что Т., посмеиваясь, ответил, что отец сам же первый его и съест, а потом будет рассказывать, как это всё-таки вредно и что он употребил его сам, дабы другие члены семьи не вредили своему здоровью. *мой усталый вздох*
Всё это касается также ответственности за свои решения перед самим собой. После семи лет регулярного курения сигарет я перешёл на айкос, а потом перестал курить вообще. Но одно за другим, и под алко, например, курить хочется очень. Зная об этом, я попросил Т. не давать мне его айкос, как бы я его ни упрашивал. Что, в общем-то, было инфантильностью с моей стороны, ибо я взрослый человек и сам отвечаю за свои поступки, в каком бы состоянии ни был. Что вы думаете? Ну, конечно, я его попросил. И, пару раз уточнив, точно ли я уверен, что хочу этого, Т. дал мне свой айкос - и было бы бессмысленно его в этом винить.
Сейчас я решил отказаться от употребления алко, и Т. первым делом спросил об инструкциях на случай, если мне захочется и я попрошу угоститься или соблазнюсь покупкой. Держа в голове разговор с подругой, я осознал, как неправильно это вообще звучит, и ответил, что инструкций не будет. Как бы я ни поступил в дальнейшем, Т. за это ответственности не несёт.
⬇️⬇️⬇️
Первая реакция, конечно, отрицание, я ведь весь такой осознанный и в белом пальто, я же знаю, каково это, я бы точно не... Ой бля. Начинаешь рыться в памяти, всплывает одна ситуация, другая, третья, глаза расширяются, ахуй увеличивается в геометрической прогрессии.
В общем-то, ничего удивительного: нарушение здорового представления о своих границах закономерно ведёт к тому, что распознавать чужие ничуть не легче, чем с нуля выстраивать свои. Кроме того, не будем сбрасывать со счетов паттерны, которые нам привили (пусть мы о том и не просили). Ведь как часто мы делаем что-то, что для нас привычно и вроде даже естественно, не задумываясь, не рефлексируя. А потом сидишь и диву даёшься от того, что вышло в итоге.
Забота - это не "это для твоего же блага!" Забота состоит в уважении к суверенитету личности Другого.
Феины родители не раз обращались ко мне с просьбой повлиять на неё: чтоб она ела побольше овощей или бросила курить, наладила режим сна (она ведёт скорее ночной образ жизни) и пр.
Я знаю, что Фея любит курить. Реально любит эту привычку, этот процесс. Думаете, она не знает о вреде курения? Знает прекрасно. Означает ли то, что я не уговариваю её бросить, что я безразличен к её здоровью и благополучию, что я люблю её не так сильно, как "положено"? Ни разу от слова совсем. Я уважаю её выбор. Если она решит бросить, я её поддержу всеми доступными способами, а нет - ни в коем случае не стану навязывать это решение.
Точно так же Т. щедро досаливает абсолютно всё, что ест. А высокое потребление соли приводит к заболеваниям сердечно-сосудистой системы и тд и тп. Должен ли я из лучших побуждений просить его уменьшить постребление соли? К чёрту лучшие побуждения. Единственное, что можно сделать в этой ситуации - поделиться статьёй. Один раз. И не искать дополнительные аргументы в пользу снижения количества соли. Не предлагать диеты. Не капать на мозги скорой смертью. Он прочтёт и примет к сведению, а что с этим делать и делать ли вообще что-то - решит самостоятельно.
Я ведь и сам, к примеру, обожаю кетчуп и майонез. Да, я знаю, что там куча консервантов, подсластителей и всякой химии, но класть я на это хотел. У Т. дома кетчуп не водится, потому что отец наложил на него вето, ибо вредно бла-бла-бла. Я сообщил Т., что тогда я сам куплю для себя кетчуп, чтоб он был у него в холодильнике, на что Т., посмеиваясь, ответил, что отец сам же первый его и съест, а потом будет рассказывать, как это всё-таки вредно и что он употребил его сам, дабы другие члены семьи не вредили своему здоровью. *мой усталый вздох*
Всё это касается также ответственности за свои решения перед самим собой. После семи лет регулярного курения сигарет я перешёл на айкос, а потом перестал курить вообще. Но одно за другим, и под алко, например, курить хочется очень. Зная об этом, я попросил Т. не давать мне его айкос, как бы я его ни упрашивал. Что, в общем-то, было инфантильностью с моей стороны, ибо я взрослый человек и сам отвечаю за свои поступки, в каком бы состоянии ни был. Что вы думаете? Ну, конечно, я его попросил. И, пару раз уточнив, точно ли я уверен, что хочу этого, Т. дал мне свой айкос - и было бы бессмысленно его в этом винить.
Сейчас я решил отказаться от употребления алко, и Т. первым делом спросил об инструкциях на случай, если мне захочется и я попрошу угоститься или соблазнюсь покупкой. Держа в голове разговор с подругой, я осознал, как неправильно это вообще звучит, и ответил, что инструкций не будет. Как бы я ни поступил в дальнейшем, Т. за это ответственности не несёт.
⬇️⬇️⬇️
⬆️⬆️⬆️
Я осознаю, что желание контролировать других, а особенно тех, кто рядом с тобой и наиболее к тебе близок, может быть велико и может очень умело маскироваться под заботу. Это, по сути, механизм созависимости: нам кажется, что в жизни и отношениях что-то изменится к лучшему, если мы повлияем, подтолкнём, убедим. И ещё благодарности за это ждём, ведь всё это для нашего Близкого (и ни в коем случае не залатывание дыр от травм в собственной психике).
Но мы не можем со своей колокольни измерять и оценивать благо Другого. Мы не имеем права выковывать Другого по сложившемуся у нас в голове образу "лучшей версии". Рядом с нами и вокруг нас - такие же взрослые люди со своими мозгами. Любовь - это уважение личной и личностной свободы. Без этого уважения любовь превращается в синдром Пигмалиона, некий суррогат любви.
