سوره رعد،آیه27: کافران ميگويند چرا #معجزه ای از سوي الله بر #محمد نازل نشد؟! بگو #الله،هر که را خواهد گمراه و هر که به درگاه او انابه کند،هدايت مينمايد.

در اینجا الله ،از پاسخ به اين پرسش فرار میکند و ميگويد من هر که را بخواهم گمراه و هر که را بخواهم هدايت ميکنم!😂

#منطق_الله


+join the|•🏛AtheistAcademy

#منطق #مغلطه #اندیشه ,

#نهج_البلاغه و دانشش در باب خلقت
دوازدهم دسامبر 2005
#بهرام_مشیری
🍀 @bahrammoshri

دوستان عزیز
به نظرم میاد که باید مطلب نسبتا مهمی رو توضیح بدم .
در نظر داشته باشیم ، خیلی از دوستان سئوال میکنند که چرا اینقدر میگی " موضوع پرت بود " یا " بی ربط بود " یا " غیر منطقی بود " یا نظایر آن . لطفا توجه داشته باشید که کلا وقتی یک نفر یک مطلبی رو بیان می‌کنه که به فرض حتی خود مطلب از نظر علمی ممکنه غلط باشه ، لزوما بیان مطلب و چیدمان گزاره ها و واژگان میتونه غیر منطقی نباشه . یعنی غلط بودن چیزی ، دلیل کافی برای غیر منطقی بودن نیست .
افراد میتونن مطالب غلط رو در قالب منطقی هم بیان کنند . پس باید قالب گفتگو در گزاره ها ، رعایت شده باشه تا بشه یک بحث ، ادامه پیداکنه. یعنی باید چیزی از حداقل های منطق برخوردار باشه تا بشه سراغ گزاره های بعدی برویم. به عبارت ساده تر مطلب به طور کلی باید حاوی تعاریف ، فرض ، برهان و استدلال و نهایتا ، نتیجه گیری باشه .
فرض بگیر در بیان مطلب ، ترتیبات فوق رعایت شده باشه ولی مثلا تعاریف غلط باشند یا دست کم تعریف ارائه شده مورد قبول مخاطب نباشه. نمیشه که تعریف رو بدیهی بدونیم و استدلال رو بدون پذیرش مخاطب بیان کنیم. اینطوری مخاطب به راحتی با زیر سئوال بردن تعریف ، کل بحث رو مختل میکنه . حالا هر چقدر هم منطقی باشه بیان ما ، این موضوع میتونه بحث رو متوقف کنه.
پس رعایت منطق در این موضوع ، خیلی مهمه . اگر رعایت شد ، میشه بحث روی این تعاریف استوار شود .

پس رعایت منطق در گفتگو نیازمند رعایت یک سری قواعد منطقی است
مثلا اثبات ادعا بر عهده مدعی است ، خوب من تلاش میکنم روی همین موضوع ، مورد ادعا رو اثبات کنم. ولی موفق نیستم در نتیجه .

یعنی من منطق رو رعایت کردم ولی نتیجه با فرض همراستا نشد. هیچ ایرادی هم نداره ، ولی وقتی اصول رعایت نشه، اصلا نمیشه هیچ سخنی رو بیان کرد. حتی اگر سخن درست و علمی باشه.

