Какие есть ещё варианты работать с нормальной маржинальностю?

- работать через внешний трафик
- работать в нишах, не сильно чувствительных к цене, например одежда или около того. Когда в нише нормально, что похожие вещи могут стоить по-разному, и кому что понравится.
Вообщем там, где выбирают не по цене.

- работать в товарке с уникальным товаром и постоянно менять товар на новый, когда приходят демпингаторы

- ну и наверное самый правильный, но и самый сложный вариант, к которому пришли многие на Амазоне

Что нормально продавать можно только если у тебя есть бренд.
Реально свой бренд.
В котором ты следишь за качеством или стилем.

То есть тут уже игра в долгую, не купи продай.
Но опять же построение бренда это и уникальный товар и работа с внешним трафиком

В итоге все же приедет к этому.

Остальные, как мне кажется, просто уйдут
или в супер трендовые темы. Нашел, запустил, заработал вышел и так постоянно
Или работать на огромных оборотах с минимальной маржинальностю 5%

И пока ВБ очень сильно тормозит эти процессы тем, что нельзя продавать карточки

В целом на том же Амазоне все постоянное на раскачку бренда и последующую его продажу крупным

И когда бренды скупают хорошие карточки, чтобы пополнить свою ассортиментную матрицу.

Может у кого то есть ещё варианты?)

Кстати, на счёт того, что на вб можно продавать только дешовые вещи. Что это суть маруетплейса.

Отчасти это да, но есть нюансы

1. На ВБ покупают все.
У меня в окружение есть обеспечение люди и люди которые просто стараются покупать качественные вещи, а не самые дешёвые.
Условно
Запрос сумка женская большая
На ВБ в тренде сумки 900-1300

И есть достаточно много женщин, которые такое носить не будут

Ну какой-то качественный кожзам условно за 3000₽-5000₽

И условно хорошая кожаная сумка за 10 000

И так далее

Но вот если в топе сумки по 3500 ещё есть пара, то выше нет вообще.

Но вб пользубтся несколько сегментов, просто потому что удобно.
Пвз в каждом подъезде, отзывов много, карта привязана, бесплатная доставка за сутки и так далее

То есть такого сервиса реально нет ни у одного интернет магазина, даже в дорогих сегментах.

И это реально удобно и не только тем, кто покупает самое дешевое.

Но есть проблема - это сам вб.

На нем практически не возможно выбрать качественную вещь.

Неплохую из дешовых - можно.
А качеством повыше - нельзя.

Вот вы себе хотите сумку получше, не самый дешман. И что делать? Как выбрать, что-то более качественное?

Сейчас на вб все в топе научились в продакшн. Зачастую фото контент и эстетика карточки у сумки за 700₽ может быть выше чем у сумки за 7000₽.

Все учатся в маркетинг - и на сумке за 700₽ везде написано - премиум качество. Долгая носка. Не рвется. Супер выглядит. Премиальная ЭКО кожа и так далее. Пиши что хочешь.
То есть слова в слайдах у всех сегментов одни и те же.
Кто-то делает лучше это, кто-то хуже. Но это не зависит от сегмента и уровня сумки.

Отзывы? Так они и на дешовых отличные. Отзывы оставляют обычно сразу после получения, там сумка ещё не показала себя в носке.

Ну и у покупательниц есть ощущение, что они взломали систему. Что можно купить сумку за 1500, которая и выглядит (на фотках) и по качеству(в обещаниях) даже лучше чем за 3500. Просто за 3500 офигели и продают в три дорога.

Но есть же реально достаточно много женщин, которые хотят себе более менее качественную вещь и готовы купить сумку за 3500, вместо 1300, но и чтобы она была действительно более качественная.

Но как это понять?
Нет у вб механики отделить более качественные вещи от менее качественных
Нет механики разделения сегментов.

Но из, так сказать, опроса знакомых, как вы выбираете что-то более качественное
Или "никак, на вб один мусор"
Или по цене!
То есть сразу отсеивают все сумки условно до 3000. Хоть какой то фильтр убрать дешман. Это не значит что все что выше 3000 будет ок. Но все что ниже 3000 точно не ок.
И из оставшихся выбирают по отзывам, а из оставшихся уже по тому что нравится.
Является ли эта механика нормальным сценарием покупки качественной вещи?
Ну так себе.
Но вариантов других нет.

А люди, которые хотят купить что-то более менее качественное - есть.

И вот опять же есть такие кейсы - что в тех же сумках, если вы завезли сумку и продаете ее не за 1290, а за 1890 то у вас продажи будут идти плохо. Вы в верхнем диапазоне сегмента.

