با درود
پرسش و پاسخ شماره 135-29 درباره #قیمت_جدید ،#اضافه بها یا #کسربها.
#آجردوبل
#آجرفشاری
#تغییر_اندازه_آجر_آجر_کاری
#دیوارآجری
#فصل_11_فهرست‌بها_ابنیه
ویرایش نخست!!
👇🏾👇🏾👇🏾👇🏾

درود
پرسش و پاسخ شماره 160-48 (‌پرسش چهل و هشتم از شناسه یکصد و شصت)
سلام خدمت جنابعالی
یک سوال داشتم خدمتتان
در یک قرارداد پیمانکاری کارفرما بنا به دلایلی در متن قرار ذکر کرده است که کلیه فهارس بها پایه با کلیه منضمات پیوست قرارداد می باشند
در صورتی که پیمانکار عملیاتی را انجام دهد که در برآورد اولیه قرارداد نبوده باشد اما آن موضوع در فهرست پایه ردیف و قیمت داشته باشد آیا قیمت جدید هست یا اینکه از ردیفهای فهرست بهای پایه بایستی استفاده گردد؟

پاسخ #مهندس_مترور_جعفرزاده
پاسخ به این پرسش به پاسخ پرسش های دیگری بستگی دارد از آن جمله :
1- کارفرما دولتی است یا خصوصی (و این کارفرما کیست؟ چون برخی کارفرماها در این باره دارای شرایط ویژه خود هستند)؟
2-کدام شرایط عمومی پیمان بر این پیمان حاکم است؟(به بیانی کدام نظام فنی و اجرایی ،چون نظام های فنی در این باره دارای شرایط ویژه خودشان هستند).
3- فهرست های بهای پایه کدام رشته و چه سال پایه ای به پیمان پیوست شده اند؟(سال و نوع فهرست بها برپاسخ این پرسش اثرگذار است).
و به هر روی :
این پرسش شما بحث ویژه ای دارد؛
سازمان برنامه و بودجه از یک زمانی برای پیمان های با فهرست های بهای پایه ابلاغی ، تنها ردیف هایی که منضم به پیمان می شود و دارای مقدار است را فهرست بهای قابل پذیرش و بقیه را قیمت جدید دانست هرچند این روش به همه فهرست های بهای پایه ابلاغی این سازمان هم تعمیم داشته نمی شود و در بین فهرست های بهای پایه برخی در این دامنه قرار نگرفته اند!،
برخی دستگاه های اجرایی هم بدین گونه عمل نمی کنند و در این بین ، قوانین و آیین نامه هایشان و مواردی که در بالا بیان شد نیز در این امر اثر گذار است ،
برای شرح کامل و نمونه ها و مستندات و منابع به جزوه زیر مراجعه فرمایید (به ویژه پاسخ دو پرسش 9 و 10 آن):
https://metror.ir/index.php/metror-shop/kt/jz125

فهرست مطالب ویرایش 06 این جزوه در زیر آورده شده :
https://www.metror.ir/components/com_jshopping/files/demo_products/Metror.ir-JZ125-Sample.pdf

#فهرست_بهای_واحد_پایه
#منضم_به_پیمان
#فهرست_بهای_منضم_به_پیمان
#قیمت_جدید
#ضریب_بالاسری_پیمان

