پرسش و پاسخ شماره 160-32مترور
با درود
پرسش:در ماده ۴۸ ش ع پ ۴۳۱۱ #نرخ_متعارف_روز در #تاریخ_خرید ، منظور از تاریخ خرید چیست؟
تاریخ ورود مصالح پایکار به کارگاه یا تاریخ ابلاغ ماده ۴۸؟

پاسخ #مهندس_جعفرزاده
درود بیکران به شما کاربران ارجمند
و چون همیشه، همچنان باور دارم که #شرایط_عمومی_پیمان_4311 از پربارترین و بی کم کاست ترین ش ع پ های ابلاغی سازمان برنامه و بودجه بوده و هست و نویسندگان آن با واژه هایی ساده ، برآمدهایی سترگ را در آن دیده اند.
در این پرسش نیزکه از #ماده_48 آن بیان داشته اید چند واژه ساده ، دامنه پاسخ را درباره بهای مصالح و تجهیزات مورد اشاره ، به آسانی بیان داشته است ، این واژگان عبارتند از؛
1-" #نرخ "
2- " #متعارف_روز "
3-"در #تاریخ_خرید "
4-" #مورد_توافق دو طرف"
و تعریف و تفسیر این واژگان در همین شرایط عمومی پیمان وجود دارد؛
که "نرخ" در بردارنده بهای واحد، اعمال ضریب ها و تعدیل بهاست (بند ه ماده 14)
متعارف بودن با آنکه گنگ نیست با این حال ، بخشی از هزینه هایی که در خرید عرف است در دو پرسش و پاسخ شماره 014701 و 014803 سازمان برنامه بدان اشاره شده است.
و اما "تاریخ خرید" که به دید بنده بسیارروشن است و نیازی به تعریف و تفسیر ندارد:
تاریخی است که کارفرما مصالح و تجهیزات یاد شده را از پیمانکار می خرد یا به عبارتی این مصالح و تجهیزات در آن دوره کارکرد به مالکیت کارفرما در می آیند ( دوره کارکرد مربوط به آن صورت وضعیت).
و با همه این گفته ها، آنگاه نرخ متعارف روز در تاریخ خرید باید؛
"مورد توافق دو سوی پیمان" نیز قرار گیرد.
اما؛
باید به یک نکته نیز توجه کنیم که با آنکه خرید، خودش یک معامله است اما در اینجا چون بهای مورد توافق، در صورت وضعیت قطعی این پیمان منظور می شود، قوانین حاکم بر معاملات تنها درچارچوب همین پیمان بر آن حاکم خواهد بود و مفاد پیمان باید برای اعمال این بها در صورت وضعیت قطعی مورد عمل قرار گیرد.
کامیاب باشید.
#مهندس_مترور_جعفرزاده
@metror
1396/09/16

با درود
در پی نویدی که درباره بیان برخی کم و کاستی های پیش نویس ویرایش جدید شرایط عمومی پیمان 4311 دادم ، اینک بخش نخست موارد پیشنهادی ام را که موافقتنامه و 5 صفحه نخست پیش نویس شرایط عمومی پیمان را دربردارد ، طی فایل زیر در کانال مترور قرار می دهم :👇
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror
#شرایط_عمومی_پیمان_4311
👇

با درود
بخش نخست موردهای پیشنهادی #حرفه_مند_مترور_جعفرزاده درباره اصلاح کم و کاستی های پیش نویس ویرایش جدید #شرایط_عمومی_پیمان_4311
کامیاب باشید
@metror

با درود
نگاهی بر اصلاح های مورد نظر شورای هماهنگی بر پیش نویس جدید نشریه 4311
#شرایط_عمومی_پیمان_4311
#بازنگری_4311
#ویرایش
#پیش_نویس
@metror