Я осознаю, что желание контролировать других, а особенно тех, кто рядом с тобой и наиболее к тебе близок, может быть велико и может очень умело маскироваться под заботу. Это, по сути, механизм созависимости: нам кажется, что в жизни и отношениях что-то изменится к лучшему, если мы повлияем, подтолкнём, убедим. И ещё благодарности за это ждём, ведь всё это для нашего Близкого (и ни в коем случае не залатывание дыр от травм в собственной психике).
Но мы не можем со своей колокольни измерять и оценивать благо Другого. Мы не имеем права выковывать Другого по сложившемуся у нас в голове образу "лучшей версии". Рядом с нами и вокруг нас - такие же взрослые люди со своими мозгами. Любовь - это уважение личной и личностной свободы. Без этого уважения любовь превращается в синдром Пигмалиона, некий суррогат любви.
Я отношу себя к а-спектру, и это утверждение не вызывает у меня сомнений, ибо ощущается, как нечто подходящее и правильное. К асексуальному сообществу меня привело осознание того, что я не знаю, что такое сексуальное влечение и желание. То есть, я слышал об этом, я видел примеры вокруг в медиа и в жизни, все мои одногодки-подростки будто с ума посходили – и я был озадачен. Момент «ты почувствуешь и поймёшь» всё не наступал – и, пожалуй, не наступил до сих пор.
Вообще отношения с ярлыками у меня постоянно меняются. Ярлык – это хорошо в том плане, что если для явления есть слово, это значит, что явление существует. С другой стороны, в любой ярлык каждый человек вкладывает своё его понимание. Даже если человек знаком_а с термином «небинарный гендер», это не значит, что наши интерпретации этого термина одинаковы.
Но погодите: «норма» ведь тоже является ярлыком. Любой адекватный секс-блогер скажет вам, что переживание неасексуальности, как и опыт асексуальности у каждого индивидуальны. Ярлыки условны, и вопрос, который закономерно возникает в таком случае – а может ли вообще существовать единое определение сексуального влечения и желания?
В общем, я покопался на AVEN (The Asexual Visibility & Education Network) и перевёл для вас выдержки из тредов о том, что такое и как ощущаются сексуальное влечение и желание с точки зрения асексуальных и неасексуальных людей.
https://telegra.ph/Kakaya-klassnaya-prostyn-03-01
Послесловие
Представления о сексе и его переживание очень разные у неасексуальных людей. Настолько же разные, как и переживание отсутствия/оттенков сексуального желания/влечения у людей а-спектра. Я радуюсь тому, что люди переосмысляют и рефлексируют свой опыт, более осознанно подходят к своим ощущениям, чувствам, желаниям и знакомятся с самими собой. Потому что когда ты знаешь, что тебе нужно и чего ты хочешь, гораздо легче построить содержательный диалог с Друг_ой и прийти к взаимопониманию. Когда ты знаешь себя, ты можешь объяснить, что ты ищешь в тех или иных взаимоотношениях (и это касается не только секса и партнёрства, но и отношений с друзьями, родителями, детьми, коллегами и тд).
Представленный ниже перевод – лишь капля в море разнообразия опытов. Чем помогает эта информация, так это тем, что позволяет расширить представления, изумиться тому, как многообразно поле человеческих переживаний, и копнуть в себя – кто знает, сколько неизведанного вы ещё таите в самих себе?
Вообще отношения с ярлыками у меня постоянно меняются. Ярлык – это хорошо в том плане, что если для явления есть слово, это значит, что явление существует. С другой стороны, в любой ярлык каждый человек вкладывает своё его понимание. Даже если человек знаком_а с термином «небинарный гендер», это не значит, что наши интерпретации этого термина одинаковы.
Но погодите: «норма» ведь тоже является ярлыком. Любой адекватный секс-блогер скажет вам, что переживание неасексуальности, как и опыт асексуальности у каждого индивидуальны. Ярлыки условны, и вопрос, который закономерно возникает в таком случае – а может ли вообще существовать единое определение сексуального влечения и желания?
В общем, я покопался на AVEN (The Asexual Visibility & Education Network) и перевёл для вас выдержки из тредов о том, что такое и как ощущаются сексуальное влечение и желание с точки зрения асексуальных и неасексуальных людей.
https://telegra.ph/Kakaya-klassnaya-prostyn-03-01
Послесловие
Представления о сексе и его переживание очень разные у неасексуальных людей. Настолько же разные, как и переживание отсутствия/оттенков сексуального желания/влечения у людей а-спектра. Я радуюсь тому, что люди переосмысляют и рефлексируют свой опыт, более осознанно подходят к своим ощущениям, чувствам, желаниям и знакомятся с самими собой. Потому что когда ты знаешь, что тебе нужно и чего ты хочешь, гораздо легче построить содержательный диалог с Друг_ой и прийти к взаимопониманию. Когда ты знаешь себя, ты можешь объяснить, что ты ищешь в тех или иных взаимоотношениях (и это касается не только секса и партнёрства, но и отношений с друзьями, родителями, детьми, коллегами и тд).
Представленный ниже перевод – лишь капля в море разнообразия опытов. Чем помогает эта информация, так это тем, что позволяет расширить представления, изумиться тому, как многообразно поле человеческих переживаний, и копнуть в себя – кто знает, сколько неизведанного вы ещё таите в самих себе?
Telegraph
Какая классная простынь!
Неасексуальные и асексуальные люди о том, что такое сексуальное влечение и желание. Источник – AVEN. Примечание: слово sexual я везде перевожу как "неасексуальн_ая", потому что, во-первых, слово "сексуальн_ая" имеет иную устоявшуюся смысловую нагрузку в русском…
Опросник: асексуальность и неасексуальность
Я вдохновился замыслом авторки одного из переведённых выше тредов, и мне захотелось сделать опрос среди вас, дорогие читательницы_и_читатели, касательно того, что собой представляет эта сторона вашей жизни, а также существует ли она для вас вообще.