خوب حالا بر اساس موارد فوق ، ملاحظه میشود که برخی از دوستان ، کلیپ رو ندیده ، میان بحثی رو اضافه میکنند به داستان ، خوب ، تکلیل مطالبی که در کلیپ گفته شده چی؟ خوب باید روی اون ابتدا باید پیش بریم تا بلکه دست کم یه پایه ای داشته باشیم .
حالا منتقد حتی اگر مطلب درستی هم گفته باشه ، میخواد روی چی استناد کنه؟ روی تعاریف خودش؟ ای بابا !! باید و باید ابتدا روی مطلبی که ساخته و پرداخته شده ، تمرکز بگیره ، تا دست کم موضوع کلیپ منحرف نشه ، پس اگر این موضوع رعایت نشه ، به معنی باز شدن بحث جدید است . باز ایرادی نیست ، میشه روی اون هم پیش رفت ، ولی منطقی نیست . چون موضوعی پرداخته شده و منتقدی به اون موضوع ایراد کرده ، منطق میگه اون بحث رو به جایی برسون ، بعدش میشه و فرصت هست بحث جدید باز بشه . در این شکل ، من فوری ایراد اساسی رو به موضوع غیر منطقی رفتار کردن مخاطب میگیرم. دیگه الزامی هم وجود نداره که رسیدگی بشه به این بحث.
ولی اگر روی بحث قبلی ، استوار باشن ، میتونیم بررسی کنیم که فرد منتقد ، دست کم از ابتدای بحث منطقی رفتار کرده یا خیر .
و وقتی که ملاحظه میشه که بحث به شکل منطقی پیش نره ، میفهمم که برای استدلال و تبادل اطلاعات و آگاهی ، ایراد بیان نشده است.

برای همین گفتم این داستان رو توضیح بدم یک بار:)

#منطق
#ایراد
#آگاهی
#استدلال
#زئوس #من_زئوس_هستم
#منتقد

#کلیپ 434
#حدوث یا #ازلیت_عالم

در این کلیپ به بحث حدوث و ازلیت عالم هستی که بین کارشناسان کانالهای اسلامی شکل گرفته بود، پرداخته شده است.

حدوث یعنی چیزی که نبوده و بود شده ‌‌، بسیاری از فلاسفه هم معتقد هستند عالم همیشه بوده و ازلیت هم یعنی هرچی عقب بریم بوده باشه،
خلاصه این بحث به نتیجه قابل قبول طرفین نرسید.
حتما کلیپ رو ببینید.

توصیه میکنم کلیپهای زیر رو حتما ببینید چون بحث از زاویه های دیگری هم به موضوع کلیپ 434 مربوط میشه و اینکه واژه های بکار رفته در کلیپ جدید، با درک دقیق از مفاهیم که در کلیپهای زیر توضیح داده شده ، راحت تر ممکن میشه.
حالا دوستان میتونن درک کنند چرا فلاسفه اسلامی معمولا از تکنیک خودت رو گیج فرض کن و دیگران رو نفهم ، استفاده میکنن:)

252
270
256
230
280
#برهان_حدوث
#ازلیت #زمان #ابعاد_ماده #اراده_خدا #منطق_دلبخواهی
#آرشیو
#دنیای_ازلی
#منطق #دروغ_سلاح_مومن_است
@zeus110
@zeusaudioclips
@zeusquestions
@zeusmusics

#مهسا_امینی
#من_زئوس_هستم
#زئوس
#i_am_zeus

لینک کلیپ در کانال تلگرامی :
https://t.me/zeus110/1254

لینک کلیپ در یوتیوب:
https://youtu.be/q6n9_qGi9-A

#کلیپ 434
#حدوث یا #ازلیت_عالم

در این کلیپ به بحث حدوث و ازلیت عالم هستی که بین کارشناسان کانالهای اسلامی شکل گرفته بود، پرداخته شده است.

حدوث یعنی چیزی که نبوده و بود شده ‌‌، بسیاری از فلاسفه هم معتقد هستند عالم همیشه بوده و ازلیت هم یعنی هرچی عقب بریم بوده باشه،
خلاصه این بحث به نتیجه قابل قبول طرفین نرسید.
حتما کلیپ رو ببینید.

توصیه میکنم کلیپهای زیر رو حتما ببینید چون بحث از زاویه های دیگری هم به موضوع کلیپ 434 مربوط میشه و اینکه واژه های بکار رفته در کلیپ جدید، با درک دقیق از مفاهیم که در کلیپهای زیر توضیح داده شده ، راحت تر ممکن میشه.
حالا دوستان میتونن درک کنند چرا فلاسفه اسلامی معمولا از تکنیک خودت رو گیج فرض کن و دیگران رو نفهم ، استفاده میکنن:)