کامیاب باشید.
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
یکی دیگر از آموزش هایی که تا کنون کمتر فرصت شده در کانال به آن بپردازم ، آموزش متره و برآورد و کاربرد فهرست های بهای پایه بوده است ،
و در این بازه بر آن شدم که این دسته آموزش ها را نیز بیشتر در کانال مترور بگذارم ،
اما در دامنه متره و برآورد نخستین نکته اساسی که باید به آن توجه داشت ، این است که هدف از انجام آن را بدانیم تا در انتخاب روش درست به نتیجه رسیدن ، به بیراهه نرفته و فرآیند مناسب و استاندارد آن را بپیماییم ،
اما برخی از مهمترین هدف های اساسی در تهیه متره و برآورد به شرح زیر هستند؛
۱- تهیه فهرست های بها (پایه ، مرجع ، خاص ، پیوست مناقصه یا پیمان ، فرامرزی)
۲- برنامه ریزی ، تامین بودجه ، بودجه بندی.
۳- برآورد و محاسبه برای اسناد مناقصه و استعلام گیری.
۴- برآورد در تامین عامل های ۴گانه اجرای کار در آغاز پیمان یا آغاز هر مرحله یا بخش از کار.
۵- صورت مجلس نویسی و محاسبه کارهای انجام شده.
۶- صورت وضعیت نویسی
۷- تعدیل (دامنه گسترده آن از جمله تورم ، تعدیل، به روزرسانی ، به هنگام سازی ، تنزیل ، تسعیر ، محاسبه شاخص ها)
۸- محاسبه و برآورد قیمت های جدید.
۹- محاسبه بالانس متریال یا جریمه ها و خسارت ها.
۱۰- محاسبه ضریب ها ، دستمزدها و حق الزحمه های وابسته به برآورد.
۱۱- برای آمارگیری و نسبت گیری های مناسب در انتخاب استراتژی و هدف های آتی عوامل پیمان
۱۲- در لایحه تاخیرات و ادعا و حقوق پیمان
۱۳- آسیب شناسی ها (برآورد، پیمان، اجرا، روش های اجرا ، طراحی ها، دستورالعمل ها)
هر کدام از این هدف ها ، دارای روش و رواداری های ویژه خود ، گاه جدا یا دارای فصل مشترک هستند که نیاز به شرح بایسته ی آنها می باشد ، که به زودی و به یاری یزدان به آنها خواهم پرداخت.
#متره_برآورد
#صورت_وضعیت_نویسی
#صورت_وضعیت
#فهرست_بها
#قیمت_جدید
#دستمزد
#آنالیزبها
#تجزیه_بها
#آسیب_شناسی
#لایحه_ادعا
#مترور
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
تعدیل پذیر بودن قیمت های جدید
#قیمت_جدید
#تعدیل_پذیر
این نامه از کتاب پرسش و پاسخ ها منتشر شده از سوی سندیکای ساختمانی برداشت شده است.
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

نمونه پرسشی تکراری!
با سلام خدمت شما
در یک پروژه گازرسانی به چند روستا ، آیا با داشتن کارهای قیمت جدید و اضافه کاری در دامنه ۱۰٪ و ۲۵٪ مبلغ اولیه پیمان و همچنین تمدید مدت پیمان به جهت تاخیرات مجاز آیا تجهیزکارگاه اضافی به این پیمان تعلق می گیرد یا خیر؟
با تشکر

پاسخ و دیدگاه #مهندس_مترور_جعفرزاده
با درود
پیشتر درباره "پرسش های تکه پازل (جورچین) نامشخص" سخن گفته ام ؛

