ЛКП-Эксперт
858 subscribers
297 photos
10 videos
4 files
376 links
Обсуждаем антикоррозионную защиту и защитные лакокрасочные покрытия

См. также наш сайт:
https://lkp-expert.ru
Download Telegram
МНЕНИЕ::
Ощущается ли распространение лазерной очистки поверхности через объемы продаж абразива?

Существуют разные мнения относительно степени распространения лазерного метода подготовки поверхности. Одни считают, что лазерной очистки становится больше, другие опровергают эту точку зрения.

Было бы логично предположить, что в случае распространения лазерной очистки объемы продаж абразива должны сокращаться. Но так ли это на самом деле?

Павел Кусакин, технический директор ООО «Уралгрит», объясняет, что происходит с объемами продаж абразива после появления лазерного метода подготовки поверхности.

📌 Читайте по ссылке:
https://lkp-expert.ru/aktualnoe/mnenie-oshhushhaetsya-li-rasprostranenie-lazernoj-ochistki-poverhnosti-cherez-obemy-prodazh-abraziva/
👍2🔥1💯1
Позади первая половина года. Полет нормальный)
😁51💯1
Когда лето не прощает

Ветераны лакокраски часто считают, что производитель перестраховывается, декларируя какие-либо характеристики ЛКМ. Каждое заявленное производителем значение, по их мнению, имеет запас.

Например: сказано, что нельзя красить при отрицательной температуре, но если -5 С, то это не проблема.

В какой-то мере такой подход имеет право на существование. Если, конечно, правильно оценивать риски и иметь достаточные компетенции.

Но вот с чем точно нельзя шутить, так это с окраской в жару. Здесь все отступления от требований приводят к серьезным проблемам.
Вплоть до отслоения ЛКП, которое может происходить по двум причинам:

🔹 в жаркую погоду покрытие сохнет очень быстро: краска попросту не успевает смачивать поверхность и должным образом растекаться. Можно поиграться растворителями, но это без гарантий и успех здесь маловероятен

🔹 вскипание растворителя при попадании ЛКМ на горячую поверхность. Если материал содержит растворитель с низкой температурой кипения, равной температуре поверхности, то это может привести к отслоению покрытия от подложки

Про неравномерное высыхание ЛКП, сухой спрей и апельсиновую корку повторять не будем – это база. Все сказано много раз.

В зависимости от скорости высыхания верхней части ЛКП могут образовываться игольчатые поры или пузыри.
Если верхняя часть пленки высохла быстро и успела набрать прочность, то выходящий растворитель не сможет ее «пробить» и образует вздутие (пузырь).

Если же верхняя часть пленки не успела набрать прочность, то выходящий растворитель «пробьет» ее, образуя в месте выхода игольчатую пору.

Вообще, в жару нужно море. Настоящее море, а не море работы.
7👍4🔥32💯1
ТЕХНИЧЕСКАЯ СИНЕРГИЯ В СОВРЕМЕННОЙ КОМПАНИИ

1 – Вот и стало обручальным им бензольное кольцо

Вика и Боря поженились, как говорится, на работе. Вика разрабатывала новые материалы, Боря был инспектором. Частое общение и общие темы сделали из них семью.

Свадебный зал украсили шариками в виде различных молекулярных структур, а главной песней вечера стала «Вот и стало обручальным вам бензольное кольцо».

Как и все неопытные молодожены, Вика и Боря часто ругались. Но их ругань была специфической:

- Сколько, говоришь, интервал перекрытия между слоями?

- Говорила тебе тысячу раз: 10 дней.

- А вот и нет! Мы запросто красим через полгода и хоть бы что! Нормально держится!

Когда страсти накалялись, они скакали друг за другом, а следом за ними по крохотной брежневке скакал кот и плохо установленная стиральная машина.

Их спорам не было конца, и каждый, разумеется, считал себя правым. А мудрые родители говорили: как же хорошо они дополняют друг друга! Крепкая будет семья…

Стоп! Довольно служебно-бытовых рассказов…

2 – Ковалентные связи разработчиков и техсервиса

И действительно, как же хорошо они дополняют друг друга! Химик, создавший продукт и его основные свойства, и техподдержка, определяющая применение продукта на конкретном объекте.

И при этом они совершенно разные.

Спросите химика про максимально допустимую толщину, и он ответит вам что-нибудь гостовское про полтора номинала. Редкий химик хорошо разбирается в подготовке поверхности. Но зато никто лучше химиков не расскажет вам про воздействие агрессивных сред и специфику различных подложек.

А отрицательные температуры, о которые сломано немало копий? Для разработчика это ледниковый период, когда все должно умереть, но легкий морозец никогда не был проблемой для окраски на объекте.

Лаборатория и объект – это две совершенно разные ментальности. Одни – воспитанные наукой, очень системные и точные. Другие – взращены опытом, опираются на анализ рисков, всегда в поисках компромисса.

Современная компания должна выстраивать связку разработчики-техподдержка. Химики – прекрасные и очень умные ребята и девчата, но проблема в том, что на проекты с лабораторными данными не ходят.

Химик дает базу по продукту, которая должна быть адаптирована под производственную реальность. Адаптация лабораторных данных и пополнение базы знаний о продукте - это задача технической поддержки. Каждый из них по отдельности не выживет.

В идеале в этой связке должен быть еще один элемент: менеджер по продажам. Который будет накладывать третью проекцию – отношения с заказчиком. Но не будем рушить семью Вики и Бори. Третий в семье – лишний.

С днем семьи, любви и верности, друзья! ❤️


Наш канал в Макс:
https://max.ru/join/SygdCk-qZnWqYARkIlW0ZqlZDfxNVdc5QxfoEAHiEfE
9🔥7👍2👏1
Какой материал считается цинконаполненным?

Цифра 80 настолько примелькалась, что многие считают грунт цинконаполненным, если содержание цинка составляет не менее 80% по массе.

Это неверно.

В соответствии с определением ГОСТ, цинконаполненный материал должен иметь цинковый порошок в количестве, достаточном для обеспечения первичной катодной защиты.
Которое необязательно равно 80%.

Это один из вопросов нашего теста на знание лакокрасочных покрытий:

https://lkp-expert.ru/testirovanie/
👍4💯2👌1
РОЗЫГРЫШ

Друзья, разыграем 3 кружки с фразами из нашей рубрики #Подслушано:

- Скупой красит дважды

- Выгорание бывает только у плохой огнезащиты

- Факел – как парашют: должен раскрываться всегда

Условия участия:

1⃣ Подпишитесь на наш канал

2⃣  В комментариях к данному посту укажите цифру, соответствующую типу контента нашего канала, который вам нравится больше всего:

1 – рубрика #Пятница

2 – рубрика #Подслушано

3 – технические тексты

4 – другие посты

5 – иное (оставьте ваш комментарий)

Трех победителей определим 30 июля с помощью рандомайзера. Удачи!
👍10🔥3
Пока все решают главный вопрос лета – на чём должна быть окрошка, на кефире или на квасе, – предложим не менее важный вопрос: удешевление рецептур ЛКМ – это нормально?

Мир лакокраски давно уже дал ответ на этот вопрос, но с единогласным консенсусом производителей не согласны потребители, которые «подозревают», что рецептуры «все-таки удешевляются».

В удешевлении рецептур нет ничего плохого, если делать это ответственно. На рынке сырья появляется много новинок, среди которых есть такие, которые снизят себестоимость без потери качества ЛКМ. При правильно выстроенной работе качественное удешевление рецептуры – это нормальная и актуальная задача. А еще это KPI и премии разработчиков.

Иное дело, когда рецептура удешевляется со скрываемой потерей качества продукта. Именно этот вариант вызывает аллергию у заказчиков и подрядчиков. Совершенно обоснованно.

Что можно посоветовать? Не впадать в бурные дискуссии об удешевлении, а тщательно тестировать краску, результаты сравнивать с тем, что написано в ТУ и ТДС. Проводить входной контроль, как делают некоторые заводы.

Если совсем никак, и ни один производитель не вызывает доверия, то попробуйте окрошку на шампанском. Девушки, специально для вас – вариант на просекко. Это удорожает рецептуру окрошки, но зато делает мир ярче и интереснее.
7👍2😁2🔥1
В промышленной лакокраске есть вопрос, на который не существует точного ответа.
Это – стойкость ЛКП к пропарке.



Нормативная документация

Есть ГОСТ 9.409, описывающий процедуру тестирования. Но эта процедура ограничивается температурой 100 С, которая на практике нерелевантна, поскольку заказчики указывают более высокие температуры.

Существуют нестандартные методики тестирования, но при внимательном изучении к ним возникают вопросы.

Без четкой нормативки вы остаетесь один на один с проблемой.

Постановка вопроса

За долгие годы работы мне приходилось слышать множество вариантов постановки вопроса, и все они были разными. Я слышал про температуру пара 300 С, про длительность пропарки 3 дня, про пар, обладающий чудесными свойствами.

Со временем я пришел к выводу, что редкий заказчик понимает, о чем в точности идет речь.
В большинстве случаев входящую информацию нужно воспринимать как неопределенную.

Референсы

Можно попробовать отследить успешные кейсы. Но и здесь, скорее всего, вас ждет тяжелая работа по сбору данных, которые будут постоянно меняться или отсутствовать.
Мало кто вспомнит каким был фактический режим пропарки спустя время.

Напугал?
Не торопитесь отказываться от проектов с пропаркой.
Ниже перечень рекомендаций, которые помогут вам предложить корректную систему.


🔹 применяйте только фенолэпоксидные материалы

🔹 базовое правило: чем выше температура пропарки, тем меньше должна быть ее длительность

🔹 во всех случаях письменно ограничивайте длительность пропарки. Это переговоры, где у вас хорошие шансы

🔹 чем больше объем резервуара, тем сложнее его нагреть (не работает в случае труб). Тем менее опасной будет температура, и тем выше вероятность успеха

🔹 фактическая температура никогда не равна заявленной. Всегда есть теплопотери. Температура покрытия всегда будет меньше заявленной

🔹 учитывайте наличие изоляции и толщину стенки конструкции. При наличии изоляции и при тонкой стенке нагрев ЛКП происходит быстрее

🔹 помните, что сама по себе пропарка не страшна. Покрытие разрушается при полном прогреве пленки и стенки, а для этого нужно время.
Полный прогрев практически невозможен в большом РВС, но в маленькой подземной емкости у ЛКП немного шансов на выживание

И еще немного базы:

- заказчика нужно учить. Объяснять, что происходит при пропарке, как действует пар на покрытие, описывать нюансы. Вернется сторицей.

- у заказчика нужно учиться. Собирать информацию о том, как они выполняют пропарку. Детально, с анализом, с дополнительными вопросами.

Со временем у вас сложится полное представление о вопросе, и вы сможете выработать свое решение – технически корректное и безопасное.
👍6🔥3👌1💯1
- Нам нужно улучшить скорость сушки грунтовки
- Какой срок?
- Никакой спешки нет. Можно завтра, можно после обеда.

#Подслушано
😁10💯3🔥2👌1
Не верится, что Роналду когда-то играл в Саранске. Не верится, что раньше Лужники собирали Евтушенко и Окуджава (а не Анна Асти, как сейчас). Не верится, что лучше всех нашу жизнь предсказал «Южный парк».

Не верится, что когда-то ремонтируемые суда и выведенные в ремонт резервуары грунтовали двухслойными эпоксидными системами 2х150-200 мкм.

Что это было? Обман поставщиков? Заблуждение производителей? Готовность заказчика платить сколько угодно много?

Вероятно, в какой-то мере все из вышеперечисленного. Промышленность переживала бурный рост, были бюджеты, появлялись новые материалы – все это давало свободу в выборе решений и расходов.

Но как ни относись к системам того времени, у них не отнять того, что они включали в себя некоторый запас по толщинам и долговечности применяемых ЛКМ. И это была не попытка осваивать бюджеты, а выверенный инженерный подход. Учесть все факторы воздействия невозможно. Нанесение, как правило, тоже неидеально, особенно на ремонтах. В конце концов, если покрытие успешно выстоит межремонтный интервал и даже больше, то это только плюс.

Такой подход раньше применяли иностранные проектанты, когда (например) назначали 3-слойки с цинконаполненными грунтами для открытых атмосфер С4-С5. И такой подход уже не увидишь сейчас, когда отсутствуют не только запасы, но и простейшее управление рисками при подборе ЛКП.
Никто не ждет жирных грунтовочных двухслоек, но хоть какие-то правила приличия соблюдать нужно.

Хочется надеяться, что придет время, когда в одном из постов этого канала мы сможем написать: «Не верится, что когда-то толщины были ниже плинтуса».
Но не верится, что это получится сделать скоро.


Ставь 💔 , если руки прочь от Анны Асти.

Ставь 🔥, если ждешь новый сезон «Южного парка».

Ставь 🤬, если уже ни во что не веришь.

В первом комментарии к посту еще два факта, в которые с трудом верится, но это правда
🤬12💔4🔥3👏3😁3👍1🤝1
Друзья, спасибо всем, кто принял участие в розыгрыше ❤️

Для нас это бесценная обратная связь, которая позволяет лучше понять, в каком направлении нужно развивать проект «ЛКП-Эксперт».

Нам приятно, что вам нравятся наши посты. Мы будем совершенствоваться и радовать вас новой информацией.

В комментариях вы можете оставить отзывы о нашей работе🙏
6🏆4🥰1🙏1
Потрендим о трендах, цифрах и прогнозах

- Что дальше?
- А хрен его знает.

Как говорит один мой знакомый, тренды и прогнозы нужны для того, чтобы не отвечать «А хрен его знает».

Сбылся ли хоть один прогноз за последние несколько лет? Нет.

Тренды? Как описание существующих процессов – да, интересно почитать. Как закономерность, определяющая переход из одного состояния в другое, – точных (в сфере ЛКМ) видеть не приходилось.

В основе трендов и прогнозов лежат цифры, происхождение и точность которых нужно тщательно изучать. Часто за цифрами стоят чьи-то интересы: от аналитических агентств, которые продают эти самые цифры, до больших корпораций, которые создают цифры для продвижения своих стратегий.

Все слышали про сварщиков с зарплатой 500 тыс. рублей (цифра)? А про то, что эта профессия станет очень популярной в будущем (прогноз)? Есть также информация, что число поступающих в колледжи на сварщиков растет (предпосылка тренда).
 
Не хватает простого: спросить самих сварщиков про их зарплату и спросить родителей, хотят ли они видеть своих детей сварщиками. Ответ удивит.

В лакокраске сегодня существует только один тренд – изобретательность. Правильнее было бы заключить это слово в кавычки, потому что коннотация у изобретательности отрицательная. Или даже использовать более точные (и зачастую обидные) определения.
 
«Изобретательность» распространяется на все: на сертификаты, качество, стоимость, заключения и т.п. А куда деваться, как говорится. Благодаря «изобретательности» отрасль и производители сегодня держатся на плаву. В финансовом смысле. Про остальные смыслы говорить не будем.
 
В 2022 году Трамп похоронил свою первую жену на поле для гольфа, чтобы не платить налоги. Хороший пример «изобретательности», но до нашей лакокраски даже ему еще далеко. У нас «изобретают» не только на полях для гольфа, но и за каждой гаражной дверью и за каждым кустиком.
 
Давайте считать это деловой хваткой) Чтобы не думать про себя плохо и с оптимизмом начать новую неделю.


Наш канал в Макс:
https://max.ru/join/SygdCk-qZnWqYARkIlW0ZqlZDfxNVdc5QxfoEAHiEfE
👍6🔥5💯21
ИГРА В ГОРЯЧУЮ КАРТОШКУ, ИЛИ КАК НЕ НУЖНО ПРОЕКТИРОВАТЬ АКЗ.
Пьеса в 5 действиях
.
 
Дано:
Объект, эксплуатируемый в среде С4.
Ожидаемая долговечность системы АКЗ – М (7-15 лет). Система должна соответствовать требованиям ГОСТ 34667.
Для защиты от коррозии выбрана эпоксидно-полиуретановая система общей толщиной 170 мкм.
 
Спустя три года после сдачи обьекта в эксплуатацию на сварных швах и свободных кромках видна ржавчина.
 
Действие 1, в котором владелец объекта вызывает эксперта для определения причин возникновения коррозии.
 
Эксперт обследует объект и передает владельцу отчет, где указано, что коррозия возникла из-за отсутствия полосовой окраски.
Владелец направляет подрядчику претензию, требуя привести систему АКЗ в надлежащий вид. Стоимость ремонтных работ оценивается в несколько десятков миллионов рублей.
 
Действие 2, в котором подрядчик говорит, что виноват проектировщик.
 
Подрядчик пересылает владельцу утвержденные технические требования на выполнение окрасочных работ, где написано, что кромки должны быть скруглены с радиусом 0,3 мм, степень подготовки сварных швов определена как просто «сварные швы зачистить», а про полосовку вообще ничего не сказано.
По мнению подрядчика, неправильно составленные требования и являются причиной возникновения коррозии.
 
Действие 3, в котором на сцене появляется юрист. Кульминация.
 