Я буду рад ответам людей самых разных идентичностей и постарался сделать инклюзивный опросник, который вы можете свободно использовать для того, чтобы структурировать свои мысли и ответы. Если я забыл указать что-либо в списке, не стесняйтесь добавлять!
Я приглашаю вас написать обо всём, что касается асексуальности и/или неасексуальности в вашей жизни, о чём вы хотели бы рассказать.
Все присланные ответы будут позднее опубликованы в канале через Телеграф. И, конечно, обещаю ответить и сам в ближайшее время.
Используйте пункты списка или пишите в произвольной форме. Ответы присылайте в личку @perficilis или через специальную гугл-форму по ссылке в заголовке поста.
1. Каким именем вы хотите, чтобы я подписал ваш ответ? Возраст по желанию.
2. Гендер
3. Где вы на романтическом спектре? Какова ваша романтическая ориентация? Что для вас означает романтическое влечение? Если вы на аро-спектре, как вы представляете себе романтическое влечение?
4. Эстетическое и/или сенсуальное (прикосновения и запахи) влечение
5. Опыт сексуального влечения или его отсутствия
6. Сексуальная ориентация
7. Как вышеперечисленные факторы сочетаются между собой?
8. Как эти факторы сочетаются с полиаморией/моногамией или другой формой отношений?
9. Первичное/вторичное влечение/желание (краткое пояснение здесь)
10. Топ/боттом? Подающая/принимающая сторона? В какой роли вы предпочитаете быть? Насколько для вас важно собственное удовольствие и удовольствие партнёр_ки?
11. Либидо и его влияние на вашу жизнь (удовлетворённость, взаимоотношения с другими людьми, способность его «усмирять», необходимая частота сексуальных взаимодействий)
12. Сексуальные фантазии
13. Мастурбация (и роль сексуальных фантазий в ней)
14. Кинки, фетиши, БДСМ?
15. Как вы, в итоге, себя определяете (если вообще определяете как-либо) в спектре сексуального влечения и почему
P.S. Большущее спасибище всем, кто распространит ссылку ❤️
Я вдохновился замыслом авторки одного из переведённых выше тредов, и мне захотелось сделать опрос среди вас, дорогие читательницы_и_читатели, касательно того, что собой представляет эта сторона вашей жизни, а также существует ли она для вас вообще.
Я буду рад ответам людей самых разных идентичностей и постарался сделать инклюзивный опросник, который вы можете свободно использовать для того, чтобы структурировать свои мысли и ответы. Если я забыл указать что-либо в списке, не стесняйтесь добавлять!
Я приглашаю вас написать обо всём, что касается асексуальности и/или неасексуальности в вашей жизни, о чём вы хотели бы рассказать.
Все присланные ответы будут позднее опубликованы в канале через Телеграф. И, конечно, обещаю ответить и сам в ближайшее время.
Используйте пункты списка или пишите в произвольной форме. Ответы присылайте в личку @perficilis или через специальную гугл-форму по ссылке в заголовке поста.
1. Каким именем вы хотите, чтобы я подписал ваш ответ? Возраст по желанию.
2. Гендер
3. Где вы на романтическом спектре? Какова ваша романтическая ориентация? Что для вас означает романтическое влечение? Если вы на аро-спектре, как вы представляете себе романтическое влечение?
4. Эстетическое и/или сенсуальное (прикосновения и запахи) влечение
5. Опыт сексуального влечения или его отсутствия
6. Сексуальная ориентация
7. Как вышеперечисленные факторы сочетаются между собой?
8. Как эти факторы сочетаются с полиаморией/моногамией или другой формой отношений?
9. Первичное/вторичное влечение/желание (краткое пояснение здесь)
10. Топ/боттом? Подающая/принимающая сторона? В какой роли вы предпочитаете быть? Насколько для вас важно собственное удовольствие и удовольствие партнёр_ки?
11. Либидо и его влияние на вашу жизнь (удовлетворённость, взаимоотношения с другими людьми, способность его «усмирять», необходимая частота сексуальных взаимодействий)
12. Сексуальные фантазии
13. Мастурбация (и роль сексуальных фантазий в ней)
14. Кинки, фетиши, БДСМ?
15. Как вы, в итоге, себя определяете (если вообще определяете как-либо) в спектре сексуального влечения и почему
P.S. Большущее спасибище всем, кто распространит ссылку ❤️
Google Docs
Асексуальность и неасексуальность: ваш личный опыт
После того, как я сделал перевод кусочков тредов с AVEN (The Asexual Visibility & Education Network) о том, как ощущается опыт неасексуальности (прочесть можно здесь: https://telegra.ph/Kakaya-klassnaya-prostyn-03-01), я вдохновился замыслом авторки одного…
👍1
Очень классно написано об эстетическом влечении ⬇️
(и канал рекомендую, доступная подача информации и интересные размышления по теме, приглашающие к рефлексии. Лов)
(и канал рекомендую, доступная подача информации и интересные размышления по теме, приглашающие к рефлексии. Лов)
Forwarded from Ask me about my ace aro agenda
Эстетическое влечение
Много ли вы слышали про эстетическое влечение? Большинство наверное видели это понятие в каком-нибудь списке влечений, где-то между платоническим и сенсуальным. Может быть даже несколько раз в разных списках. Отдельно как о самостоятельном явлении об эстетическом влечении (и его списочных собратьях) как-то не говорят, да и в жизни как сколько-нибудь важную штуку не воспринимают.
Это приводит к двум нехорошим вещам:
☆ Нам кажется, что эстетическое влечение — это что-то не про всех, не влияющее на нашу жизнь и вообще что-то обскурное и непонятно зачем придуманное типа микро-лейблов (не в обиду микро-лейблам, я обожаю микро-лейблы)
☆ Нам кажется, что эстетическое влечение (и его списочные собратья раз уж я их упомянула) не такое сильное и интенсивное, как "основные" виды влечения ака романтическое и сексуальное
Это все конечно не так. Эстетическое влечение может быть очень важное и очень сильное и вообще самое значимое в вашей жизни.