https://t.me/metror/2415

برای آنکه ببینیم در این پرسش نیز داده های ارائه شده برای ارائه یک پاسخ درست و کامل و قابل استناد بسنده نمی کند ، بد نیست بدانیم در یک روال کلی ؛
- در بیشتر پروژه های خطی تامین همه یا بخشی از محل های تجهیز کارگاه با پیمانکار است ، از سوی دیگر برخی کارهای جدید و اضافه کاری ها هم می تواند به افزایش تجهیز مربوط به تجهیزکارگاه بینجامد،
اینها تنها دو حالت ممکن در این گونه قراردادهاست که احتمال افزایش مبلغ تجهیزکارگاه را می تواند در پی داشته باشد و البته باید دیگر شرایط از جمله نظام فنی و شرایط عمومی و خصوصی حاکم بر پیمان و دیگر ردیف های تجهیز کارگاه را هم در این باره در نظر گرفت ،
از این رو بهتر آن است که همه اسناد و مدارک مرتبط در این پیمان بررسی و همه حالت ها و ورودی و خروجی های موثر در نتیجه، استخراج و بررسی گردد، تا بتوان یک راهکار و پاسخ مستند ، مستدل و قابل دفاع قانونی برای این پرسش در این پیمان یافت ، یا آنکه همه حالت های ممکن را که شاید کم شمار هم نباشند ، در کنار هم در پاسخ بررسی نمود و مد نظر قرار داد که پاسخ مشروحی را نیاز دارد،
اگر چنین نگردد ، آنگاه درستی و قطعی بودن هر پاسخی مورد تردید اساسی خواهد بود.
#راهکار_یافتن_پاسخ
#تکه_پازل_نامشخص
#جورچین
#استدلال
#اثرگذاری_برمبلغ
#برهان_ادعا
#لایحه_ادعا
#ورودی
#خروجی
#ماتریس
#مستند_سازی
#افزایش_مقادیر
#اضافه_کاری
#قیمت_جدید
#دستورکار
کامیاب باشید.
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده

با درود
پرسش و پاسخ شماره ۱۳۵/۷۹ (135/79)
درود
در پیمان ۴۳۱۱ در نقشه های منضم به پیمان بتن با عیار ۳۵۰ مشخص شده است و در فصل ۸ فهرست بها منضم به پیمان سال ۹۹ ردیف بتن ۲۵۰ دیده شده است.
آیاردیف بتن ۳۵۰ باید قیمت جدید شود؟
سپاس.

پاسخ و دیدگاه #مهندس_مترور_جعفرزاده
با توجه به مفاد بند ج ماده ۲۹ شرایط عمومی پیمان ۴۳۱۱ ، اگر به درست بودن این داده هایی که فرموده اید، اطمینان دارید (اجرای بتن ۳۵۰ بجای ۲۵۰) پس در قیمت جدید شدن مورد موضوع در این پرسش، تردیدی ننمایید ،
شرح بیشتر این است که : پرسش شما در زمان پیمان ایجاد شده است ،
الزام قانون به کاربرد فهرست بها در برآورد در اسناد مناقصه الزامی است ،
از آنجا که فهرست بهای پایه رشته ابنیه سال ۱۳۹۹ (فرض مبنا بودن این فهرست بها) تکلیف بتن به صورت عیاری را برای هر عیاری روشن نموده است و محاسبات در زمان برآورد برای بتن ۲۵۰ بوده است ، اینک با ابلاغ پیمان ، اگر عیار مندرج در نقشه بر عیار مندرج در ردیف فهرست بها اولویت دارد ، بتن ۳۵۰ ابلاغ شده فرض می گردد و تکلیف پرداخت این کار در مدت قرارداد براساس فرمول مندرج در بند ۱-۱ الزامات گروه ۱ مقدمه فصل ۸ این فهرست بها باید صورت گیرد ،
از این رو با توجه به بند ج ماده ۲۹ و نداشتن ردیف بتن ۳۵۰ در فهرست بهای منضم به پیمان ، بنده در قیمت جدید شدن بتن ۳۵۰ در این قرارداد تردیدی ندارم اما ؛
اما پرسش دیگر این است که؛ چگونه قیمت جدید گردد؟
همان گونه که می دانیم ؛ بسته به ویژگی های کارجدید، چند گزینه درست برای قیمت جدید نمودن در دسترس است،
برای نمونه در این پرسش ؛ چون فرموده اید این کار از ابتدا دارای ردیف و مقداری در فهرست بهای منضم به پیمان بوده است (بتن ۲۵۰) ،
یکی از گزینه ها این است که چنانچه دگرش تجزیه بهای قیمت جدید (بتن ۳۵۰) تنها در مقدارهای عامل های تجزیه بها و نه بهای واحد آنها، با تجزیه بهای ردیف اولیه مندرج در فهرست بها (بتن ۲۵۰) تفاوت داشته باشد وگروه این ردیف از کار دگرش نیابد،
این تفاوت مقدارها را تنها به صورت یک ردیف اضافه بها نسبت به ردیف موجود در فهرست بهای منضم به پیمان، تجزیه بها و قیمت جدید نمود.(شرح ردیف پیشنهادی : اضافه بها نسبت به ردیف بتن ۲۵۰ چنانچه بتن طبق نقشه با عیار ۳۵۰ و تامین مقاومت و مشخصات مربوطه ، تهیه و اجرا گردد).
گزینه های دیگر نیز ، بسته به ویژگی و مشخصات کارجدید و دگرش های عامل های تجزیه بها ، قابل بررسی خواهد بود.
#قیمت_جدید
#کار_جدید
#دگرش_ردیف
#تجزیه_بها
#بهای_واحد
#تفاوت_مقدار
#تفاوت_بها
#اضافه_بها
ویرایش ۰۱ این جستار: ساعت ۱۶:۰۰ به تاریخ ۹۹/۱۰/۱۹
ویرایش ۰۲ : ساعت ۸:۵۵ به تاریخ ۹۹/۱۰/۲۰
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
پرسش و پاسخ شماره ۱۳۵/۸۲
135-82
با درود
پرسش یکی از کاربران ارجمند کانال مترور :
در پیمان ۴۳۱۱و طرح عمرانی با فهرست بها پایه ابنیه ۹۹منضم به پیمان...
اگرمناقصه گر نسبت به ضریب بالاسری 1.30(در برآورد هزینه اجرای کار ) حداکثر 10%تخفیف داده باشد...
آنگاه ضریب بالاسری جهت اعمال به قیمت های جدید در دامنه بند ج ماده ۲۹ ( ش ع پ ۴۳۱۱) چیست؟