А если вы взяли другую сумку и нормального кожзама в Китае и вошли в сегмент 3000+ - то конкурировать становится проще.

Пока что продаж у вас будет больше если вы в сегменте 1300₽

Но в сегменте за 3500 вы можете сделать больше оборота , чем если будет сумка за 1900.
Тут кстати вам надо в два раза меньше продаж иметь, чтобы занимать топ, в штуках.

Так же есть кейсы когда в изделия в основном по 2200₽, а так же по 12000₽. Без накрутки.
Когда такой сегмент, что хочется качественную вещь, надолго.

Тут конечно надо объяснять, чем вы отличаетесь от дешовых изделий. А не просто что у нас премиум и качество. У всех премиум и качество. И отзывы. И фото.
Но тем не менее в дорогом сегменте работать можно.

В своем сегменте, делать чуть качественнее и продавать немного дороже (1900 вместо 1200) практически не возможно

А выходить в другой сегмент возможно.

WB сейчас пока что сделал такую инфраструктуру, что внутри вб нормально выбирать можно только среди дешмана. Выбрать хорошее из дешового.
А вот выбрать по качеству другого уровня - такой механики нет. Ее надо создавать самим.

А люди - которым это нужно - есть.

Ну и опять же - тут помогает и внешний трафик и бренд.

И есть очень важное преимущество работать в дорогом сегменте - там на входе надо очень много денег на закупку - а это отсеивает новичков , а следовательно сильно жестить там никто не будет. Ну вероятность меньше.
Но риски больше.

Поделитесь кейсами и мнением, как переходить из сегмента в сегмент и продавать в другом чеке, в плане у кого какой опыт.

кажется, что в этой РК можно и понять СПМ, в целом стоимость клика вроде ОК получается... )
Не сразу, но получается...

И еще дополнение)

Тут все эти ухищрения подразумеваются, когда коррекция SEO никак не помогает. Ключ есть, а индексации нет.
Но иногда этот вопрос действительно решается проще - вставить нужный ключ в заголовок карточки - и индексация появялется. Потом, после соверешения конверсии - можно будет убрать из заголовка.

Но когда и такое не помоагет - тогда советы выше из поста.

Я тут пишу в постах, что веду консультации.
Теперь иногда буду публиковать отзывы, если они будут )
--
Если интересна консультация - то welcome 🤗

Пообщался с Максимом тет-а-тет в формате зум конференции, в текущем процессе все вроде неплохо, но во-первых не понятно, может быть что-то можно сделать лучше, во-вторых есть запросы, которые недоработаны с нашей стороны и нужен именно свежий, адекватный взгляд со стороны насмотренного специалиста. Итогами созвона очень доволен - подстветили узкие места, наметил план работ "сделать сейчас" и "сделать в день Х", обсудили в целом тенденции развития конкретных карточек, разобрали методики продвижения которые я пока не использую. Если кого-то интересует "отбилась" консультация или нет, то лично я считаю, что цена и х2 и х4 - оправдана, все тесты, проверки гипотез, ошибки, в конце концов точно будут стоить дороже. Недостатки - нет никаких, все как я и ожидал - умный, адекватный человек искренне старается тебе помочь используя весь свой опыт. Крайне рекомендую, даже если все хорошо, поверьте, работы вам прибавится :)

Тут кстати хотел поделится мыслью, почему в одежде глубина просмотров каталога может быть 200-300 карточек, а в товарке многой 20-30 карточек

Мне кажется люди перестают смотреть, когда поняли, что уже дальше смотреть нет смысла.
Только время и силы тратить.

То есть в одежде - вбил запрос "сумка женская из натуральной кожи"
И они все идут разные, почти и их много - и тут ты то такую посмотрела, то такую, и можно смотреть дальше - дальше может попасться что-то еще интересненькое - это как лента в соц сетях - чем больше листаешь тем кажется, что вот еще один пост и спать - там не все посты классные очевидно, но у мозга есть такая доминанта - листать дальше.

Так работает казино - что нет выигрыша, нет... а потом раз и есть
И это очень нравится мозгу

И вот когда лента товаров так же как казино - пролистываешь и иногда находишь что-то прикольное, новое, интересное - то хочется листать дальше

И тут не то, что в одежде листают дальше - а то что в одежде или там в сумках очень много разных товаров и полистав дальше реально можно найти что-то прикольное.

А если взять запрос "диспенсер для мыла сенсорный" - то там что - ну 10 моделей разных и плюс минус по одной цене

И там чуть чуть полистал - и все, мозгу не в кайф - никакого Джекпота там дальше не будет.