Вот такие у меня мысли по его поводу (по блокам, я люблю, когда все по блокам):
Эстетическое влечение это вообще че
Ну, то есть, очевидно, что это то влечение, которое по своей природе эстетическое. Оно в нашей жизни довольно много определяет: мы, сами того не замечая (а может и замечая, у кого как), все оцениваем с точки зрения красоты и выбираем то, что нам кажется более красивым, в том числе людей.
У меня с эстетическим влечением связано в принципе всё: я могу находить красивыми цифры, слова, идеи, музыку, цвета, места, людей внутри и снаружи, поверхности на ощупь и так далее. Вообще всё. Как-то раз думала об астрофизике и заплакала от того, насколько красивыми показались мне чёрные дыры как концепт. А я вообще редко плачу.
Это все к чему: эстетическое влечение везде. Оно не менее крутое, чем сексуальное, оно гораздо более крутое. Иногда мне хочется от него отмахнуться со словами "вот если бы я к [random person] действительно что-то испытывала...", но я уже испытываю. Эстетическое влечение. И оно считается, и оно в принципе важно, потому что влияет на мои мысли и поведение.
Когда мы испытываем к кому-то эстетическое влечение, это для нас не менее интенсивная штука, чем если бы мы испытывали сексуальное, хотя общество и привыкло считать, что эстетическим можно пренебречь. (Вообще я думаю, что интенсивность любого влечения у каждого своя, и эстетическое может быть сильнее сексуального или сексуальное сильнее эстетического или одного из них может вообще не быть.)
Эстетическое влечение в обществе
Может казаться, что у нас на самом деле все вращается вокруг красоты. Но по-моему, культ красоты для нас давно стал скорее придатком культа секса: внешность человека неразрывно связана с е_го сексуальной привлекательностью, и если кто-то говорит о внешности человека другого пола, это воспринимают именно как комментарий по поводу их сексуальности. Даже если это говорится о человеке своего пола, многие говорящие считают нужным уточнить "ну, это я чисто эстетически", хотя гетеронормативность тут должна была бы подавлять сексуальные коннотации. Так что отделять эстетику от сексуальности — это, на мой взгляд, неожиданная, но важная необходимость, и не только для асексуального сообщества (но в первую очередь для него).
Еще у нас есть такая неклассная штука как лукизм, и она очень связана с эстетическим влечением и может у кого-то с ним ассоциироваться. Это неправильно. Лукизм — зло, и мы не должны оценивать человека по е_ё внешним параметрам, но стигматизировать эстетическое влечение тоже не надо: мы можем с чистой совестью считать людей (не)красивыми, не навязывая им стандарты красоты и не сводя всю их сущность к внешности.
⬇️⬇️⬇️
Много ли вы слышали про эстетическое влечение? Большинство наверное видели это понятие в каком-нибудь списке влечений, где-то между платоническим и сенсуальным. Может быть даже несколько раз в разных списках. Отдельно как о самостоятельном явлении об эстетическом влечении (и его списочных собратьях) как-то не говорят, да и в жизни как сколько-нибудь важную штуку не воспринимают.
Это приводит к двум нехорошим вещам:
☆ Нам кажется, что эстетическое влечение — это что-то не про всех, не влияющее на нашу жизнь и вообще что-то обскурное и непонятно зачем придуманное типа микро-лейблов (не в обиду микро-лейблам, я обожаю микро-лейблы)
☆ Нам кажется, что эстетическое влечение (и его списочные собратья раз уж я их упомянула) не такое сильное и интенсивное, как "основные" виды влечения ака романтическое и сексуальное
Это все конечно не так. Эстетическое влечение может быть очень важное и очень сильное и вообще самое значимое в вашей жизни.
Вот такие у меня мысли по его поводу (по блокам, я люблю, когда все по блокам):
Эстетическое влечение это вообще че
Ну, то есть, очевидно, что это то влечение, которое по своей природе эстетическое. Оно в нашей жизни довольно много определяет: мы, сами того не замечая (а может и замечая, у кого как), все оцениваем с точки зрения красоты и выбираем то, что нам кажется более красивым, в том числе людей.
У меня с эстетическим влечением связано в принципе всё: я могу находить красивыми цифры, слова, идеи, музыку, цвета, места, людей внутри и снаружи, поверхности на ощупь и так далее. Вообще всё. Как-то раз думала об астрофизике и заплакала от того, насколько красивыми показались мне чёрные дыры как концепт. А я вообще редко плачу.
Это все к чему: эстетическое влечение везде. Оно не менее крутое, чем сексуальное, оно гораздо более крутое. Иногда мне хочется от него отмахнуться со словами "вот если бы я к [random person] действительно что-то испытывала...", но я уже испытываю. Эстетическое влечение. И оно считается, и оно в принципе важно, потому что влияет на мои мысли и поведение.
Когда мы испытываем к кому-то эстетическое влечение, это для нас не менее интенсивная штука, чем если бы мы испытывали сексуальное, хотя общество и привыкло считать, что эстетическим можно пренебречь. (Вообще я думаю, что интенсивность любого влечения у каждого своя, и эстетическое может быть сильнее сексуального или сексуальное сильнее эстетического или одного из них может вообще не быть.)
Эстетическое влечение в обществе
Может казаться, что у нас на самом деле все вращается вокруг красоты. Но по-моему, культ красоты для нас давно стал скорее придатком культа секса: внешность человека неразрывно связана с е_го сексуальной привлекательностью, и если кто-то говорит о внешности человека другого пола, это воспринимают именно как комментарий по поводу их сексуальности. Даже если это говорится о человеке своего пола, многие говорящие считают нужным уточнить "ну, это я чисто эстетически", хотя гетеронормативность тут должна была бы подавлять сексуальные коннотации. Так что отделять эстетику от сексуальности — это, на мой взгляд, неожиданная, но важная необходимость, и не только для асексуального сообщества (но в первую очередь для него).