با درود
خواندن پیش نویس جدید #شرایط_عمومی_پیمان_4311 و اصلاح های موردنگر شورای هماهنگی خودش نکته های درخور توجهی را به ما نشان می دهد:
از جمله اینکه بازهم یک پیش فرض های اساسی و پایه ای برای بازنگری درنگر گرفته نشده است ، برای نمونه :
1-اگر قانون کار برای حذف نمودن ها مورد توجه قرار گیرد آنگاه چرا هزینه های بالاسری و یا فهرست های بهای پایه و پیوست هایشان در افزودن یا حذف ننمودن ها مورد توجه قرار نگیرند؟
نمونه : یک وعده ناهار گرم از بند 17-2 شرایط عمومی با مبنا قراردادن قانون کار حذف شده است اما توجه نمی شود که پیمانکار بابت این هزینه در هزینه های بالاسری اش زیر ردیف دارد و در ردیف هزینه های مستمر کارگاه این هزینه را از کارفرما دریافت می نماید.
از این گذشته درنظر بگیریم که در یک پروژه دور از شهر و روستا چگونه یک کارگر خودش غذای گرم ناهارش را تامین نماید و پیمانکار موظف به انجام آن نباشد (هتا با دریافت هزینه)؟
2- چرا این اندازه از فارسی نویسی گریزانیم و هرچه از عربی و انگلیسی گرفته و دم دستمان می اید در نشریه های سازمان می نویسیم؟ دست کم واژگان را با اندیشه و حساب شده برگزینیم و تا این اندازه بی توجه نباشیم هرچند که تا کنون از واژه سازی هم گریزان بوده ایم برای نمونه در ماده 48 بجای واژه وجه التزام می توانیم از هزینه خاتمه زودهنگام نام ببریم ، هم قابل فهم تر است هم فارسی و ساده و و و .
3- چرا در شرایط عمومی پیمان تا این اندازه به مدت ها و مهلت ها کم توجهی می شود و آن را بازه دار یا هوشمند نمی کنند؟ چه اندازه پافشاری بر تعیین یک هفته ، دو هفته ، یک ماه داریم؟ چرا نسبتی بین این مدت ها با مدت پیمان یا مدت اجرای کار درنگر نمی گیریم؟هوشمند و کارآ تر نخواهد بود؟
4- اگر بخواهیم نقد را ادامه دهیم ، نوشتن ها بسیار است ، زیرا و هنگامی که مبنایی برای بازنگری نمی گذاریم و یکسری هدف و قانون اساسی و مبنا برای بازنگری و متر و سنجش نمی گذاریم ، هرگونه نقدی ادامه دار خواهد بود.
کاش و کاش و کاش مهندسی تر و خلاق تر و آینده نگر تر و اساسی و ریشه دارتر بازنگری کنیم
یکسری مبنای ریشه دار و اساسی را انتخاب کنیم و آنها را پایه و اساس بازنگری شرایط عمومی بگذاریم و سپس بر آن اساس بنویسیم و اصلاح و بازنگری نماییم.
#پیش_نویس
#بازنگری_4311
#ویرایش
کامیاب باشیم
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

درود بسیار بر آقای مهندس آزاد
اندیشه هایش خوب و نگرانی هایش در این زمان بجاست.
به دید بنده نیز دگرش و رفع چند اشکال محدود اما هدفمند و خردمندانه، بهتر از دگرش های بزرگ و گسترده است که کسی در این شرایط توان دفاع و تصویبش را نداشته و کسانی با قدرت سیاسی دوباره و اینبار خراب تر از پیشش کنند!
به نگرم در این زمان که پیمانکاران در ضعف و کمبود کار هستند و رکود اقتصادی دامنگیرشان شده، زمان مناسبی برای بازنگری اساسی #شرایط_عمومی_پیمان_4311 نیست زیرا توان بسنده ای برای دفاع از سوی انجمن ها وجود ندارد و ممکن است این دگرش ها به شکست بینجامد و بروندادش بدتر از پیش گردد ، از این رو پافشاری باید بر روی دگرش های محدود اما هدفمند باشد.
کامیاب باشیم
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
سندیکای شرکت های ساختمانی در کانال تلگرامی این سندیکا ، با انتشار فایل تغییرات پیشنهادی ویرایش جدید #نشریه_4311 #شرایط_عمومی_پیمان بیان داشته است :
"" با توجه به اتمام جلسات کارگروه شرایط عمومی پیمان در شورای هماهنگی تشکلهای مهندسی، صنفی و حرفه ای کشور پیش نویس نظارت کارشناسی و پیشنهادات بخش خصوصی آماده ارائه به سازمان برنامه می باشد و جهت تایید نهایی و بررسی پیشنویس پیشنهادات به تشکلها عودت داده شده است.
حداکثر یک هفته از تاریخ 21 خردادماه تشکل ها فرصت دارند تا نظرات نهایی خویش را به شورای اعلام نمایند.
باید دید که در مسیر پیش رو و پس از ارائه نظرات به سازمان برنامه و بودجه تا تصویب نهایی "شرایط عمومی پیمان جدید" چه رخ خواهد داد.
از کلیه اعضای محترم درخواست می گردد تا نظرات کارشناسی خویش را به سندیکا اعلام نموده تا مورد بازبینی قرارگیرد.
#شرایط_عمومی_پیمان_4311