252
270
256
230
280
#برهان_حدوث
#ازلیت #زمان #ابعاد_ماده #اراده_خدا #منطق_دلبخواهی
#آرشیو
#دنیای_ازلی
#منطق #دروغ_سلاح_مومن_است
@zeus110
@zeusaudioclips
@zeusquestions
@zeusmusics

#مهسا_امینی
#من_زئوس_هستم
#زئوس
#i_am_zeus

لینک کلیپ در کانال تلگرامی :
https://t.me/zeus110/1254

لینک کلیپ در یوتیوب:
https://youtu.be/q6n9_qGi9-A

#کلیپ 430 :
موجود غیرمادی در منطق قدیم و جدید

منطق روشی است برای درست استدلال کردن و ابزاری است برای استفاده در دیگر علوم ها

کلا امروزه برای توصیف رخدادهای امروزی ، از منطق قدیم نمیشه استفاده کرد و همینطور پاسخ های منطق جدید برای منطق دادنهای قدیم قابل درک نیست :)
درمنطق جدید بیشتر از علایم استفاده میکنیم پس درک آن ساده تر و خطای کمتری در آن یافت میشود :)
لطفا کلیپ ۴٣٠ و ٢٩٢ و ٢١٧ و البته کلیپ ٣۵١ و ٣۵٢ و ٣۵۴ ببینید
توضیح اضافه نمیدم و لطفا این کلیپ رو ببینید
#منطق_قدیم
#منطق_جدید
#ریاضی #هندسه #علائم_ریاضی #اشکال_هندسی
#دکارت
#موجود_غیرمادی
#موجود_مادی
#دروغ_سلاح_مومن_است
@zeus110
@zeusaudioclips
@zeusquestions
@zeusmusics

#مهسا_امینی
#من_زئوس_هستم
#زئوس
#i_am_zeus

لینک کلیپ در کانال تلگرامی :
https://t.me/zeus110/1249

لینک کلیپ در یوتیوب:
https://youtu.be/WRh6HZPjrqA

دوستان عزیز
توصیه میکنم این پیامها رو که پشت سر هم گذاشتم کانال رو مطالعه کنید

بد نیست استدلال دوستان به ظاهر منطقی و منتقد رو هم ببینید
شاید مجموعا ٢٠٠ پیام بشه

این بحث ها عمدتا در یک گروه اسلامی صورت گرفته و البته با اینکه بسیاری از بحثها قبلا در کلیپهای مخصوص توضیح داده شده، دوستان حتی سعی نمیکنن که اونا رو ببینن و بعدش اظهار نظر درست کنن

این رو به صورت نمونه نوشتم که افرادی که علاقه دارند بحثهای تبادل شده رو فقط پشت سر هم بخونن و وارد بحث های دیگه در داخل گروه نشوند ، در این مجموعه ، از همه این پرسش و پاسخ‌ها ، مطلع باشند و بتونن اظهار نظر هم داشته باشند

#زئوس
#من_زئوس_هستم
#خدای_خدایان
#منطق
#استدلال
#بحث
#علم
#کلیپ
#i_am_zeus
#خنده_زئوسی

شروع بحث های تازه
https://t.me/Zeusquestions/12029

پیام پایانی

https://t.me/Zeusquestions/12238

https://t.me/zeus110/750

کلیپ شماره 303
در این کلیپ زئوس به بحث ((زمین تخت گرایان))می پردازد.
دوستان عزیز با دیدن این کلیپ ، آماده شنیدن نظرات شما عزیزان هستیم. :)


#زئوس
#خدای_خدایان
#من_زئوس_هستم
#علم
#شاهزاده_را_صدا_کن
#خرافات
#منطق
#فردوسی

https://t.me/zeus110/759

کلیپ شماره 306
در این کلیپ زئوس به بحث ((کرتیر، موبد زرتشتی))می پردازد.
دوستان عزیز با دیدن این کلیپ ، آماده شنیدن نظرات شما عزیزان هستیم. :)


#زئوس
#خدای_خدایان
#من_زئوس_هستم
#علم
#شاهزاده_را_صدا_کن
#شاه_میهن_آبادی
#خرافات
#منطق
#فردوسی