1.30 یا 1.17؟
سپاس.
دیدگاه #مهندس_مترور_جعفرزاده
با درود
ضریب بالاسری پیمان از جمله ضریب های برآورد اجرای کار است که به هیچ روی در مدت پیمان دگرشی نمی یابد و به فرض اگر هم در مدت پیمان رویدادی قانونی سبب دگرش مقدار آن گردد ، عدد ضریب بالاسری مندرج در برآورد منضم به پیمان دگرشی نمی یابد بلکه این امر به صورت ضریب یا مبلغ جداگانه ای در پیمان اعمال خواهد شد تا برونداد مورد نظر را حاصل نماید،
از سوی دیگر پیشنهاد پیمانکار در تخفیف بر روی ضریب بالاسری در زمان پیشنهاد قیمت ، با ضریب جزء و کل پیشنهادی وی حاصل شده است ( در آن ضریب ها مستتر است) ؛
از این رو :
چنانچه پیمانکار در قیمت های جدید نیز نسبت به ضریب بالاسری پیمان تخفیفی دارد باید به صورت یک ضریب جداگانه در تجزیه بهای قیمت جدید لحاظ نماید و دگرشی در خود ضریب بالاسری انجام نگردد.
از این رو در پاسخ به این پرسش شما باید گفت که ضریب 1.30 گزینه درست است و هرگونه تخفیفی در این باره باید جداگانه در تجزیه بهای قیمت جدید اعمال و ارائه شود.
#ضریب_بالاسری
#تخفیف
#ضریب_پیشنهادی
#ضریب_جزء
#ضریب_کل
#قیمت_جدید
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
در پاسخ به پرسش خوب شما ، دیدگاه بنده این است که :
شما نخست باید بدانید که در یک پیمان فهرست بهایی با حاکم بودن شرایط عمومی پیمان ۴۳۱۱ ، چه حالت هایی امکان دارد که بتوان در چارچوب ماده ۲۹ این شرایط عمومی پیمان ، یک کارجدید که صرف خرید درب کارخانه EXW باشد ایجاد و به پیمانکار ابلاغ نمود.
این حالت ها اندک و کم شمارند آن اندازه که شاید پس از بررسی کامل ، شما در پیمان تان به یک ردیف اجراشدنی از آن هم نرسید!
با این روش و تهیه جدول ویژگی های این حالت ها ، آنگاه خواهید دید که انتخاب ضریب بالاسری پیمان در روش محاسبه قیمت جدیدی که مبنای پرداخت قرار می گیرد ، کار سختی نخواهد بود.
اما و اینکه چرا نگارندگان فهرست بها به خود اجازه می دهند چنین شرط هایی که جایگاه شان در بین روش های پرداخت در شرایط عمومی پیمان هاست ، در فهرست های بهای پایه بگنجانند و از اساس چرا باید یک ضریب ثابت و دستوری برای ضریب بالاسری پیمان درج گردد ، ایرادی قدیمی و ریشه ای است که بارها به آن اشاره کرده ام و یکی از برهان های نوشتن کتاب ضریب بالاسری پیمان از سوی بنده نیز این گونه روش ها و ضریب های دستوری که به دید بنده نابه جا و نادرست هستند ، بوده است و امیدوارم با پیگیری و روشنگری به اصلاح برسند.
#کار_جدید
#قیمت_جدید
#ضریب_بالارسری_پیمان
#نشریه_۴۳۱۱
کامیاب باشید.
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
چند ماه پیش پرسش چالش برانگیز شماره ۱۳۵/۸۳ در کانال ارائه گردید ، که یکی از تمرین های هدفمند بنده در هدایت فراگیران به سوی یادگیریِ :
- تجزیه بها و کاربرد آن ،
- توجه ارتباط اثرگذار اسناد و مدارک پیمان و اسناد بالادستی در انتخاب ردیف ها و شرح اقلام و به عکس ،
- تهیه قیمت های جدید
- و کاربردی نتیجه گرا در تهیه و دفاع از لایحه ادعا بود؛
https://t.me/metror/3112
پیشنهاد می کنم این تمرین را انجام دهید و اگر توانستید دیدگاه ها و پاسخ های خود را در بخش کامنت ها ارائه نمایید.
#تجزیه_بها
#لایحه_ادعا
#فهرست_بها_نویسی
#آنالیز_ردیف‌ها
#تجزیه_بها
#قیمت_جدید
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
پرسش شماره ۱۳۵/۹۲
135-92
پرسش یکی از کاربران ارجمند:
لطف نموده تفاوت های بین ؛
- قیمت پایه
- قیمت غیر پایه
- قیمت جدید
- ردیف ستاره دار
را به صورت مستند بیان نمایید؟
با تشکر