اینجانب امیدوارم که این بازنگری هدفمندتر ، خردمندانه و آینده نگرتر گردد و این نشریه پس از بازنگری خودویرایش و براساس نیازهای روز مورد کاربرد کاربران و ذینفعانش قرار گیرد.
کامیاب باشیم.
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
برخی کم و کاستی های اساسی همچنان در پیش نویس جدید #شرایط_عمومی_پیمان_4311 وجود دارند 👆
@metror
شرح بیشتر :👇

با درود
پیشتر در جستارهایی از جمله :
https://t.me/metror/1574
، برخی کم و کاستی های بازنگری جدید #شرایط_عمومی_پیمان_4311 را که به دید بنده اساسی است ، بر شمرده ام ،
و با وجود اصلاحات شورای هماهنگی ، اما بنده همچنان باور دارم که نویسندگان و ویرایش کنندگان هر دو ، گاه از تعریف #مدول ، #مقیاس و برخی بازه های زمانی #پایه ، منابع و مرجع های زیربنایی غافل شده اند ،
در برهان این داوش (ادعا) در اینجا به چند مورد اشاره می نمایم و چنانچه فرصتی دست داد پس از این نیز برخی دیگر را گوشزد خواهم نمود :
1 - پایان ناپذیری برخی دوره ها : در ماده 34 (بند سی و چهار - دو ) هیچ پایانی برای زمان رفع اختلاف دیده نشده است و پیمانکار شاید مجبور شود تا آخرزمان نسبت به تمدید تضمین اقدام نماید.!!!
2- فناپذیری برخی واژگان : برخلاف بند پیشین در برخی بندها باید از به کاربردن واژگان فناپذیر یا نیاز به ویرایش احتمالی پرهیز نمود برای نمونه ، در ماده 37 ( بند سی و هفت - ده - یک ) شورای هماهنگی واژه #شاخص_ماهانه را برای فرمول محاسبه خسارت تاخیر در پرداخت برگزیده است در حالی که شرایط اقتصادی گذشته نشان داده است این بازه فناپذیر است و بهترین گزینه به کاربردن واژه مدول آن ، یعنی #شاخص_دوره می باشد،
با به کاربردن واژه "دوره" هرگاه که مرجع صدور شاخص، بنا به نیاز زمانی ، این بازه را کوتاه و بلند نماید ( روزانه تا سه ماهه یا هتا سالانه ) دیگر نیازی به ویرایش فرمول نیست و شاخص مربوطه مورد کاربرد در آن زمان ، در این فرمول قرار می گیرد .
از این رو مورد انتظار بوده است که نویسندگان و ویرایش کنندگان یک دسته مرجع پایه ای سنجش را برای پیشگیری از مشکلات آتی موردنگر قرار می داشتند که بنگر گاه از آن غافل مانده اند.
ریزبین اما کلان بین و آینده نگر باشیم.
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
مدت پیمان با شرایط عمومی پیمان 4311 از تاریخ نافذ شدن (ابلاغ و مبادله) آن آغاز می گردد و تاریخ شروع کار (آغاز مدت اجرای کار) از تاریخ نخستین صورت مجلس تحویل کارگاه،
و بند (ز) ماده 14 در این شرایط عمومی پیمان نیز اشاره دارد که مدت پیمان در زمان نافذ شدن پیمان ، همان مدت اولیه پیمان است ، به بیانی مدت اولیه پیمان درج شده در بند "ب" ماده 4 موافقتنامه زمانی است که تاریخ تحویل کارگاه با تاریخ نافذ شدن پیمان یکی گردد یا تفاوت آنها در مدت پیمان دیده شده باشد و چنانچه این گونه نگردد ، براساس ماده 30 شرایط عمومی پیمان ، مدت پیمان دگرش خواهد یافت.(به بند 3 ماده 30 توجه فرمایید).
البته چرایی های دیگری هم بر این تفسیر بنده می توان آورد که ، افزون بر دانستن تبیین روش تفسیر و پیوندهای بین ماده های شرایط عمومی پیمان و نیازها و پیش نیازها باید به تاریخ یکصد ساله شرایط عمومی پیمان (و دست کم مفاد و اساس آن در 60 سال گذشته ) رفت و بر آن اساس شرحی اساسی داد که اینک فرصت چنین شرحی نیست.
توصیه می کنم کتاب الکترونیکی " برنامه وبودجه در گذرزمان " را تهیه کنید و دست کم فایل پی دی اف آن را بخوانید تا یک دیدگاه دیگری هم از سازمان برنامه یافته و برای به کاربردن ضوابط و نشریه های آن یک دیدگاه تفسیری تازه پیدا نماییم.
دانایی ، توانایی و
توانایی ، کامیابی است.
کامیاب باشید.
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده

آخرین ویرایش : ساعت 11:10 به تاریخ 26 مهرماه 98 (ارجمندانی که پیش از این ساعت آن را خوانده اند دوباره متن دگرش یافته را بخوانند).
با سپاس
@metror

#شرایط_عمومی_پیمان_4311
#مدت_پیمان
#ابلاغ_پیمان
#مبادله_پیمان
#آغاز_مدت_پیمان
#تحویل_کارگاه
#صورت_مجلس_تحویل
#شروع_کار
#تاخیر_مجاز
#تفسیر_ضوابط
#نشریه_سازمان
#پیمان
#سازمان_برنامه_در_گذر_زمان

با درود
شرایط عمومی پیمان ۴۳۱۱ به صورت بوكمارك شده؛
#شرایط_عمومی_پیمان_4311
#فایل_شرایط_عمومی_پیمان
#نشریه_۴۳۱۱
#فایل_۴۳۱۱
ویرایش : هشتم آذر ۱۴۰۰
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
- بسته كاربردي شرایط عمومی پیمان ۴۳۱۱ (نسخه غيرتجاري) به صورت زيپ شده و داراي فايل پي دي اف بوكمارك شده ،‌ پيوست اين مطلب است.
۱- براي تهیه نسخه تجاري از لينك زير اقدام نماييد، بسته نرم افزاری کامل آموزشی - کاربردی شرایط عمومی پیمان ۴۳۱۱ ( با این نسخه تمامی مفاد و نکته های شرایط عمومی پیمان ۴۳۱۱ را با شرح ماده به ماده آن کامل فرا بگیرید و از فایل های کاربردی پیوست آن در فرمت اکسل و ورد و همچنین تمامی قوانین بالادستی ، مقررات و بخشنامه های مورد نیاز در تک تک ماده های این نشریه که به صورت نرم افزاری قابل اجرا می باشند بهره ببرید ، تا بتوانید این نشریه را به درستی در پیمان ها ، پروژه ها ، قراردادها ، صورت مجلس ها ، دستورکارها ، صورت وضعیت ها ، رفع اختلاف ها ، مدیریت تاخیرات و ادعا و تهیه لوایح و دفاعیه آنها به کار ببرید:
https://www.metror.ir/index.php/metror-shop/kt/jz04-p01

۲- لینک نسخه پی دی اف خام ابلاغی: به صورت بوکمارک شده از آخرین ویرایش نشریه 4311 در تارنمای مترور.