Еще у нас есть такая неклассная штука как лукизм, и она очень связана с эстетическим влечением и может у кого-то с ним ассоциироваться. Это неправильно. Лукизм — зло, и мы не должны оценивать человека по е_ё внешним параметрам, но стигматизировать эстетическое влечение тоже не надо: мы можем с чистой совестью считать людей (не)красивыми, не навязывая им стандарты красоты и не сводя всю их сущность к внешности.
⬇️⬇️⬇️
Forwarded from Ask me about my ace aro agenda
⬆️⬆️⬆️
Эстетическое влечение и другие влечения (ага, и сексуальное)
Самый релевантный пункт! Асексуальные люди часто путают эстетическое влечение с сексуальным из-за, ну, всего о чем говорилось выше, и научиться их различать может быть ключевым скиллом (так-то люди других ориентаций их тоже путают, просто им это почти не отзывается).
Что я считаю важным понимать про эстетическое влечение чтобы не путать его с сексуальным:
♤ Эстетическое влечение может быть очень сильным (эта мысль уже была, но она мне нравится, так что будет еще раз)
Если вы на внешность человека имеете какую-то сильную реакцию, это вполне может отказаться реакция чисто эстетическая. Так что если при виде красивых девушек у вас что-то внутри переворачивается, это не значит, что в вы лесбиянка (это мой личный опыт сейчас ахах) или гетеро парень.
♤ Эстетическое влечение может быть к любым частям тела
Если вам нравятся чьи-то ноги/талия/мышцы/грудь это тоже вполне может быть эстетическое влечение. Даже части тела человека, которые все связывают с сексом, не всегда с этим сексом действительно связаны.
♤ Эстетическое влечение может быть связано с другими влечениями
Мы тут, собственно, не в вакууме, и наши чувства тоже не в вакууме и как-то взаимодействуют.
Например, у меня эстетическое влечение всегда за ручку с сенсуальным, в том числе когда речь идет о людях. Так что если вам нравятся чьи-то ноги/талия/etc и, о ужас, вам хочется их потрогать — это тоже нормальная тема и вообще не обязательно про секс.
Еще для меня одной из форм эстетического влечения является интеллектуальное, когда мне кажется красивой чья-то личность (хотела написать "чей-то мозг", но это в моей голове прозвучало несколько крипово). (Это я хочу напомнить, что эстетическое — не про внешние параметры, а про любые, потому что эстетика штука комплексная.)
Ну и финальный лайфхак, в чем самая просто находимая разница между эстетическим влечением и сексуальным: эстетическое может быть ко всему! Сексуальное влечение — это очень человекоспецифичная штука и чувствуется только к людям (по крайней мере у большинства), а эстетическое ничем не ограничено. Так что если вы можете разграничить свое связанное с красотой влечение к чьим-то телам от своего влечения к другим прекрасным штукам мира сего, оно вероятно сексуальное. А если у кого-то талия красивая, а еще у них футболка такая же красивая — то это эстетическое.
Эстетическое влечение и другие влечения (ага, и сексуальное)
Самый релевантный пункт! Асексуальные люди часто путают эстетическое влечение с сексуальным из-за, ну, всего о чем говорилось выше, и научиться их различать может быть ключевым скиллом (так-то люди других ориентаций их тоже путают, просто им это почти не отзывается).
Что я считаю важным понимать про эстетическое влечение чтобы не путать его с сексуальным:
♤ Эстетическое влечение может быть очень сильным (эта мысль уже была, но она мне нравится, так что будет еще раз)
Если вы на внешность человека имеете какую-то сильную реакцию, это вполне может отказаться реакция чисто эстетическая. Так что если при виде красивых девушек у вас что-то внутри переворачивается, это не значит, что в вы лесбиянка (это мой личный опыт сейчас ахах) или гетеро парень.
♤ Эстетическое влечение может быть к любым частям тела
Если вам нравятся чьи-то ноги/талия/мышцы/грудь это тоже вполне может быть эстетическое влечение. Даже части тела человека, которые все связывают с сексом, не всегда с этим сексом действительно связаны.
♤ Эстетическое влечение может быть связано с другими влечениями
Мы тут, собственно, не в вакууме, и наши чувства тоже не в вакууме и как-то взаимодействуют.
Например, у меня эстетическое влечение всегда за ручку с сенсуальным, в том числе когда речь идет о людях. Так что если вам нравятся чьи-то ноги/талия/etc и, о ужас, вам хочется их потрогать — это тоже нормальная тема и вообще не обязательно про секс.
Еще для меня одной из форм эстетического влечения является интеллектуальное, когда мне кажется красивой чья-то личность (хотела написать "чей-то мозг", но это в моей голове прозвучало несколько крипово). (Это я хочу напомнить, что эстетическое — не про внешние параметры, а про любые, потому что эстетика штука комплексная.)
Ну и финальный лайфхак, в чем самая просто находимая разница между эстетическим влечением и сексуальным: эстетическое может быть ко всему! Сексуальное влечение — это очень человекоспецифичная штука и чувствуется только к людям (по крайней мере у большинства), а эстетическое ничем не ограничено. Так что если вы можете разграничить свое связанное с красотой влечение к чьим-то телам от своего влечения к другим прекрасным штукам мира сего, оно вероятно сексуальное. А если у кого-то талия красивая, а еще у них футболка такая же красивая — то это эстетическое.
небінарна опозиція pinned «Опросник: асексуальность и неасексуальность Я вдохновился замыслом авторки одного из переведённых выше тредов, и мне захотелось сделать опрос среди вас, дорогие читательницы_и_читатели, касательно того, что собой представляет эта сторона вашей жизни, а также…»
Помните идею? Автор оригинала для стрит-арта - Mark Samsonovich. Спасибо другу за то, что нашёл и поделился! Перевод: помогайте друг другу расти, вместо того чтоб друг друга разрушать.
Поскольку #опросник довольно обширный, я буду потихоньку выкладывать ваши ответы по одному. Итак, познакомьтесь с размышлениями Алика о своей (не)асексуальности.