Юрист проектировщика направляет владельцу и поставщику краски письмо, где сообщает, что согласно ГОСТ 34667 для условий С4М система должна иметь толщину 180, а не 170 мкм. Если толщина не дотягивает до диапазона М (7-15 лет), то такая система автоматически попадает в диапазон L (до 7 лет), т.е. вполне возможно, что 3 года до появления коррозии это и есть нормальный срок службы системы (до 7 лет). Соответственно, виноват поставщик краски, предложивший слабую систему, а также те, кто ее утверждали.
 
Действие 4 – те же и поставщик краски.
 
Изумленный поставщик краски отвечает, что ГОСТ 34667 допускает снижение толщины системы в обоснованных случаях, а также указывает, что диапазон L (до 7 лет) предусматривает толщину 120 мкм, а не 170 мкм. Поэтому система с толщиной 170 мкм не может проржаветь через 3 года. Юрист проектировщика предлагает провести ускоренные испытания системы 170 мкм, чтобы определить, подходит ли эта система для срока службы 7-15 лет.
 
Действие 5 – Финал.
 
Поставщик краски сообщает, что коррозия возникла только на сварных швах и свободных кромках, на остальной поверхности коррозии нет. Следовательно, система работоспособна, а причина проблем заключается в отсутствии полосовки.


Владелец подает судебный иск против подрядчика.
Подрядчик подает иски против проектировщика и поставщика краски.
5😇32😁2🤯2👍1
ЛКП-Эксперт
ИГРА В ГОРЯЧУЮ КАРТОШКУ, ИЛИ КАК НЕ НУЖНО ПРОЕКТИРОВАТЬ АКЗ. Пьеса в 5 действиях.   Дано: Объект, эксплуатируемый в среде С4. Ожидаемая долговечность системы АКЗ – М (7-15 лет). Система должна соответствовать требованиям ГОСТ 34667. Для защиты от коррозии…
Несмотря на захватывающий сюжет, это абсолютно реальная история, в которой мне довелось участвовать (не буду говорить на чьей стороне).
 
Дам некоторые пояснения, которые мне кажутся интересными.
 
1. Отчет эксперта включал себя почти 80 страниц. Почти весь отчет состоял из переписывания информации из различных источников (ТТ, техописания производителя, выдержки из нормативки и т.п.), а также фотографий. Вывод об отсутствии полосового слоя был сделан визуально. Работа эксперта стоила почти 1 млн. руб., включая командировочные.
 
2. Требование о скруглении кромок с радиусом не менее 0,3 мм есть в ГОСТ 9.307 (горячее цинкование). На объекте были горячеоцинкованные изделия, но по каким-то причинам не было обозначено, что это требование только для них.
 
3. Юристы появляются тогда, когда дело принимает серьезный оборот. Это особый сорт людей: они не понимают предмет, но очень хорошо читают документы, имеют железное логическое мышление и редкую изобретательность. Кроме того, они хорошо знают, что лучше всего «зайдет» в суде. Юрист придумал вариант, до которого вряд ли додумаются опытные специалисты, давно работающие в отрасли.
 
4. Изначально система действительно имела толщину 180 мкм согласно стандарту. Но часто случается, что в жесткой тендерной борьбе выигрывает тот, кто сделает небольшую уступку. Поставщики считают, что 10 мкм – это ерунда, но в данном случае сделанная уступка в 10 мкм обернулась серьезными последствиями.
 
5. Нужно ли объяснять, почему поставщик краски не согласился на климатические испытания? На тендер было предоставлено заключение на 180 мкм, но как оно было получено? Повторять тест на толщину 170 мкм в «по-настоящему» сторонней лаборатории – это рулетка.
 

Как говорил великий шахматист Савелий Тартаковер, ошибки всегда поджидают, чтобы их совершили.
 
К проработке проектов нужно подходить со всей тщательностью.
👍92💯2
Искусственное старение - это когда 64-летнего Тома Круза состарили с помощью грима, чтобы он сыграл 60-летнего старика в фильме «Диггер».

А вы что думали, господа лакокрасочники?)

#Пятница
😁7🤣4🔥2
РБК: Неплатежи вышли на первое место среди проблем крупного бизнеса

Времена, когда мы жаловались только на высокую конкуренцию, теперь кажутся сказкой)

https://t.me/c/2248133846/1129/4104
😢4💯3🤔1