Приятно вспомнить Дальневосточный Интенсива. Хорошую лекцию с Галей прочитали в 2019г.
#psyloginov #константинлогинов #отношения
https://youtu.be/kLeEp3qWzz8
#psyloginov #константинлогинов #отношения
https://youtu.be/kLeEp3qWzz8
YouTube
«Эмоционально зрелые отношения» | Галина Каменецкая, Логинов Константин
В этом ролике есть многое: cмешное, неожиданное, магическое и печальное. Как эмоционально зрелые отношения, эта лекция продолжалась не смотря на появляющиеся...
Одна из профессиональных компетенций гештальт-практика - это умение занимать весьма необычную позицию в отношениях с клиентом.
Если клиент с терапевтом находятся в формальных и функциональных отношениях (врач/пациент, фельдшер/больной):
⁃ Мне плохо!
⁃ Держите, это вам! Следующий!
то в таком взаимодействие не появляется доверия, открытости и возможности создавать корректирующий опыт отношений.
Если отношения становятся слишком близкими (муж/жена, друг/подруга):
⁃ Мне плохо!
⁃ Иди пожалею! Оставайся у нас на ночь.
то появляется несвобода говорить неприятные факты и задавать болезненные вопросы, страх обидеть и потерять отношения.
Поэтому специалисту приходится научаться занимать позицию «условной близости»:
⁃ Мне плохо!
⁃ Сочувствую. Расскажи, как это вышло?
Такая позиция гештальт-практика позволяет клиент-терапевтическим отношениям быть отражением близких отношений, но не равняться им.
Метафорой таких отношений может быть картина, написанная с реального пейзажа. Она будет отражать определенные черты реальных форм природы, но через специальную переработку субъективным взглядом автора.
#отношения
#psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
Если клиент с терапевтом находятся в формальных и функциональных отношениях (врач/пациент, фельдшер/больной):
⁃ Мне плохо!
⁃ Держите, это вам! Следующий!
то в таком взаимодействие не появляется доверия, открытости и возможности создавать корректирующий опыт отношений.
Если отношения становятся слишком близкими (муж/жена, друг/подруга):
⁃ Мне плохо!
⁃ Иди пожалею! Оставайся у нас на ночь.
то появляется несвобода говорить неприятные факты и задавать болезненные вопросы, страх обидеть и потерять отношения.
Поэтому специалисту приходится научаться занимать позицию «условной близости»:
⁃ Мне плохо!
⁃ Сочувствую. Расскажи, как это вышло?
Такая позиция гештальт-практика позволяет клиент-терапевтическим отношениям быть отражением близких отношений, но не равняться им.
Метафорой таких отношений может быть картина, написанная с реального пейзажа. Она будет отражать определенные черты реальных форм природы, но через специальную переработку субъективным взглядом автора.
#отношения
#psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
Когда мы чувствуем вину, то как правило пробуем сделать шаги для исправления ситуации:
- Мне не нравится, как ты со мной общаешься - это грубо.
- Извини, я больше не буду на тебя кричать.
На первый взгляд - это очень хорошая стратегия, дающая обиженному ощущение того, что партнер не прошел мимо, заметил и готов в будущем предотвратить подобные ситуации.
Если приглядеться поближе и поглубже, то можно заметить поспешность в желании избежать неприятных обсуждений и уточнений. Как правило следствие регулярного извинения через действие проявляется в ощущении партнеров, что они вместе, но отношений между ними как-бы и нет.
Происходит, что потому, что значимой частью отношений является столкновение с отличиями и обсуждение взаимного чувственного влияния друг на друга. Когда этот оттенок пропадает, то теряется насыщенность и глубина. Люди постоянно переносят картину из комнаты в комнату, меняются рамку, покупают кисти, но перестают рисовать и добавлять новые краски на холст.
#отношения #psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
- Мне не нравится, как ты со мной общаешься - это грубо.
- Извини, я больше не буду на тебя кричать.
На первый взгляд - это очень хорошая стратегия, дающая обиженному ощущение того, что партнер не прошел мимо, заметил и готов в будущем предотвратить подобные ситуации.
Если приглядеться поближе и поглубже, то можно заметить поспешность в желании избежать неприятных обсуждений и уточнений. Как правило следствие регулярного извинения через действие проявляется в ощущении партнеров, что они вместе, но отношений между ними как-бы и нет.
Происходит, что потому, что значимой частью отношений является столкновение с отличиями и обсуждение взаимного чувственного влияния друг на друга. Когда этот оттенок пропадает, то теряется насыщенность и глубина. Люди постоянно переносят картину из комнаты в комнату, меняются рамку, покупают кисти, но перестают рисовать и добавлять новые краски на холст.
#отношения #psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
Довольно часто мужчины и женщины ищут длительных отношений, но всё у них как-то не складывается. Одной из причин может быть специфическое выстраивание и восприятие отношений, которое парализует их развитие. В таком случае люди, без видимых сложностей, находят партнера, вступая с ним в интимную связь или развивая легкие романтические отношения.
Сложности возникают в том случае, когда отношения продолжаются чуть больше и становится возможным проявление сценария в который живой человек никак не впишется. После чего наступает разочарование, злость, отчаяние и новый виток. Подробнее опишу на примере.
Первые отношения Сергея были окрашены претензиями девушки в том, что он не достаточно романтичен и заботлив. Расставание было болезненным. В его восприятии именно эти его качества повлияли на ухудшение отношений и появление боли. Поэтому ориентиром Сергея становится необходимость переписать прошлые отношения, переиграв самого себя.
Встречая новую девушку, он старается быть крайне услужливым, внимательным и в общем весьма приятным партнером. Но живой девушке абсолютно невозможно все время принимать его заботу и внимание. Ей что-то хочется делать самой, а в какие-то моменты она не очень понимает, что ей нужно, чтобы принимать поддержку. Когда эти ее проявления становятся все более отчётливыми и оформившимися, Сергей начинал злиться и недоумевать. Его избранная переставали играть тут роль в спектакле, которая ей была уготована. Наступало расставание в ней и подготовка к новому сценарию по старой программе.
#сценарий #отношения #psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
Сложности возникают в том случае, когда отношения продолжаются чуть больше и становится возможным проявление сценария в который живой человек никак не впишется. После чего наступает разочарование, злость, отчаяние и новый виток. Подробнее опишу на примере.
Первые отношения Сергея были окрашены претензиями девушки в том, что он не достаточно романтичен и заботлив. Расставание было болезненным. В его восприятии именно эти его качества повлияли на ухудшение отношений и появление боли. Поэтому ориентиром Сергея становится необходимость переписать прошлые отношения, переиграв самого себя.
Встречая новую девушку, он старается быть крайне услужливым, внимательным и в общем весьма приятным партнером. Но живой девушке абсолютно невозможно все время принимать его заботу и внимание. Ей что-то хочется делать самой, а в какие-то моменты она не очень понимает, что ей нужно, чтобы принимать поддержку. Когда эти ее проявления становятся все более отчётливыми и оформившимися, Сергей начинал злиться и недоумевать. Его избранная переставали играть тут роль в спектакле, которая ей была уготована. Наступало расставание в ней и подготовка к новому сценарию по старой программе.
#сценарий #отношения #psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
Недостаток взаимности и ощущения присутствия в отношениях часто воспринимаются как следствие недостатка времени, проведенного вместе.
Партнеры прикладывают усилия, чтобы освободить вечера и выходные, планируют совместные отпуска, не уделяя внимание содержанию времени, проведенного вместе. Чтобы почувствовать совместность, необходимо нарушить привычный ритм существования.
Это может произойти из-за накопившегося одиночества и незамеченности, которые проявятся в обидах и ссорах. Тогда произойдет разрушение рутины и возникнет острое ощущение собственной личности, личности партнера и связи друг с другом. Это подобно удару о камень, когда сразу замечаешь себя и препятствие.
Другой способ — осознанно и постепенно направлять отношения в сторону нового, неизведанного и возбуждающего. Это могут быть вопросы, которые вы никогда друг другу не задавали — о детстве, о желаниях, о восприятии мира. Важным является не то, чтобы люди с усилием что-то делали, важнее искренность в рассказе или отказе от предложения. Не каждое прикосновение несет в себе ощущение партнера, а вот его реакция на наш импульс в его сторону - возвращает совместность.
Таким образом нехватка «контакта» - это в первую очередь малая проявленность межличностных границ, которые замечаются при нарушение привычного уклада.
#отношения #контакт #psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
Партнеры прикладывают усилия, чтобы освободить вечера и выходные, планируют совместные отпуска, не уделяя внимание содержанию времени, проведенного вместе. Чтобы почувствовать совместность, необходимо нарушить привычный ритм существования.
Это может произойти из-за накопившегося одиночества и незамеченности, которые проявятся в обидах и ссорах. Тогда произойдет разрушение рутины и возникнет острое ощущение собственной личности, личности партнера и связи друг с другом. Это подобно удару о камень, когда сразу замечаешь себя и препятствие.
Другой способ — осознанно и постепенно направлять отношения в сторону нового, неизведанного и возбуждающего. Это могут быть вопросы, которые вы никогда друг другу не задавали — о детстве, о желаниях, о восприятии мира. Важным является не то, чтобы люди с усилием что-то делали, важнее искренность в рассказе или отказе от предложения. Не каждое прикосновение несет в себе ощущение партнера, а вот его реакция на наш импульс в его сторону - возвращает совместность.
Таким образом нехватка «контакта» - это в первую очередь малая проявленность межличностных границ, которые замечаются при нарушение привычного уклада.
#отношения #контакт #psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
В диалогах с Бродским Волков поднимает тему отношения Сталина к Мандельштаму. Бродский интересно интерпретирует это отношение. Волков упоминает, что когда Мандельштам написал сатирическое стихотворение о Сталине, его сослали в Воронеж. Позже он создал «Оду» Сталину и был уничтожен. Бродский говорит: «После “Оды”, будь я Сталином, я бы Мандельштама тотчас зарезал. Потому что понял бы, что он вошёл в меня, вселился. И это самое страшное, сногсшибательное».