Telegraph
(не)асексуальность: Алик
Опросник здесь. 2. небинарный 3. я предпочитаю относить себя к панромантикам, но на спектре романтичного влечения я чуть ближе к грейромантичным персонам. романтическое влечение означает для меня желание делать классически романтичные жесты в сторону другого…
#опросник К слову, ничего страшного, если вы не знакомы с некоторыми терминами или понятиями, это не делает ваш ответ менее ценным 💜
https://telegra.ph/neaseksualnost-Dzhosh-19-let-03-03
https://telegra.ph/neaseksualnost-Dzhosh-19-let-03-03
Telegraph
(не)асексуальность: Джош, 19 лет
Опросник здесь. 2. Небинарный 3. Неасексуален, возможно, демиромантичен. Ромнатическое влечение для меня — искрящееся, теплое чувство внутри. Когда смотришь на человека или общаешься с ним — а внутри боль и радость. Боль — потому что чувства невзаимны, а…
#опросник Ребята, вы прекрасны! Я читаю ваши ответы и восхищаюсь кажд_ой из вас.
https://telegra.ph/neaseksualnost-Kanto-21-god-03-03
https://telegra.ph/neaseksualnost-Kanto-21-god-03-03
Telegraph
(не)асексуальность: Канто, 21 год
Опросник здесь. 2. Девушка 3. Я биромантик, влюбляюсь и в парней, и в девушек. Если честно, не знаю, как описать романтическое влечение, оно с разными людьми разное. Обычно влюбляюсь в людей, которые оч умные или сильно увлечены чем-то (художницы, танцоры…
#опросник
На всякий случай озвучу это текстом: я гарантирую всем, кто заполняет опросник, полную анонимность и подписываю анкеты исключительно указанными вами именами. Я не размещаю ссылки на ваши профили и не разглашаю никакую личную информацию, на распространение которой вы не дали своего согласия. Отправляя опросник мне в личку, вы можете быть уверены в сохранности ваших данных и контактов.
Кроме того, если вы хотите поделиться, но не желаете, чтобы ваша анкета была опубликована, добавьте соответствующее примечание, и я со всем уважением отнесусь к вашему волеизъявлению. Для меня важны ваши комфорт и безопасность.
https://telegra.ph/neaseksualnost-anonimno-03-04
На всякий случай озвучу это текстом: я гарантирую всем, кто заполняет опросник, полную анонимность и подписываю анкеты исключительно указанными вами именами. Я не размещаю ссылки на ваши профили и не разглашаю никакую личную информацию, на распространение которой вы не дали своего согласия. Отправляя опросник мне в личку, вы можете быть уверены в сохранности ваших данных и контактов.
Кроме того, если вы хотите поделиться, но не желаете, чтобы ваша анкета была опубликована, добавьте соответствующее примечание, и я со всем уважением отнесусь к вашему волеизъявлению. Для меня важны ваши комфорт и безопасность.
https://telegra.ph/neaseksualnost-anonimno-03-04
Telegraph
(не)асексуальность: анонимно
Опросник здесь. 3. Где вы на романтическом спектре? Что для вас означает романтическое влечение или его отсутствие? Какова ваша романтическая ориентация? аромантик, полное отсутствие 4. Эстетическое и/или сенсуальное (прикосновения и запахи) влечение Отстраненное…
#опросник
«А ещё есть очень большой страх всё это проговаривать, потому что я очень сильно чувствую, что примазываюсь. Я ведь тот самый человек, про которого рассуждают те, кто не включает асексуалов в ЛГБТ+. Романтическая ориентация -- гетеро, в асексуальности даже не уверена до конца, так и какое право я имею на... не знаю, идентичность? Только потому, что мне неинтересен секс? Но ведь ЛГБТ+ -- это не про секс (иначе привет идиотскому "пускай в спальне у себя делают что хотят"), а про романтическое влечение и/или гендерную идентичность, которые у меня привилегированные... Комплексы, комплексы.»
https://telegra.ph/neaseksualnost-Cis-devushka-22-goda-03-04
Спасибо вам за то, что поделились. Что касается привилегий, то эта концепция существует не для того, чтобы стыдить людей за их преимущества перед другими: мы ничего с этими преимуществами поделать не можем, они просто есть, и внутри ЛГБТК+ сообщества тоже есть более и менее привилегированные люди. Например, условно привилегированными считаются белые цисгеи, но не будем забывать об экономическом бэкграунде и других моментах, которые одних белых цисгеев делают менее привилегированными, чем других.
Тут как с соринкой и бревном в глазу порой получается: некоторые люди используют эту концепцию, чтобы шеймить других, но забывают взглянуть на себя. Я считаю (и, полагаю, вполне обоснованно), что концепция эта нужна для саморефлексии в первую очередь, потому что, когда мы осознаём собственные привилегии, мы начинаем видеть и замечать больше, мы можем осознать дискриминацию по отношению к другим и изменить своё собственное мышление и поведение, что уже само по себе является действием.
По моему мнению, ЛГБТК+ это даже не столько про гендер и ориентацию, сколько про осознание и принятие себя, про потрясающее разнообразие людей всех идентичностей, про бунт против нормативности и рамок. Это о том, чтобы быть собой и уважать других, это о поддержке и консолидации сил, потому что вместе мы можем всё.
Меня огорчает сегрегация, меня огорчает би-фобия внутри сообщества, меня огорчает, что некоторые люди считают себя вправе отнимать право на идентичность у других людей, которые, по их мнению, недостаточно «тру». Я вам больше скажу, некоторые ЛГБТК+ вообще не причисляют себя к сообществу – и, в общем-то, не мне их судить за это, поскольку они имеют на это право, и не мне указывать другим, что делать и как себя определять.
Кроме того, ведь вы сама, осознавая свои привилегии и говоря о них вслух, как мне кажется, не замечаете дискриминации в собственную сторону, а ведь вы тем временем живёте в сексоцентричном мире, в котором асексуальность зачастую паталогизируется и не признаётся и в котором у вас недостаточно репрезентации в медиа.
