Родитель, взрослый и ребёнок.. классификация по ТА Бёрна.
Мы привыкли различать "взрослого" и "ребёнка" (инфант ;) ) по признаку "#ответственность": есть ответственность - взрослый, нет ответственности - ребёнок.
Позволю себе предположить, что на самом деле мы подразумеваем не "ответственность", а "способность решать задачи определённого уровня", которая больше зависит не от "ответственности", а от набора умений ориентироваться в социокультурной среде и от способности "удерживать цель" (одна из составляющих договороспособности).
Министр просвещения Ольга Васильева упомянула "инфантилизм" нынешней молодёжи, фактически намекнув на отсутствие у молодёжи соответствующего ожидаемому (кем-то) уровня социализации. То есть, молодёжь, вроде, сама виновата в том, что "предпочитает сидеть за спиной родителей"...
Так ли это??
После публикации интервью О. Васильевой в ряде изданий в группах Вести образования и Образование-2030 развернулись дискуссии, некоторые материалы которых Светлана Гаращук собрала в единый текст (спасибо огромное!).
Предлагаю обсудить - не образование ли последних тридцати лет и многочисленные непрогнозируемые перемены окружающей нас и детей социокультурной среды создали иллюзию "инфантильности" выходящих во "взрослую жизнь" поколений.
------
*** Социализация в мире VUCA
«Нынешние подростки инфантильнее тех, кто рос еще 30 лет назад. Очень часто обретение самостоятельности происходит теперь позже. Это доказывают и проводимые исследования. Внимательно слежу за их результатами. Сегодня ребята откладывают принятие решения, им комфортнее жить за спиной родителей, переложив ответственность на них. Я не упрекаю – констатирую», объяснила министр просвещения Ольга Васильева в интервью ТАСС.
https://vogazeta.ru/…/4893-olga_vasilieva_nyneshnie_podrost…
......
Нет, нынешние подростки не "инфантильнее", они "неопределённее", что не одно и то же. Хотя с точки зрения социализации (встроенности в сообщество/общество) это выглядит схоже.
Дело в том, что среда человеческого обитания (общество) меняется настолько неестественно и быстро, что строить какие-либо планы нет возможности не только подросткам, но и вполне взрослым людям.
Я опрашивал немало весьма нерядовых людей в поисках человека или структуры, имеющей #горизонт_событий хотя бы 15 лет.
Все подтвердили отсутствие таковых среди их контактов (Владимир Владимирович в их контакты входил).
Что тогда вы хотите от детей и подростков?!
Сначала создайте им среду хоть какой-то стабильности, а потом требуйте "взросления".
Полезно учесть, что тридцать лет назад была хотя бы иллюзия, что среда предсказуема. Уже иллюзия, но ещё была. Теперь нет даже иллюзий.
Постоянная смена #ориентиры_и_метрики социальной и профессиональной успешности поддерживает постоянную дезориентацию и создаёт фрустрацию - это обычное явление при утрате ориентации в пространстве, в том числе - в общественном "пространстве".
Даже термин придумали VUCA – акроним английских слов volatility (нестабильность), uncertainty (неопределенность), complexity (сложность) и ambiguity (неоднозначность).
"Мир VUCA – это мир, в котором задачи прогнозирования трудно реализуемы."
Да, это мир не "прогнозирования", а либо "подчинения обстоятельствам" (#agile - способ "выживания" в такой среде), либо самостоятельного #формирование_среды - но на это мало кто способен в атомизированном обществе.
Так что, единственным хоть как-то стабильным ориентиром для "подростков" остаются "родители" - поэтому вполне естественно "цепляться хоть за что-то стабильное"...
#helpingpractices #родитель
Мы привыкли различать "взрослого" и "ребёнка" (инфант ;) ) по признаку "#ответственность": есть ответственность - взрослый, нет ответственности - ребёнок.
Позволю себе предположить, что на самом деле мы подразумеваем не "ответственность", а "способность решать задачи определённого уровня", которая больше зависит не от "ответственности", а от набора умений ориентироваться в социокультурной среде и от способности "удерживать цель" (одна из составляющих договороспособности).
Министр просвещения Ольга Васильева упомянула "инфантилизм" нынешней молодёжи, фактически намекнув на отсутствие у молодёжи соответствующего ожидаемому (кем-то) уровня социализации. То есть, молодёжь, вроде, сама виновата в том, что "предпочитает сидеть за спиной родителей"...
