Пример того, как мужчина не опустил руки,

не бросил жену и детей даже после расставания, а боролся и ухаживал, и вернул семью обратно.

Я всегда предлагаю клиентам ставить себе срок - сколько ты готов бороться за возвращение жены? Понятное дело, не нужно всю жизнь ждать, если она еще и замуж вышла, но срок нужен.

Чтобы ты скажем, полгода, год... искренне и с полной отдачей боролся за сохранение семьи. И только в конце бы сказал "у меня получилось" или наоборот "я сделал все, что мог, но увы"

Зачем вообще бороться за женщину? Она тебя либо принимает, либо нет!

Примерно такой комментарий написал участник чата этой группы (присоединяйтесь - это живой чат на 200+ людей, где постоянно идут дискуссии по теме отношений, иначе многое пропускаете). Публикую его комментарий полностью и разбираю с критикой

"Но зачем за это вообще бороться? Почему такая постановка вопроса? Человек либо хочет с тобой быть, либо нет. Если его купить за деньги или внимание, это не поменяет его внутреннего желания. Женщина же не безвольный приз, не золотой кубок, который надо взять в бою. От женщины рядом я в первую очередь хочу принятия, искреннего желания быть со мной в силу того, какой я есть, а не в силу золота, которым я ее осыпаю."

Отвечаю:

1. Зачем бороться?

Как сказать другой участник чата, каждый сам выбирает, субъект он или объект. Люди борются, чтобы жить лучше. Например, чтобы переубедить людей или заразить их какой-то идеей. Если бы люди не боролись, не было бы революций, революционеры были и ораторами, и философами, и много еще кем. Они и переубеждали людей, и реально меняли жизнь. Если бы люди не боролись за распространение товаров и не занимались продажами, многие вещи бы не нашли свое применение. Человек или группа людей, за которых борются, хоть и не вещи, но поддаются влиянию! И их мнение можно поменять

2. Человек либо хочет с тобой быть, либо нет

Верно. Но на его "или нет" можно воздействовать

3. " Если его купить за деньги или внимание, это не поменяет его внутреннего желания"

Это главный ошибочный тезис. Почему это не поменяет? Если у женщины было сильное внутреннее желание иметь много денег, потому что до этого она с мужем жила бедно, то внезапно наличие много_денег у её мужчины очевидно женщину порадует. Если женщине стало очень важно внимание, которого ей раньше не хватало, то сейчас наличие много_внимания опять же её порадует. Поставьте сюда что угодно - квартиру, заботу, сочувствие, эмпатию... если женщина не получала это, а потом стала получать — почему бы ей не передумать и снова не захотеть быть вместе?

4. "От женщины рядом я в первую очередь хочу принятия"

Все хотят принятия. Все хотят жить хорошо и не хотят, чтобы их отвергали. Отвержение это вообще очень болезненно. Женщина тоже хочет, чтобы вы принимали её располневшей или истеричной, а не говорили "можешь не психовать а?". Женщины хотят, чтобы вы приняли 2 года без секса, потому что у них депрессия и низкое либидо.

Только можете ли вы? В теории звучит красиво, на практике некоторые вещи очень сложно принять, потому что внутри от них очень плохо самому. Принимать ВСЕ могут разве что какие-нибудь просветленные религиозные люди (в теории), обычные смертные далеко не все могут вытерпеть.

Например, типичная история: женщина вышла замуж за бедного мужа, который обещал ей, что они выберутся из нищеты. Ну классика, "с милым и рай в шалаше". Любовь, все дела. Принимала обшарпанную однушку в маленьком городе, принимала зп в 20 тыщ.

А потом у них родился ребенок, и женщина поняла, что ей невыносимо больно воспитывать ребенка в такой нищете, с риском заболеть и умереть, пока другие живут лучше, дают ребенку образование, и живут хорошую жизнь. Она терпела, терпела, верила... а потом ушла, чтобы строить карьеру и жить лучше. Потому что муж говорил "терпи, принимай меня", а она уже не могла. Потому что поняла, что ей больно так жить.