کاربران ارجمند دیدگاه خودتان را در بخش کامنت ها بیان فرمایید.
با سپاس
#قیمت_جدید
#ردیف_پایه
#ردیف_غیر_پایه
#ردیف_ستاره‌دار
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
به دید بنده ؛ جدای از اینکه در ردیف اضافه بها ۱۶۰۳۱۶ فهرست بها تنها به یک رو اشاره دارد اما از آنجا که ؛
در رنگی نمودن ورق باید دست کم دو لایه رنگ اجرا گردد و بین خشک شدن لایه نخست و اجرای لایه دوم فاصله زمانی نیاز است(منبع؛ دستورالعمل های رنگ آمیزی) ، این کار برای یک روی ورق هنگامی که روی دیگر رنگ نخورده آسان تر است اما هنگامی که قرار شود با هر روش اجرایی، هر دو رو رنگ شوند و آسیبی به رنگ اجرا شده (چه در روی دیگر چه در لایه نخست هر رو) وارد نشود تمهیدات بیشتری مورد نیاز است و از این رو هزینه متفاوتی را نسبت به ردیف اضافه بهای موجود ایجاد می کند که کاربرد ضریب ۲ را مورد تردید قرار می دهد.
#اضافه_بها
#ضریب
#قیمت_جدید
#ورق_رنگی
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده