Loader from SVO
41.9K subscribers
446 photos
14 videos
61 files
984 links
ТГ канал «Грузчик из Шереметьево». Обсуждаем правовые и околоправовые новости.

Аккаунт Бусти https://boosty.to/rbevzenko.
Download Telegram
Коллеги, кто уже попользовался gAIus'ом, какие впечатления? Мне интересно получить обратную связь.

Собственно, задача была в том, чтобы показать, что юридический ИИ вполне может быть свободен от галлюцинаций вроде выдумывания несуществующих норм, прецедентов и проч.

Эффективность ИИ агента напрямую зависит от того, к какому массиву данных он подключен.
Ну до чего же хорошо сказано: «…мы, люди Западной цивилизации, должны верить в наши ценности, родившиеся в результате взаимодействия греческой философии, римского права и христианского гуманизма» (Дж. Мелони). Кажется, тяжело выразить идею о том, что такое цивилизация Европы, более емко.

Это прямо готовое политическое кредо.

Остается только двигать бегунок «сложность» вправо или влево в зависимости от готовности аудитории воспринимать его.

Например, «мы верим в справедливость, неприкосновенность собственности и милосердие» как простой вариант.
Дорогой берлинский коллега д-р Тим Лассен, с которым мы разделяем нашу любовь к залоговому праву, любезно подготовил весьма комплиментарную рецензию на мою книгу о вещном обеспечении, которая вышла в 2022 году.

Рецензия вышла в последнем выпуске Rabels Zeitschrift für ausländisches und internationales Privatrecht.

Не скрою, что самая приятная для меня фраза рецензента такая: "Bevzenko beweist mit seiner Arbeit, dass sich die russische Rechtsentwicklung und die Wissenschaft zum Kreditsicherungsrecht auf der Höhe der internationalen Diskussion befinden".

Ну а самая обнадеживающая такая: "Zu hoffen bleibt, dass unter künftigen besseren politischen Umständen eine Wiederannäherung auch auf wissenschaftlicher Ebene rasch gelingen kann. Dem vorgestellten Werk aber ist trotz der sprachlichen Herausforderung ein breiter Leserkreis zu wünschen".
В новостях увидел, что ФАС УО (который я когда-то считал лучшим судом страны) отменил судебный акт, защитивший добросовестных приобретателей акций Соликамского магниевого завода по иску прокуратуры, которые купили их на бирже.

При этом пишут, что суд обязан федеральный бюджет возместить приобретателям рыночную стоимость изъятых акций.

То есть, ФАС УО счел, что приобретатели были добросовестными.

Но тогда у них нельзя было акции изъять! Это прямо противоречит норме ст. 149.3 ГК. Как такое может быть?!

Честно говоря, я не понимаю, как судьи, вынесшие это решение, будут дальше жить с этим.
Но ничего, я верю, что этот случайный коллапс права будет остановлен в Верховном Суде Российской Федерации при рассмотрении кассационной жалобы!

В нем же новый Председатель, да еще какой!!

Он во время рассмотрения его кандидатуры в ВККС очень твердо заявил, что давление на суд недопустимо и должно пресекаться на корню!!!

В общем, жду отмену этого судебного акта в Высшем Суде!!!!
На греческом исковая давность - παραγραφή (произносится парахрафИ).

Ухо легко угадывает знакомое слово «параграф». Но как связаны параграф и давность?

Παραγραφή происходит от παρα (приставка, обозначающая что-то, находящееся рядом, но не входящее в понятие) и γράφω (писать, записывать).

Получается, что παραγραφή это что-то, что записывается рядом, сбоку. В античной грамматике это слово приобрело значение знака, которым сбоку обозначается начало новый мысли. Сейчас это знак §.

А в древнегреческой юриспруденции слово παραγραφή стало обозначать возражение против чего-то (то, что римляне потом назовут эксцепцией). Прежде всего, возражение об истечении срока на защиту требования.

Это очень логично - есть документ о долге (в учетных книгах, расписке, иск и проч.). Но истекло три года с момента когда наступила просрочка - и ты против написанного говоришь: «задавнено». И все, в требовании отказано.
Из нескольких источников услышал информацию о решении нового начальства верх.суда прекратить существование научно-консультативных советов при окружных арбитражных судах.

Я довольно много в свое время по должности участвовал в их заседаниях. Коллеги из судов говорили, что это было полезно - встретиться, обсудить текущие проблемы практики, послушать другое мнение.

Правда, надо честно признать - это были никакие не "научные", не "консультативные" и не "советы". Это были встречи активных судей из разных судов с целью юридических дискуссий. Элемент "научности" в них был скорее случайным.

Как они проходили после 2014 года я не знаю, но вряд ли что-то изменилось в лучшую сторону.

Вот и этот формат юридических дискуссий отмучился. RIP.
В новостях пишут, что председатель ВС Краснов сегодня на каком-то совещании публично заявил следующее:

"Аналитические программные комплексы на основе искусственного интеллекта — вот что является перспективным направлением в развитии судебной системы. Будем активнее внедрять их в работу судов, быстрее выявлять противоречия в судебной практике и реагировать на них",

Давайте поможет председателю Краснову с этим важным и правильным делом.

Вот, например, позавчера ФАС УО вынес постановление по иску прокуратуры об истребовании акций, купленных на бирже, у добросовестного приобретателя. При этом суд указал на необходимость выплаты добросовестному приобретателю стоимости этих акций за счет бюджета.

Я спросил у ИИ, является ли такое решение законным.

(Я и без ИИ знаю, что нет, но председатель Краснов говорит о необходимости использования ИИ для выявления судебных ошибок).

Вот ответ ИИ:

"Решение суда об истребовании ценных бумаг у добросовестного приобретателя с условием выплаты ему рыночной стоимости, вероятнее всего, является незаконным по двум ключевым основаниям.

Во-первых, Гражданский кодекс РФ (ст. 149.3) прямо запрещает истребовать бездокументарные ценные бумаги от добросовестного приобретателя, если они были куплены на организованных торгах (на бирже). Этот специальный запрет направлен на обеспечение стабильности и предсказуемости биржевого оборота и имеет приоритет над общими правилами истребования имущества.

Во-вторых, даже если бы истребование было возможно, законодательство (ст. 303 ГК РФ) не предусматривает обязанности собственника выплачивать добросовестному приобретателю полную рыночную стоимость истребуемого имущества. Закон позволяет приобретателю требовать лишь возмещения необходимых затрат и затрат на улучшения, но не стоимости самого актива.

Таким образом, суд, удовлетворяя иск, проигнорировал прямой законодательный запрет и, кроме того, применил не предусмотренный законом способ "расчетов", что делает решение в обеих частях не основанным на законе".
В связи с этим возникло желание провести в среде российских юристов такой опрос.

Хотите ли вы, чтобы решение по судебным делам выносил искусственный интеллект?
Anonymous Poll
27%
Да, но у судьи-человека должно быть безусловное право отмены и разрешения спора заново
22%
Да, хочу, отмена судьей-человеком такого решения должна происходить по общим процессуальным правилам
51%
Нет, не хочу ни при каких обстоятельствах
Дорогие коллеги сообщают, что в юридических тг каналах распространяется информация о доносе на меня в Роскомнадзор.

В доносе его автор сообщает, что на этом канале упоминаются люди, признанные в России иностранными агентами, без указания на этот их статус.

(Кстати, это правильное употребление термина "статус", потому речь идет о лицах; говорить "статус земельного участка", "статус заявки", "статус лицензии" и проч. - это ошибка, так как это не лица).

Телеграм каналы являются страницами в сети интернет и сами по себе не являются средствами массовой информации. Это написано в ч. 2 ст. 8 Закона о СМИ. Для того, чтобы приобрести статус СМИ надо пройти регистрацию в таковом качестве.

Этот канал не является зарегистрированным средством массовой информации, поэтому обязанность по поименованию людей иностранными агентами на него не распространяется.

Поэтому вывод такой - доносчик или плохой юрист, или не является юристом. Хотя термин "статус" употребляет правильно.

А всем написавшим мне - большое спасибо за добрые слова и поддержку, я очень ценю доброе отношение юридического сообщества ко мне!
Наблюдая за вчерашним рассмотрением верх.судом дела Ивановского завода тяжелого станкостроения, я понял, что некоторое время назад я выбрал очень правильный подход к деятельности этого заведения.

Он таков: чтобы не разочаровываться, не надо очаровываться.

В целом пока он себя оправдывает. Продолжаю наблюдение.
Подписчикам моего канала на Бусти доступна запись свежего баттла между мной и юридическим ИИ (сентябрь, 2025).

Ссылка - здесь.

Стоимость подписки - 249 руб./месяц.

Подписчикам постоянно доступны все материалы канала (мои лекционные курсы по недействительности сделок, недвижимости и обеспечению обязательств, записи отдельных лекций (купля-продажа, аренда и проч.), книги, статьи, видеоинтервью.
В новостях пишут, что Генпрокуратура обратилась в суд в Челябинске с иском о признании объединения «Махонинские» экстремистским и о его запрете. Если кратко - это объединение нескольких граждан, которые имеют уголовное прошлое, и их родственников и друзей. Прокуратура считает, что они придерживаются запрещенной в России идеологии АУЕ и обогащаются криминальным способом через коммерческие организации и более сотни объектов недвижимости. Прокуратура требует обратить в доход государства это имущество.

Меня это новость навела вот на какие размышления.

Помнится, где-то в середине нулевых в среде практикующих юристов стала популярной шутка про существование «уголовного гражданского права» - то есть, разрешение имущественных конфликтов не в частноправовом споре, а через механизм возбуждения уголовных дел и вынесения приговоров по ним. Мол, частное право - беззубо, а вот если уголовное дело возбудить, свидетелей в ходе его расследования допросить, закрепить все это в приговоре, то гражданский суд уже ничего сделать не сможет, будет связан установленными в уголовном деле фактами.

Действительно, тогда это так и было, во многом благодаря коррупции в правоохранительных органах, неудачным правилам процессуальных кодексов о преюдициальности приговоров, а также непонимании большинством юристов относительности судебного акта по частноправовому спору.

Но наблюдения за событиями последних пары лет наталкивают меня на создание контршутки. Мне кажется, мы сейчас являемся свидетелями появления … «гражданского уголовного права».

Что это такое? Это когда имущественные последствия, которые должны были бы вытекать из факта осуждения лица по уголовному делу за совершенное преступление (например, конфискация имущества, полученного в результате совершения преступления, доходов от него или его стоимости), достигаются не через уголовный процесс, а через иски об изъятии имущества по различным «неуголовным» основаниям.

Яркий пример - это т.н. антикоррупционные иски. Из последних примеров - это представители «южнорусской судебной аномалии» бывшие судьи Трахов, Чернов, Момотов. То, что написано в судебных решениях по делам об изъятии имущества у этих трех лиц, вызывает оторопь - так на них же по версии прокуратуры клейма нет! Но где же уголовные дела о взяточничестве? Их нет. Более того, все эти лица до сих пор сохраняют статус судьи в почетной отставке, получают ежемесячное пожизненное содержание. Это шокирует.

Или описанный выше пример объединения «Махонинские». Если действительно все так, как написано в иске (и наверняка будет написано в решении о конфискации имущества), то почему же нет уголовного дела? Прокурор в иске пишет, что «махонинские» заработали свои миллиарды преступной деятельностью, в том числе, пользуясь связями в правоохранительных органах Челябинской области.

Но почему же по этим фактам нет возбужденных уголовных дел?!

А потому что, видимо, государство добивается своей главной уголовно-правовой цели преследования этих лиц (изъятие имущества, нажитого преступным путем) не через уголовный процесс, а путем исков конфискации. Так проще, быстрее, не надо возиться с доказательствами, презумпцией невиновности и проч. Вот это оно и есть, «гражданское уголовное» право в действии.

Мне не жаль Момотова, Чернова, Трахова и многих других, которые стали жертвой «уголовного гражданского права». Им воздается по их делам. В конце концов, они на свободе и не поражены в правах (чего бы не было, если бы они были осуждены по уголовным делам о коррупции). И даже получают положенные им в соответствии со статусом судьи в отставке деньги.

Мне очень жаль наше право, которые было поставлено враскорячку сначала «уголовным гражданским правом», а теперь - «гражданским уголовным правом».

И мне очень жаль наше общество, которое наблюдает за всеми этими девиациями на протяжении десятилетий. И - в том числе и по этой причине - ни в грош не ставит ценности права. Правовой нигилизм - это и есть ублюдок, рождающийся от противоестественных связей от «уголовного гражданского» права и «гражданского уголовного» права.
По информации Ведомостей введение адвокатской монополии «заторможено». Кажется, сработал синергический эффект недовольства сообщества практикующих юристов, экономические потери от введения монополии. Ведомости пишут о том, что политический блок администрации президента не хочет раздражать население перед грядущими электоральными мероприятиями (в это я, честно говоря, не очень верю).

Мне кажется, что (очередной) неуспех попытки введения адвокатской монополии вызван методологической ошибкой министерства юстиции. Вместо того, чтобы сделать так, чтобы частнопрактикующие юристы захотели стать адвокатами и поддержали бы реформу (к чему он был близок в предыдущем подходе к этому снаряду), минюст стал просто навязывать свое решение. Это, разумеется, вызвало бурную реакцию и сопротивление сообщества. Которое, по всей видимости, было распознано теми, кто действительно принимает решения.

Кроме того, минюст так и не смог объяснить, чем полезна эта реформа. Если это защита условной «бабушки», которую обманывают юристы-неадвокаты, то почему он решил не ограничиться только ими? Если это вообще профессионализация судебного процесса, то почему нет реформы процессуального законодательства и запрета на представительство самого себя в суде?

В общем, эта (на моей памяти пятая или шестая) попытка ограничить право представительствовать в суде кажется самой неудачной с точки зрения ее интеллектуальной составляющей и PR сопровождения.

Меня часто спрашивали о том, как я отношусь к само идее адвокатской монополии на судебное представительство. Я уже много раз говорил, что она целесообразна тогда, когда тип процесса - профессиональный, когда сторона обязана доказать, что у нее есть правовые основания для удовлетворения иска (или отказа в нем). Иными словами, когда проигрывает тот, кто хуже знает право (или вообще его не знает). Именно поэтому сторона не может сама представлять себя, ей нужен знаток права и процесса.

У нас другой тип процесса - социальный. В нем действует принцип «суд знает право». То есть, стороны должны доказывать только факты, а уж суд должен сам подобрать нормы права, которые надо применить для разрешения спора. В таком типе процесса юридическая ошибка не имеет никаких последствий.

Мне как юристу, разумеется, нравится первый тип процесса. Но как гражданин я понимаю, что переход к нему уже вряд ли возможен в обозримом будущем. А раз процесс социальный, то и допуск в суд только юристов из специально обученной юридической страты - адвокатов - бессмысленная идея сама по себе. Если лицо может само себя представлять, то почему это не может делать неадвокат?

Проблема качества юридических услуг и соблюдения юристами правил этики решается, как мне кажется, не через монополию. Она решается через резкое изменение правил сдачи государственного экзамена на право практики у выпускников (не самим университетом) и допуска в профессию только при условии членства в сообществе, на членов которого распространяются этические нормы. Кроме того, целесообразна заявительная аккредитация юристов при суде (хотя бы для того, чтобы не носить в суд с собой дипломы).

А защищать бабушек, которых обманывают жулики, должна полиция в рамках уголовного права. Но никак не адвокатская монополия.
Посмотрите, какую красоту я нашел! Тут вам и трехмерность земельного участка, и его нормативность с точки зрения идеальных (внесенных в реестр), а не фактических границ, и все такое. Восторг!

Отдельные цитаты:

Обобщение судебной практики рассмотрения районными (городскими) судами Оренбургской области земельных споров
Утверждено президиумом Оренбургского областного суда 28 мая 2025 года



понятием «земельный участок» охватывается не только пространство непосредственно на земной поверхности, но и в воздушном и подземном пространстве. Данные описания характеристик земельного участка, закреплённые законодателем, указывают на то, что он является трёхмерным объектом, что позволяет защищать свои права не только на поверхности, но в воздушном и подземных пространствах.



границы, в силу нормативности самого земельного участка как вещи, определяются не по фактическим признакам, существующим на местности, а исключительно в порядке, установленном правопорядком и зафиксированным в специальном, публичном реестре и являются не фактическими (материальными), а идеальными, зафиксированными и отражёнными в специальном реестре, а не на местности.



Закрепление границы на местности правовое значение не имеет, поскольку такое закрепление, если оно производится, должно прежде всего соответствовать тем границам, которые закреплены и описаны в реестре.



Расстроило только использование термина «статус» в отношении земельного участка. Статус - это описание совокупности прав и обязанностей, которые могут быть только у лиц. У объектов бывает правовой режим.

PS. Я уже как-то обращал внимание на акт Оренбургского областного суда по земельному спору. Видимо, это продолжение той самой работы, проделанной в конкретном споре.
Я какое-то время назад рассказывал о том, что мы с коллегами занимаемся переводом великолепной работы Кристиана фон Бара "Европейское вещное право".

Рад сообщить, что работа закончена, рукопись передана в издательство и, надеюсь, в течение 3-4 месяцев выйдет в продажу.

Пока лишь поделюсь еще одним наблюдением, которое я сделал для себя как переводчик книги.