И если вы слышите голоса тех, кто исключает вас из сообщества и стирает вашу идентичность, то услышьте и мой тоже: вы имеете право на идентичность, вы имеете право ассоциировать себя с ЛГБТК+, вы имеете право быть собой – и shame on those, кто вам в этом праве отказывает.
«А ещё есть очень большой страх всё это проговаривать, потому что я очень сильно чувствую, что примазываюсь. Я ведь тот самый человек, про которого рассуждают те, кто не включает асексуалов в ЛГБТ+. Романтическая ориентация -- гетеро, в асексуальности даже не уверена до конца, так и какое право я имею на... не знаю, идентичность? Только потому, что мне неинтересен секс? Но ведь ЛГБТ+ -- это не про секс (иначе привет идиотскому "пускай в спальне у себя делают что хотят"), а про романтическое влечение и/или гендерную идентичность, которые у меня привилегированные... Комплексы, комплексы.»
https://telegra.ph/neaseksualnost-Cis-devushka-22-goda-03-04
Спасибо вам за то, что поделились. Что касается привилегий, то эта концепция существует не для того, чтобы стыдить людей за их преимущества перед другими: мы ничего с этими преимуществами поделать не можем, они просто есть, и внутри ЛГБТК+ сообщества тоже есть более и менее привилегированные люди. Например, условно привилегированными считаются белые цисгеи, но не будем забывать об экономическом бэкграунде и других моментах, которые одних белых цисгеев делают менее привилегированными, чем других.
Тут как с соринкой и бревном в глазу порой получается: некоторые люди используют эту концепцию, чтобы шеймить других, но забывают взглянуть на себя. Я считаю (и, полагаю, вполне обоснованно), что концепция эта нужна для саморефлексии в первую очередь, потому что, когда мы осознаём собственные привилегии, мы начинаем видеть и замечать больше, мы можем осознать дискриминацию по отношению к другим и изменить своё собственное мышление и поведение, что уже само по себе является действием.
По моему мнению, ЛГБТК+ это даже не столько про гендер и ориентацию, сколько про осознание и принятие себя, про потрясающее разнообразие людей всех идентичностей, про бунт против нормативности и рамок. Это о том, чтобы быть собой и уважать других, это о поддержке и консолидации сил, потому что вместе мы можем всё.
Меня огорчает сегрегация, меня огорчает би-фобия внутри сообщества, меня огорчает, что некоторые люди считают себя вправе отнимать право на идентичность у других людей, которые, по их мнению, недостаточно «тру». Я вам больше скажу, некоторые ЛГБТК+ вообще не причисляют себя к сообществу – и, в общем-то, не мне их судить за это, поскольку они имеют на это право, и не мне указывать другим, что делать и как себя определять.
Кроме того, ведь вы сама, осознавая свои привилегии и говоря о них вслух, как мне кажется, не замечаете дискриминации в собственную сторону, а ведь вы тем временем живёте в сексоцентричном мире, в котором асексуальность зачастую паталогизируется и не признаётся и в котором у вас недостаточно репрезентации в медиа.
И если вы слышите голоса тех, кто исключает вас из сообщества и стирает вашу идентичность, то услышьте и мой тоже: вы имеете право на идентичность, вы имеете право ассоциировать себя с ЛГБТК+, вы имеете право быть собой – и shame on those, кто вам в этом праве отказывает.
Telegraph
(не)асексуальность: Цис-девушка. 22 года.
Опросник здесь. Всегда была уверена, что гетероромантична. Первая, правда, ни разу по-настоящему не влюблялась, но когда ко мне испытывали чувства, была способна ответить взаимностью. Но недавно прочитала большой пост про страх признаться в аромантичности…
#опросник Ментальные состояния, конечно же, тоже влияют не только на то, как мы видим мир, но и на то, как мы испытываем и ощущаем свою сексуальность. К сожалению, мне известны только обобщения касательно депрессии и АДов, и я не знаю об исследованиях, которые затрагивали бы более широкий спектр ментальных состояний и исследовали бы их влияние на сексуальность.
Если вам о таких известно, поделитесь, пожалуйста 💜
https://telegra.ph/neaseksualnost-Les-03-05
Если вам о таких известно, поделитесь, пожалуйста 💜
https://telegra.ph/neaseksualnost-Les-03-05
Telegraph
(не)асексуальность: Лес
Опросник здесь. 2. Гендерфлюид, небинарный мужчина 3. Я определяю себя как грейпанромантика. Я могу испытать романтические чувства к персонам любого гендера, но испытываю его весьма редко. Кажется, мне нужны какие-то особые условия для того, чтобы это испытать…
Ребята, спасибо вам за ответы! Хочу ко многим написать от себя сопроводительные тексты с мыслями, на которые вы меня натолкнули, и именно из-за этого пока ничего не выкладываю, потому как не хватает ресурса. Я сейчас сконцентрировался на текущем образовательном онлайн-проекте (скоро вывешу анонс), который организовываю совместно с Феей, а также на работе и коммуникации с самим собой.
Я заземляюсь и взаимодействую с телом. Позволяю себе чувствовать. Признаюсь в наличии непроработанных болей и обид, разрешаю себе злиться и не быть "выше" ситуаций, которые давно ушли в прошлое, но так и не отпустили по-настоящему. Ощущаю сопротивление, ведь для проработки всего этого дерьма нужно вновь в него погрузиться. Но я очень хочу, чтоб отпустило, и я действительно готов приступить к действиям.
Моя прекрасная подруга помогает мне в этом. Я уже писал о ней: Ира недавно окончила психиатрическую интернатуру и движется в направлении психотерапии. Вместе с тем она очень плотно работает с телесностью и психосоматикой, и в данный момент я хожу к ней на курс массажей. Это удивительно, как она, двигая руками по моему телу, нащупывает проблемы у меня в голове. Это охренительный микс, и даже спустя короткое время после начала курса я ощущаю в себе изменения, как в теле, так и в голове. Я также ощущаю, что это начало чего-то: я ещё не знаю, чего именно и куда это ведёт, но мне (шок!) интересно, к чему я приду.