#شرایط_عمومی_پیمان_4311
#فایل_شرایط_عمومی_پیمان
#نشریه_۴۳۱۱
#فایل_۴۳۱۱
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
پرسش شماره ۱۶۰/۶۰ کانال مترور :
160-60
در پیمان های مقاطعه کاری که شرایط عمومی پیمان ۴۳۱۱ از جمله اسناد و مدارک پیمان است و با فرض در دو حالت اینکه طرح عمرانی باشد یا غیر عمرانی؛
آیا امکان تغییر ضریب بالاسری پیمان در مدت پیمان وجود دارد؟با برهان های مستند پاسخ دهید و در انتخاب هر گونه دسته بندی پیمان با رعایت شرایط یاد شده ؛ آزاد هستید.
پاسخ خود را تا سوم دیماه ۱۴۰۰ در گروه پشتیبانی کانال مترور ارائه فرمایید؛
@metror1

#شرایط_عمومی_پیمان_4311 #ضریب_بالاسری
#تغییر_ضریب
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
پرسش شماره ۱۳۵/۸۷ کانال مترور
135-87
- با استناد به بخشنامه ۱۷۳۰۷۳ و در دامنه شرایط عمومی پیمان ۴۳۱۱ ، مقدار جایگزین ضریب ۰.۹۵ در رابطه ضریب تعدیل موضوع تغییر ضریب مندرج در بند ۸ بخشنامه تعدیل ، برای پیمان هایی که در مدت تاخیرغیرمجاز پایان یافته و تحویل موقت شوند ، چه عددی خواهد بود ، حالت یا حالت ها و مقدار آن را به صورت مستند تعیین نموده و برهان انتخاب هر مقدار را کوتاه شرح دهید؟.
#شرایط_عمومی_پیمان_4311
#بخشنامه_173073
#تعدیل
#ضریب_تعدیل
#اتمام_کار
#تاخیرات_غیرمجاز
#رواداری
#تغییر_ضریب
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
پرسش شماره ۱۳۵/۸۸ کانال مترور
135-88
- با استناد به بخشنامه ۱۷۳۰۷۳ و در دامنه شرایط عمومی پیمان ۴۳۱۱ ، مقدار جایگزین ضریب ۰.۹۵ در رابطه ضریب تعدیل موضوع تغییر ضریب مندرج در بند ۸ بخشنامه تعدیل ، برای پیمان هایی که بدون قصور پیمانکار خاتمه پیمان داده می شود (ماده ۴۸ می شوند) ، در حالت های مختلف چه عددی خواهد بود؟حالت ها و مقدار آن را به صورت مستند تعیین نموده و برهان آن را کوتاه شرح دهید؟.
#شرایط_عمومی_پیمان_4311
#بخشنامه_173073
#تعدیل
#ضریب_تعدیل
#خاتمه_پیمان
#ماده_48
#بدون_قصور
#رواداری
#تغییر_ضریب
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

درود
مگر اینکه، اصلاح امور نظام فنی و اجرایی به دست خانم ها ممکن شود.
#مژگان_نمکیان
#کرمانشاه
#شرایط_عمومی_پیمان_4311
#جسارت
#خردورزی
#اصلاح_امور
کامیاب باشیم
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror

با درود
نظریه مشورتی اداره کل حقوقی قوه قضاییه :
نمی‌توان به نحو اطلاق پیمانکار را برای عدم تکمیل کارهای ناتمام که موجب خطر یا زیان مسلم است، مسؤول دانست؛ مگر آنکه به رغم عدم اقدام از سوی کارفرما در انجام وظایف مقرر موضوع ماده 48 یادشده، همچنان ارکان مسؤولیت مدنی نسبت به پیمانکار موجود و برقرار باشد که با لحاظ میزان تقصیر کارفرما در این زمینه، رسیدگی و اتخاذ تصمیم می‌شود.
#نظریه_مشورتی
#قوه_قضاییه
#شرایط_عمومی_پیمان_4311
#ماده_48
#قصور
کامیاب باشید
#حرفه_مند_مترور_جعفرزاده
@metror