Продолжение ниже

Зачем вообще бороться за женщину? Она тебя либо принимает, либо нет! (конец)

Начало выше

Гораздо выгодней сказать "мне тяжело в тебе это принять - ты можешь чуть поменяться, чтобы мне стало лучше? А я поменяю что-то в себе, чтобы тебе было лучше". И найти такие вещи, которые реально хочется делать обоим".

В моей практике и женщины и мужчины не хотят друг от друга ни ничего-то нереалистичного, ни главное того что сделает другому хуже. Вот муж говорит жене "хочу видеть тебя красивой, сексуальной, веселой, расслабленной". Кто ж от такого откажется?? И жена говорит мужу "я хочу видеть тебя щедрым, успешным, позитивным, решительным". Он что дурак, от такого отказываться?

5. "В силу того, какой я есть, а не в силу золота, которым я ее осыпаю"

Это какая-то странная попытка разделить себя, свое "я" и результаты свои же действий. Зачем? Я и мои действия - вещи неразрывно связанные. Если мужчина трудолюбив, умен, смел, то он заработает денег, и осыпет ими и жену, и детей, и общество вокруг. Его внутренние качества породили результаты в реальной жизни. Верно и обратное — если мужчина ленив, бездеятелен, труслив, не верит в себя, никакого золота не будет. Аналогично можно рассуждать и скажет о доброте. Если мужчина добр, он не оскорбялет людей, не бьет жену, детей, животных, он помогает близким. Если мужчина злобен, он применяет насилие.

Какой дурак поверит вашим словам "я добрый", если вы только что повесили кошку? (смотрели интервью Прохора Шаляпина Ксении Собчак? Там Прохор рассказывает, каким тираном был его отец). Снова верно и обратное — не нужно доказывать, что вы добрый, если все вокруг и так видят, что вы помогаете бездомным, никому не грубите, умеете сочувствовать и слушать.

Никому не сдались ваши "внутренние качества" без реальных действий по одной простой причине — ИХ НЕЛЬЗЯ ПРОВЕРИТЬ. Проверить можно только действия или свое состояние рядом с вами.

ВЫВОД

Ваша жена, ушла она или нет, не обязана и скорей всего не будет принимать вас такими, какие вы есть. Она будет хотеть, чтобы вы стали чуть лучше, чтобы стало радостней жить. И это "лучше" — это КОНКРЕТНЫЕ действия, а не просто рассуждения "я хороший", "я добрый" или "я стараюсь".

Если сделать эти конкретные действия, дать жене то что она просит/просил, то можно её вернуть и наладить отношения. Люди меняют свою точку зрения, люди не дураки и видят, что там, откуда они ушли, становится лучше, и могут вернуться обратно. Но чего вам это стоит, готовы ли вы меняться ради кого — это уже вам решать.

Важнейший факт из семейной психологии:

У женщины портится настроение, появляется больше истерик и пропадает желанная мужчинами мягкость и доброта - из-за радикального ухудшения качества сна после родов. Ваша жена спит урывками, постоянные пробуждения подрывают психику, приводят к стрессу, депрессии. Плохой сон - сильнейший предиктор психических проблем. Вот несколько мета-анализов больших: [1], [2], [3]. Хотя это и так очевидно

Но даже женщины не замечают это иногда, а уж мужчины тем более

А теперь представьте, что детей 2-3-4? Это растягивается на годы. ГОДЫ!

Мужчина: хочу расслабленную и радостную жену

Дьявол на плече: начни ворчать с порога, спроси: "ты че такая угрюмая? и где мой ужин?". Обувь кинь как попало, на сына рявкнуть не забудь, а и еще сразу после еды за комп садись

Что с точки зрения современной семейной психологии означает, что муж и жена спят в разных комнатах?

1. Одному из них мешает храп.
2. Один не любит холод, другой жару.
3. Люди хотят нормально высыпаться.

Хватит докапываться до людей и пугать их концом отношений. Люди просто хотят жить как им нравится.