Так ли это??
После публикации интервью О. Васильевой в ряде изданий в группах Вести образования и Образование-2030 развернулись дискуссии, некоторые материалы которых Светлана Гаращук собрала в единый текст (спасибо огромное!).
Предлагаю обсудить - не образование ли последних тридцати лет и многочисленные непрогнозируемые перемены окружающей нас и детей социокультурной среды создали иллюзию "инфантильности" выходящих во "взрослую жизнь" поколений.
------
*** Социализация в мире VUCA
«Нынешние подростки инфантильнее тех, кто рос еще 30 лет назад. Очень часто обретение самостоятельности происходит теперь позже. Это доказывают и проводимые исследования. Внимательно слежу за их результатами. Сегодня ребята откладывают принятие решения, им комфортнее жить за спиной родителей, переложив ответственность на них. Я не упрекаю – констатирую», объяснила министр просвещения Ольга Васильева в интервью ТАСС.
https://vogazeta.ru/…/4893-olga_vasilieva_nyneshnie_podrost…
......
Нет, нынешние подростки не "инфантильнее", они "неопределённее", что не одно и то же. Хотя с точки зрения социализации (встроенности в сообщество/общество) это выглядит схоже.
Дело в том, что среда человеческого обитания (общество) меняется настолько неестественно и быстро, что строить какие-либо планы нет возможности не только подросткам, но и вполне взрослым людям.
Я опрашивал немало весьма нерядовых людей в поисках человека или структуры, имеющей #горизонт_событий хотя бы 15 лет.
Все подтвердили отсутствие таковых среди их контактов (Владимир Владимирович в их контакты входил).
Что тогда вы хотите от детей и подростков?!
Сначала создайте им среду хоть какой-то стабильности, а потом требуйте "взросления".
Полезно учесть, что тридцать лет назад была хотя бы иллюзия, что среда предсказуема. Уже иллюзия, но ещё была. Теперь нет даже иллюзий.
Постоянная смена #ориентиры_и_метрики социальной и профессиональной успешности поддерживает постоянную дезориентацию и создаёт фрустрацию - это обычное явление при утрате ориентации в пространстве, в том числе - в общественном "пространстве".
Даже термин придумали VUCA – акроним английских слов volatility (нестабильность), uncertainty (неопределенность), complexity (сложность) и ambiguity (неоднозначность).
"Мир VUCA – это мир, в котором задачи прогнозирования трудно реализуемы."
Да, это мир не "прогнозирования", а либо "подчинения обстоятельствам" (#agile - способ "выживания" в такой среде), либо самостоятельного #формирование_среды - но на это мало кто способен в атомизированном обществе.
Так что, единственным хоть как-то стабильным ориентиром для "подростков" остаются "родители" - поэтому вполне естественно "цепляться хоть за что-то стабильное"...
#helpingpractices #родитель
«...забудьте слово "свобода"»
Давайте всё же проясним термины:
Собеседник 1: Дебилы, забудьте слово "свобода".
Есть ответственность, ответственность за настоящее!! Ответственность за будущее!!! Это намного сложнее. Когда вы сделаете ВСЕ что можете и все, что не можете тоже, никакой свободы в ваших головах не останется.
Александр Добровольский: Дебилам нужна именно #свобода - свобода от обязательств и от удержания целей :/
Собеседник 2: Не может быть действительной ответственности без свободного ее выбора. Есть дебильная свобода, а есть право выбора. Не подменяйте понятия.
Александр Добровольский: Давайте всё же проясним термины: #рабство - правовые отношения в обществе (и только в обществе, вне общества рабства не бывает‼️), где "право собственности" распространяется не только на предметы и на скот, но и на людей.
#Право - возможность (‼️) настоять на исполнении другими людьми (и только людьми!) (заставить других выполнять) твои(х) требования(й) [обычно описанные явными правилами, иногда - просто требования (в случае "права сильного")]
#Ответственность - вменённое или добровольно принятое обязательство "отвечать" или "нести санкции" за свои или чьи-то ещё действия или бездействие.
"Ответственность", как и "право", обеспечивается наличием возможности принудить "отвечающего" отвечать и заставить кого-то "исполнить [Ваше] право".
Всё "право выбора" в этом случае выражается в том, устоит ли этот "кто-то" перед угрозой насилия или перед насилием или не устоит и выполнит требуемое от него тем, у кого "сила". Вплоть до гибели при отказе от "ответственности" (пусть и вменённой) или при отказе от подчинения "праву сильного"...