В начале просмотра есть ощущение предвкушения - что сейчас найду себе какой нибудь прикольный диспенсер - а через 2 минуты становится скучно - все уже понятно

А в некоторых нишах скучно не становится и люди могут листать по несколько сотен карточек.
Еще раз повторю - как казино.

И причем одежда тут самый очевидный пример разнообразной выдачи.
Но есть и ниши в товарке где работает тот же принцип - те же сумки.

Это я все к чему ))

Многие спрашивают - на каком месте мне надо быть, чтобы продавать.

Вот тут очень персонально.

Надо смотреть в вашей нише, когда уже все начинает повторятся и становится скучно.
В товарке да, зачастую это после 20-30 позиций все одно и тоже.
Но конкретно в вашей товарке это может быть совсем не так.

Вот ваша цель это оказаться там, где клиенту еще не стало скучно.
Сначала с помощью продвижения, а потом уже получать из органики трафик,

! Но вам нельзя выпадать из этой зоны

Выпали - значит ваши продажи забрал себе тот кто выше - значит у вас нет конверсий по ключам - значит вы падаете по ключу - значит продаж будет все меньше и меньше.

Но эту глубину просмотров в каждой нише и по каждому запросу надо определять индивидуально. Нет универсальных.

И поэтому, к сожалению, абсолютно бесполезно смотреть отчеты маркетплейсов - как меняется CTR от позиции в выдачи.
По каждому запросу он меняется вообще по разному )

И вот по этому, как этот вывод не странен ))) не работает классическая структура компаний для продаж на вб. Когда есть специалист по SEO, рекламе, товару, закупке и так далее - но это прям вообще отдельная тема.

Друзья, и еще одна важная новость к этому часу ))

Wildberries видимо возвращает рекламу в поиске к жизни.

Пока появилось только на iOS (после обновления приложения)

Ну что, ждем андроид и погнали ))

У нас же очень много инструментов и информация по эффективной работе с этой рекламой.

А при грамотной комбинации поиск и АВТО - может получиться отличный результат.

И еще один полезный момент, по работе совместно АВТО+поиск

Там в поиске сейчас конечно ставки космос.
И тут для карточки, которая имеет позиции уже часто может быть что реклама в АВТО гораздо дешевле за то же место.

Но это зависит от вашей текущей позиции.
А она зависит от "фазы луны"
Вообщем, разная она

Но в чем суть работы - вы можете использовать рекламу в поиске всегда и не переплачивать, потому что если вас АВТО реклама показывает выше, чем вы стоите по рекламе в поиске - то засчитываться будет АВТО.

На основе этой механики у нас была прям целая стратегия по продвижению карточки в топ через комбинацию поиска и АВТО, когда что и как качать, когда переключаться между ними и так далее, и это было очень эффективно.

Очень надеюсь что это можно будет вернуть ))

А вот сейчас работает по-другому

Раньше работало как описано в посте, но они явно что то меняют в рекламе в поиске.
Какой то перезапуск
И сейчас она в каком то тестовом виде идёт

Но сейчас поиск имеет приоритет
Раньше бустер имел приоритет, точнее приоритет имела та реклама по которой вы в итоге будете выше.
А сейчас поиск

Поэтому получается бяка
Мы в авто рекламе на 5 месте за 125₽ .... Должны были стоять )

А при запущенном поиске стали в середине страницы ща 500₽

То есть денег тратим в четыре раза больше, а стоим в 4 раза ниже

Следовательно тепер всё ещё усложнилось тем, что поиск снова вас может опустить вниз по запросу.
Авто реклама вас в целом может только поднять.
А вот поиск ещё и опустить)
Надеюсь это временно.

Вообщем алгоритм поменялся, и скорее всего не только в этом.

И кстати, опять идёт смена порогов СПП
У некоторых наших товаров что были по 550₽ стало СПП 10%
А вот при 700₽ уже 20%
Вообщем надо проверить, чтобы не оказаться дороже рынка

На андроид вроде должно появится.

Странно, что пишут что временно вернули для высокого сезона.
Так вроде высокий сезон можно сказать прошел.
Черная пятница, 11.11
Теперь обычный сезон.
Или они имеют ввиду просто что с сентября по май?... не понятно

Ну и уточнение, что по прежнему нельзя отдельно по разным устройствам и так далее - вроде никто и не ожида

Вообщем как они говорили, что рекламу в поиске вернут, но только сильно модернизированную
То вот думаю, сейчас они вернули старый вариант рекламы в поиске, пока не допилят новый.

--
И вот их замечание, что двойного списания не будет и что отработает та реклама, что показывает карточку выше - раньше так и было. Но сегодня работало не так - если запущена была реклама в поиске , то она имела приоритет. Может все же это временно было и они поправили. Было бы отлично.

И кстати как сделали поиск рабочим - так там ставки улучшились. Видимо открутились мега ставки, все бюджеты и стали показываться рекламодатели с адекватными ставками.

В целом мы сегодня по супер вч в середине первой страницы были за 350₽, что вполне ок, особенно для нового товара

Пока работает реклама в поиске - надо пользоваться

Это по сути единственная возможность у вас узнать какой стр имеет ваша карточка по всем ключам, что цепляет к ней вб

Даже если в нем не вести полноценную рекламную кампанию, то надо запустить рекламную кампанию на анализ и сбор показателей по ключам.
CTR хотя бы собрать по каждому

Это отдельный вид и тип рекламной кампании, со своец спецификой

Запускаем РК по всем ключам
Далее чистим каждый час первое время
Удаляем в минус ключи, которые уже набрали 1000-3000 показов. По ним стр понятен уже, дальше убираем чтобы они не съедали бюджет

Удаляем весь нерелевант
И ждём пока все целевые ключи наберут хотя бы по 300 показов
Лучше по 500-1000 показов

Ставка при этом должна быть одной и той же

Можно заморачиваться и разделять по разным рк, кластерам и ставкам

Тогда используйте наш инструмент - группировка фраз по CPM

Но хотя бы просто запустите, пока есть такая возможность)) узнать показатели карточки по ключам

Кстати ещё один интересный момент использования рекламы в поиске
Это поиск запросов по которым нет или мало рекламы в поиске

Так как поисковая реклама в целом настраивается по ключам
То можно найти запросы, по которым низка конкуренция и стать там в топ 7-20 - на первые три рекламных места, за 150₽

Это одна из стратегий тоже работы поиска
Фильтровать нерелевант - а в поиске это легко сделать
И просто по минималке крутиться, где получится

И тут можно даже вместе с авто
В том плане что если вы с помощью авто на первой странице
А с помощью поиска окажитесь на второй странице , из за низкой ставки
То вы будете показываться клиентам два раза

Если же окажитесь на одной странице и в авто и поиске, то будет работать поиск (хотя ждём исправления),

Вообщем
1. Можно по мин ставке крутится там где нет конкуренции
2. Можно по низкой ставке стоять на другой странице чем вы стоите в авто - и получать два контакта с пользователем.

Но лучше конечно использовать сегментацию по CPM

--
И очень ждём временного включения на android
Это ещё снизит ставки в аукционе и увеличит охват.
И повысит CTR
Если смотреть старые кампании, то у нас на Андроиде всегда были лучше показатели чем на iphone и по стоимости клика и вообще.

Так себе новость, но в целом норм )

У нас, все равно, на всех целевых ключах ставки были выше в 90% случаев.

По сути раньше можно было крутиться по вообще любым ключам и не очень релевантным на минимальной ставке - ну что получится зацепить, то получится.
На ставке 250+ уже совсем нерелевантные ключи надо будет исключать - благо через наш инструмент это очень легко делать.

Основной косяк сейчас был в том, что не работает - что показывается та реклама, что в итоге показывает карточку выше. Вот если это заработает нормально, то все будет хорошо.

--
В целом у нас были такие релевантные ключи, у которых ставка была меньше 200₽

Так как у ВБ в поиске разные ставки на синонимам ключей,
то по одному и тому же запросу, но с разным порядком слов - были разные ставки, а выдача одна ) - что конечно абсурд - но такая вот старая логика поиска.

И мы используя наш инструмент группировки фраз по СПМ разносим такие ключи в разные РК, именно по размеру ставки

Но это было просто более выгодно, там могли быть очень низкая стоимость клика - по 1.5-2 рубля, а запрос реально очень целевой (такой же как вч, но с другим порядком слов, или с буквой ё вместо е или в другом склонении или числе)
И вот поиск таких запросов мог давать очень целевые и очень дешевые клики

А при этом продвижение мы получали как по этим запросам так и по самой ВЧ фразы - потому что это по сути один и тот же кластер.

Ладно, не такая вообщем страшная новость - просто придется отключить нерелевантные и по другим запросам, которые были до 250р получать клик теперь чуть дороже.

Для всех запросов от 250р ставки - осталось все как есть.

А если учитывать что в поиске все целятся в середину или начало первой странице - то там количество таких запросов минимально.

Вот андроид поскорее бы включили. Не только тестовые запросы, а все.
И исправили бы ошибку, что поиск опускает изначальную позицию карточки и все будет ок