Этот феномен можно наблюдать и в повседневной жизни. Когда происходит что-то неприятное в отношениях, люди стараются не допустить их дальнейшего улучшения.
Для них становится важным сохранить восприятие, направленное на внешнее отгораживание от опасного человека. Если его действия вызывают симпатию и отклик, внутреннее расслабление, ощущение привязанности — это необходимо немедленно разрушить и остановить.
Попытки сломать или изменить этот механизм, на мой взгляд, плохая идея. Если он существует, значит, в нём есть необходимость. Осознание того, что мы отгораживаемся не от человека, а от «его проникновения внутрь», что на самом деле является проявлением нашей потребности в отношениях с ним, будет более перспективным способом наблюдения за собой.
Памфлет https://www.culture.ru/poems/41776/my-zhivem-pod-soboyu-ne-chuya-strany
Ода https://www.culture.ru/poems/41572/oda-stalinu
#отношения #psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
Этот феномен можно наблюдать и в повседневной жизни. Когда происходит что-то неприятное в отношениях, люди стараются не допустить их дальнейшего улучшения.
Для них становится важным сохранить восприятие, направленное на внешнее отгораживание от опасного человека. Если его действия вызывают симпатию и отклик, внутреннее расслабление, ощущение привязанности — это необходимо немедленно разрушить и остановить.
Попытки сломать или изменить этот механизм, на мой взгляд, плохая идея. Если он существует, значит, в нём есть необходимость. Осознание того, что мы отгораживаемся не от человека, а от «его проникновения внутрь», что на самом деле является проявлением нашей потребности в отношениях с ним, будет более перспективным способом наблюдения за собой.
Памфлет https://www.culture.ru/poems/41776/my-zhivem-pod-soboyu-ne-chuya-strany
Ода https://www.culture.ru/poems/41572/oda-stalinu
#отношения #psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
Память следов на снегу
Каждые несколько лет я нахожу или придумываю метафору для отношений, которая помогает осмыслить их в контексте семьи, работы с клиентами или взаимодействия с коллегами.
Был период, когда я рассматривал отношения через телесные метафоры, представляя их в виде тела, где каждый партнёр поддерживает работу определённого органа. Были и природные метафоры, когда отношения воспринимались как взаимодействие различных природных явлений. Сейчас мне ближе метафора следов на снегу, которые оставляют партнеры. Снег здесь символизирует наше внутреннее пространство — душу, психику, а также пространство между людьми. Снег постоянно идёт, и следы понемногу заполняются, стираются и исчезают.
Используя этот образ, например можно представить отношения как чёткий и понятный след от партнёра, идущего рядом с нами. Мы можем идти параллельно, ступать след в след, иногда забегать вперёд или отклоняться в сторону. Иногда остаются очень глубокие следы — отпечатки сильных чувств или привязанностей, которые мы переживали в течение длительного времени.
Сложные и травматические отношения могут быть представлены как глубокие отпечатки, которые снег снова и снова заполняет, но мы продолжаем наступать на это место, создавая контур прошлого следа. Это происходит потому, что не удалось достичь успокоения, и мы не можем двинуться дальше пока не проживем незавершенное.
Отношения, в которых много функциональности, превращаются в дорожку очевидных следов одного партнера и струйку едва заметных отпечатков второго. Эти отпечатки быстро исчезают, не меняя снежный ландшафт.
Как вы думаете, какие отпечатки оставляют ваши отношения? Что будет значить для вас появившаяся метафора?
#отношения #psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога
Каждые несколько лет я нахожу или придумываю метафору для отношений, которая помогает осмыслить их в контексте семьи, работы с клиентами или взаимодействия с коллегами.
Был период, когда я рассматривал отношения через телесные метафоры, представляя их в виде тела, где каждый партнёр поддерживает работу определённого органа. Были и природные метафоры, когда отношения воспринимались как взаимодействие различных природных явлений. Сейчас мне ближе метафора следов на снегу, которые оставляют партнеры. Снег здесь символизирует наше внутреннее пространство — душу, психику, а также пространство между людьми. Снег постоянно идёт, и следы понемногу заполняются, стираются и исчезают.
Используя этот образ, например можно представить отношения как чёткий и понятный след от партнёра, идущего рядом с нами. Мы можем идти параллельно, ступать след в след, иногда забегать вперёд или отклоняться в сторону. Иногда остаются очень глубокие следы — отпечатки сильных чувств или привязанностей, которые мы переживали в течение длительного времени.
Сложные и травматические отношения могут быть представлены как глубокие отпечатки, которые снег снова и снова заполняет, но мы продолжаем наступать на это место, создавая контур прошлого следа. Это происходит потому, что не удалось достичь успокоения, и мы не можем двинуться дальше пока не проживем незавершенное.
Отношения, в которых много функциональности, превращаются в дорожку очевидных следов одного партнера и струйку едва заметных отпечатков второго. Эти отпечатки быстро исчезают, не меняя снежный ландшафт.
Как вы думаете, какие отпечатки оставляют ваши отношения? Что будет значить для вас появившаяся метафора?
#отношения #psyloginov #константинлогинов #телеграммпсихолога