Право есть только у того, у кого есть возможность принудить других соблюдать его "права".
#Свобода - возможность (‼️) совершать движение (физически) или совершать те или иные действия или бездействовать (социальная). На самом деле свобода существует лишь в физическом смысле - как возможность беспрепятственного движения/перемещения в различных направлениях; перенос этого явления на социальные отношения - пример манипуляции сознанием с целью управления массами путём искажения их целеполагания, ибо в обществе (социуме) фактической свободы не существует в принципе - всегда есть ограничения во взаимодействиях с другими членами общества (сообщества).
"Свобода" в обществе - #симулякр, на поиски которого или на попытки создать который [жаждущими "свободы" людьми] тратится неимоверное количество сил и времени... которые вполне могли бы быть потрачены на творение, например.
#спектрограф #прощание_с_государем #ориентиры_и_метрики #управление_развитием
С признательностью автору и участникам обсуждения
📌https://www.facebook.com/alex.riga.71/posts/3004495526346091
Давайте всё же проясним термины:
Собеседник 1: Дебилы, забудьте слово "свобода".
Есть ответственность, ответственность за настоящее!! Ответственность за будущее!!! Это намного сложнее. Когда вы сделаете ВСЕ что можете и все, что не можете тоже, никакой свободы в ваших головах не останется.
Александр Добровольский: Дебилам нужна именно #свобода - свобода от обязательств и от удержания целей :/
Собеседник 2: Не может быть действительной ответственности без свободного ее выбора. Есть дебильная свобода, а есть право выбора. Не подменяйте понятия.
Александр Добровольский: Давайте всё же проясним термины: #рабство - правовые отношения в обществе (и только в обществе, вне общества рабства не бывает‼️), где "право собственности" распространяется не только на предметы и на скот, но и на людей.
#Право - возможность (‼️) настоять на исполнении другими людьми (и только людьми!) (заставить других выполнять) твои(х) требования(й) [обычно описанные явными правилами, иногда - просто требования (в случае "права сильного")]
#Ответственность - вменённое или добровольно принятое обязательство "отвечать" или "нести санкции" за свои или чьи-то ещё действия или бездействие.
"Ответственность", как и "право", обеспечивается наличием возможности принудить "отвечающего" отвечать и заставить кого-то "исполнить [Ваше] право".
Всё "право выбора" в этом случае выражается в том, устоит ли этот "кто-то" перед угрозой насилия или перед насилием или не устоит и выполнит требуемое от него тем, у кого "сила". Вплоть до гибели при отказе от "ответственности" (пусть и вменённой) или при отказе от подчинения "праву сильного"...
Право есть только у того, у кого есть возможность принудить других соблюдать его "права".
#Свобода - возможность (‼️) совершать движение (физически) или совершать те или иные действия или бездействовать (социальная). На самом деле свобода существует лишь в физическом смысле - как возможность беспрепятственного движения/перемещения в различных направлениях; перенос этого явления на социальные отношения - пример манипуляции сознанием с целью управления массами путём искажения их целеполагания, ибо в обществе (социуме) фактической свободы не существует в принципе - всегда есть ограничения во взаимодействиях с другими членами общества (сообщества).
"Свобода" в обществе - #симулякр, на поиски которого или на попытки создать который [жаждущими "свободы" людьми] тратится неимоверное количество сил и времени... которые вполне могли бы быть потрачены на творение, например.
#спектрограф #прощание_с_государем #ориентиры_и_метрики #управление_развитием
С признательностью автору и участникам обсуждения
📌https://www.facebook.com/alex.riga.71/posts/3004495526346091
Facebook
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.
О реализации проектов "Дети против родителей"
"Примеров использования детей и подростков в истории полным-полно. Давайте вспомним Пол Пота и красных кхмеров... Этот «вождь» опирался на подростков. Потому что у них тормозов нет и вложить в башку им можно все что угодно. А чувство эмпатии развито плохо..."
из обсуждения публикации о выступлении Греты Тунберг, как "широко тиражируемой модели поведения молодого, подрастающего поколения" https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3189779517761654&set=a.241648519241450&type=3&permPage=1
----------
Александр Добровольский: Чувство эмпатии у детей развито очень даже хорошо. Именно на эмпатическом внелогическом резонансе [внутри группы "детей"] и реализуются проекты "дети против родителей".
До 21 года у гомо сапиенс не полностью сформированы структуры уровня (условно) #неокортекс, отвечающие за #горизонт_событий (способность прослеживать и простраивать причинно-следственные связи между явлениями, разнесёнными во времени и в пространстве).
Как результат, то, что ранее в "цивилизованном" обществе называли #ответственность, до 21 года не работало: ответственность предполагает способность связать содеянное и результаты, а эта способность [нейрофизиологически] отсутствует.
Печаль и в том, что формирование социальной функции "ответственность" не происходит само по себе с возрастом - это результат длительного и направленного научения, осуществляемого другими (обычно - старшими) членами общества (сообщества).
Если научить иному - например, требованию от "старших" (да и вообще от окружающих (*)) "удовлетворить мои прихоти просто потому, что я этого достоин(йна)", то функции горизонта событий и ответственности не развиваются даже после 21 года, после завершения формирования всех основных структур мозга и нервной системы человека.
Такой человек навсегда останется капризным ребёнком, полностью зависимым от хозяев среды его обитания - ибо сам создавать себе среду без способности самостоятельного анализа и синтеза условий окружающей среды он не способен.
Тотальная зависимость от благосклонности "хозяев среды" редко осознаётся (для этого нужен тот самый "горизонт"), но дрессированный на обитание в этой среде #интеллект "капризного ребёнка" вполне отслеживает, что следует делать, на кого нападать, а чего строго избегать.
Эти системы поведенческой дрессировки (например, с помощью #предъявительное_научение) известны и используются давно - но технологическое обеспечение уровня, близкого к "тоталитаризм", создаётся в настоящий момент - и уже вполне эффективно работает. В подобной полностью и тотально искусственной среде нет необходимости становиться "взрослым" (в смысле #РВР_анализ Э. Бёрна) - демонстративные "детскость" и "спонтанность" поощряются и вознаграждаются создателями среды (по меньшей мере - у наиболее харизматичных "вневозрастных детей" для обеспечения "предъявительного научения" остальных).
Ниже старый скриншот про смысл "цифровых городов" и "цифровой цивилизации".
(*) о проекте "Поколение снежинок" (Generation Snowflakes)👇
"Примеров использования детей и подростков в истории полным-полно. Давайте вспомним Пол Пота и красных кхмеров... Этот «вождь» опирался на подростков. Потому что у них тормозов нет и вложить в башку им можно все что угодно. А чувство эмпатии развито плохо..."
из обсуждения публикации о выступлении Греты Тунберг, как "широко тиражируемой модели поведения молодого, подрастающего поколения" https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3189779517761654&set=a.241648519241450&type=3&permPage=1
----------
Александр Добровольский: Чувство эмпатии у детей развито очень даже хорошо. Именно на эмпатическом внелогическом резонансе [внутри группы "детей"] и реализуются проекты "дети против родителей".
До 21 года у гомо сапиенс не полностью сформированы структуры уровня (условно) #неокортекс, отвечающие за #горизонт_событий (способность прослеживать и простраивать причинно-следственные связи между явлениями, разнесёнными во времени и в пространстве).
Как результат, то, что ранее в "цивилизованном" обществе называли #ответственность, до 21 года не работало: ответственность предполагает способность связать содеянное и результаты, а эта способность [нейрофизиологически] отсутствует.
Печаль и в том, что формирование социальной функции "ответственность" не происходит само по себе с возрастом - это результат длительного и направленного научения, осуществляемого другими (обычно - старшими) членами общества (сообщества).
Если научить иному - например, требованию от "старших" (да и вообще от окружающих (*)) "удовлетворить мои прихоти просто потому, что я этого достоин(йна)", то функции горизонта событий и ответственности не развиваются даже после 21 года, после завершения формирования всех основных структур мозга и нервной системы человека.
Такой человек навсегда останется капризным ребёнком, полностью зависимым от хозяев среды его обитания - ибо сам создавать себе среду без способности самостоятельного анализа и синтеза условий окружающей среды он не способен.
Тотальная зависимость от благосклонности "хозяев среды" редко осознаётся (для этого нужен тот самый "горизонт"), но дрессированный на обитание в этой среде #интеллект "капризного ребёнка" вполне отслеживает, что следует делать, на кого нападать, а чего строго избегать.