Сразу оговорюсь: метод подходит не всем. Но, знаете, и то, что мой последний психотерапевт помог мне, не означает, что он поможет кому-то, кому я его посоветую. Так же и с теми специалистами, с которыми я не вошёл в контакт: кому-то другому они помогли. Здесь много влияющих факторов, которые трудно просчитать.
Но если вы в Киеве и хотели бы попробовать, пишите Ире в личку вот сюда @oh_irene
Я заземляюсь и взаимодействую с телом. Позволяю себе чувствовать. Признаюсь в наличии непроработанных болей и обид, разрешаю себе злиться и не быть "выше" ситуаций, которые давно ушли в прошлое, но так и не отпустили по-настоящему. Ощущаю сопротивление, ведь для проработки всего этого дерьма нужно вновь в него погрузиться. Но я очень хочу, чтоб отпустило, и я действительно готов приступить к действиям.
Моя прекрасная подруга помогает мне в этом. Я уже писал о ней: Ира недавно окончила психиатрическую интернатуру и движется в направлении психотерапии. Вместе с тем она очень плотно работает с телесностью и психосоматикой, и в данный момент я хожу к ней на курс массажей. Это удивительно, как она, двигая руками по моему телу, нащупывает проблемы у меня в голове. Это охренительный микс, и даже спустя короткое время после начала курса я ощущаю в себе изменения, как в теле, так и в голове. Я также ощущаю, что это начало чего-то: я ещё не знаю, чего именно и куда это ведёт, но мне (шок!) интересно, к чему я приду.
Сразу оговорюсь: метод подходит не всем. Но, знаете, и то, что мой последний психотерапевт помог мне, не означает, что он поможет кому-то, кому я его посоветую. Так же и с теми специалистами, с которыми я не вошёл в контакт: кому-то другому они помогли. Здесь много влияющих факторов, которые трудно просчитать.
Но если вы в Киеве и хотели бы попробовать, пишите Ире в личку вот сюда @oh_irene
Forwarded from Ask me about my ace aro agenda
Давайте поговорим о том, что по шкале Кинси асексуальные люди обозначались как "Х", но никто еще не пошутил, что мы настоящие Люди Икс.
Типа, разве целью нашей жизни не являются дурацкие каламбуры? Я разочарована.
Типа, разве целью нашей жизни не являются дурацкие каламбуры? Я разочарована.
Раньше я не до конца понимал фразу «личное – это политическое», пока моё собственное личное не стало всё больше и больше превращаться в политическое.
Например, в какой-то момент я понял, что есть вопросы, в которых для меня недопустимы ни консенсусы, ни тем более компромиссы. Я пытался примирить это внутреннее ощущение, что мне что-то «натирает» в тех или иных отношениях, со своим в целом хорошем восприятием людей в моей жизни, однако затем я внутренне пересёк черту, за которой это примирение перестало быть возможным. И обратно я вернуться уже не могу. Да и не хочу, что уж там.
В общем-то, как бы мне ни было от этого грустно, это привело к тому, что я расстался с Т. А мне действительно было тоскливо, ведь было время, когда я был с ним счастлив. Я грустил о том, что уже не случится, а также о том, как могло бы быть, если бы не.
Меня поначалу поразила мысль, что я, возможно, пытался его менять, перекраивать и подстраивать под себя, но пришёл к выводу, что это не так. Я верил в то, что смогу донести до него идеи, которые являют собой стержень моей личности и вообще существования. Показать их важность как в вакууме, так и для меня лично. Я надеялся, что он будет слушать и рано или поздно сам придёт к пониманию и поддержит меня. Но этого не произошло. Кто знает, может, нужно было больше времени или усилий, но у меня уже не было ни того, ни другого, а это потянуло за собой и невозможность эмоционально вкладываться в отношения.
Мне грустно от того, что я причинил ему боль, и мне очень жаль, что вообще вот так всё получилось. Я знаю, что он любил меня, и того, как он меня любил, мне было более чем достаточно раньше. Пока не стало недостаточно. Я не виню его, как не виню и себя тоже. Я знаю, что поступил правильно. Мне осталось допрожить свою грусть – главное, не давить её, а позволить ей быть, а затем самой уйти, и я знаю, что так и будет.
Например, в какой-то момент я понял, что есть вопросы, в которых для меня недопустимы ни консенсусы, ни тем более компромиссы. Я пытался примирить это внутреннее ощущение, что мне что-то «натирает» в тех или иных отношениях, со своим в целом хорошем восприятием людей в моей жизни, однако затем я внутренне пересёк черту, за которой это примирение перестало быть возможным. И обратно я вернуться уже не могу. Да и не хочу, что уж там.
В общем-то, как бы мне ни было от этого грустно, это привело к тому, что я расстался с Т. А мне действительно было тоскливо, ведь было время, когда я был с ним счастлив. Я грустил о том, что уже не случится, а также о том, как могло бы быть, если бы не.
Меня поначалу поразила мысль, что я, возможно, пытался его менять, перекраивать и подстраивать под себя, но пришёл к выводу, что это не так. Я верил в то, что смогу донести до него идеи, которые являют собой стержень моей личности и вообще существования. Показать их важность как в вакууме, так и для меня лично. Я надеялся, что он будет слушать и рано или поздно сам придёт к пониманию и поддержит меня. Но этого не произошло. Кто знает, может, нужно было больше времени или усилий, но у меня уже не было ни того, ни другого, а это потянуло за собой и невозможность эмоционально вкладываться в отношения.
Мне грустно от того, что я причинил ему боль, и мне очень жаль, что вообще вот так всё получилось. Я знаю, что он любил меня, и того, как он меня любил, мне было более чем достаточно раньше. Пока не стало недостаточно. Я не виню его, как не виню и себя тоже. Я знаю, что поступил правильно. Мне осталось допрожить свою грусть – главное, не давить её, а позволить ей быть, а затем самой уйти, и я знаю, что так и будет.