Как известно, до реформы ГК в ст. 134 содержалась странная норма, которая смешала два важных понятия: "сложная вещь" и "составная вещь".

После реформы 2013 года в ней (и в ст. 133) более-менее наведен порядок. Но мое наблюдение показывает, что подавляющее большинство отечественных юристов до настоящего время путают сложные вещи и составные вещи, составную часть вещи и принадлежность вещи (ст. 135). Это плохо, потому что это базовые понятия, без которых разобраться в вещном праве невозможно.

Оказалось, что это не только у нас. Похожая проблема есть в кодексах Испании, Португалии и Словакии, где сложные и составные вещи также спутаны. Но, насколько я понял, за счет хорошо развитой доктрины это не составляет проблему.

У нас пока такой устойчивой доктрины нет, увы. Мы только нащупываем ее контуры.
Я постоянно нахожусь в поиске удачных примеров для иллюстрации абсурдности господствующего понимания ст. 168 ГК.

Напомню, что оно заключается в том, что если содержание сделки расходится с содержанием правового акта, то она является ничтожной.

Лента новостей новостей подбросила хороший пример.

Оказывается, Путин вчера заявил, что «пока что уровень потребления рыбы и морепродуктов в структуре питания граждан отстает от нормы».

Простим ему канцелярит, но воспользуемся этим тонким наблюдением для иллюстрации абсурдности озвученного понимания ничтожности незаконных сделок.

Совокупность сделок по покупке гражданином еды в супермаркете в течение месяца не привела к приобретению им достаточного количества охлажденной рыбы, икры, мидий и свежих устриц.

Гражданин цинично нарушает нормы потребления рыбы, установленные Минздравом в подзаконном акте, и покупает почему-то в основном макароны и картошку. То есть, его сделки нарушают установленную заботливым государство для него же норму здорового питания.

Если следовать глупой логике «все, что не соответствует норме, ничтожно», то надо констатировать ничтожность всех совершенных гражданином и супермаркетом сделок. Что абсурдно.

Абсурдное решение не может быть правовым.

Именно поэтому ничтожность по ст. 168 ГК надо понимать иначе, намного уже: ничтожны сделки, которые явно или подразумеваемо запрещены законом.

Простое отклонение содержания сделки от текста какой-либо нормы само по себе недействительности вызывать не должно.
Чуда не произошло, верх.суд (докладчик по делу - судья Завьялова) опять ограничил возможность применения астрент в спорах с госорганами. То есть, где, на мой взгляд, он нужнее всего.

Это очень плохо, так как только существенные денежные взыскания, с одной стороны, могут повлиять на тех, кто не хочет исполнять решения судов. А с другой стороны, только так суды могут показать исполнительной власти, что они (суды) тоже власть.

Поэтому по-прежнему верх.суд. А не Верховный суд России.
Любителям деликтного права на заметку.

Анапские предприниматели требуют взыскать убытки с виновников разлива нефти. Убытки считаются как неполученные доходы из-за проваленного туристического сезона.

Прекрасный пример чисто экономических убытков.
Какая красота!

Практически идеальный судебный акт по ахаляй-махаляй иску о признании права собственности за дольщиком права долю, которая соответствует чему-то там. Есть две неточности, но они не влияют на общую картину:

(В деле № А56-77496/2020/тр.127 от 08.05.24, судья И.М. Шевченко)

«Заявление о признании права собственности в порядке пункта 8 статьи 201.11 Закона о банкротстве не может рассматриваться как иск о признании права собственности в традиционном смысле.

Последний из названных предъявляется в ситуации, когда спорный объект находится во владении истца, и право собственности уже возникло, но оно оспаривается ответчиком.

Заявление о признании права собственности, предусмотренное пунктом 8 статьи 201.11 Закона о банкротстве, предъявляется тогда, когда не имеется препятствий для передачи заявителю владения объектом, однако по той или иной причине (в том числе ввиду отсутствия органов управления или ограничения полномочий конкурсного управляющего) объект не был передан заявителю юридически, то есть право собственности у заявителя еще не возникло.

Следовательно, такое заявление направлено на констатацию судом возникновения у застройщика права собственности на помещение (противопоставимое только участнику строительства для целей его передачи) и перенесение на участника строительства этого права.

Это заявление, в сущности, является обязательственным иском, аналогичным иску о передаче индивидуально-определенной вещи».

За наводку спасибо Андрею Егорову!