Эти системы поведенческой дрессировки (например, с помощью #предъявительное_научение) известны и используются давно - но технологическое обеспечение уровня, близкого к "тоталитаризм", создаётся в настоящий момент - и уже вполне эффективно работает. В подобной полностью и тотально искусственной среде нет необходимости становиться "взрослым" (в смысле #РВР_анализ Э. Бёрна) - демонстративные "детскость" и "спонтанность" поощряются и вознаграждаются создателями среды (по меньшей мере - у наиболее харизматичных "вневозрастных детей" для обеспечения "предъявительного научения" остальных).
Ниже старый скриншот про смысл "цифровых городов" и "цифровой цивилизации".
(*) о проекте "Поколение снежинок" (Generation Snowflakes)👇
Facebook
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.
Forwarded from 🕊колосва🕊коло друзей⚡
«...забудьте слово "свобода"»
Давайте всё же проясним термины:
Собеседник 1: Дебилы, забудьте слово "свобода".
Есть ответственность, ответственность за настоящее!! Ответственность за будущее!!! Это намного сложнее. Когда вы сделаете ВСЕ что можете и все, что не можете тоже, никакой свободы в ваших головах не останется.
Александр Добровольский: Дебилам нужна именно #свобода - свобода от обязательств и от удержания целей :/
Собеседник 2: Не может быть действительной ответственности без свободного ее выбора. Есть дебильная свобода, а есть право выбора. Не подменяйте понятия.
Александр Добровольский: Давайте всё же проясним термины: #рабство - правовые отношения в обществе (и только в обществе, вне общества рабства не бывает‼️), где "право собственности" распространяется не только на предметы и на скот, но и на людей.
#Право - возможность (‼️) настоять на исполнении другими людьми (и только людьми!) (заставить других выполнять) твои(х) требования(й) [обычно описанные явными правилами, иногда - просто требования (в случае "права сильного")]
#Ответственность - вменённое или добровольно принятое обязательство "отвечать" или "нести санкции" за свои или чьи-то ещё действия или бездействие.
"Ответственность", как и "право", обеспечивается наличием возможности принудить "отвечающего" отвечать и заставить кого-то "исполнить [Ваше] право".
Всё "право выбора" в этом случае выражается в том, устоит ли этот "кто-то" перед угрозой насилия или перед насилием или не устоит и выполнит требуемое от него тем, у кого "сила". Вплоть до гибели при отказе от "ответственности" (пусть и вменённой) или при отказе от подчинения "праву сильного"...
Право есть только у того, у кого есть возможность принудить других соблюдать его "права".
#Свобода - возможность (‼️) совершать движение (физически) или совершать те или иные действия или бездействовать (социальная). На самом деле свобода существует лишь в физическом смысле - как возможность беспрепятственного движения/перемещения в различных направлениях; перенос этого явления на социальные отношения - пример манипуляции сознанием с целью управления массами путём искажения их целеполагания, ибо в обществе (социуме) фактической свободы не существует в принципе - всегда есть ограничения во взаимодействиях с другими членами общества (сообщества).
"Свобода" в обществе - #симулякр, на поиски которого или на попытки создать который [жаждущими "свободы" людьми] тратится неимоверное количество сил и времени... которые вполне могли бы быть потрачены на творение, например.
#спектрограф #прощание_с_государем #ориентиры_и_метрики #управление_развитием
С признательностью автору и участникам обсуждения
📌https://www.facebook.com/alex.riga.71/posts/3004495526346091
Давайте всё же проясним термины:
Собеседник 1: Дебилы, забудьте слово "свобода".
Есть ответственность, ответственность за настоящее!! Ответственность за будущее!!! Это намного сложнее. Когда вы сделаете ВСЕ что можете и все, что не можете тоже, никакой свободы в ваших головах не останется.
Александр Добровольский: Дебилам нужна именно #свобода - свобода от обязательств и от удержания целей :/
Собеседник 2: Не может быть действительной ответственности без свободного ее выбора. Есть дебильная свобода, а есть право выбора. Не подменяйте понятия.
Александр Добровольский: Давайте всё же проясним термины: #рабство - правовые отношения в обществе (и только в обществе, вне общества рабства не бывает‼️), где "право собственности" распространяется не только на предметы и на скот, но и на людей.
#Право - возможность (‼️) настоять на исполнении другими людьми (и только людьми!) (заставить других выполнять) твои(х) требования(й) [обычно описанные явными правилами, иногда - просто требования (в случае "права сильного")]
#Ответственность - вменённое или добровольно принятое обязательство "отвечать" или "нести санкции" за свои или чьи-то ещё действия или бездействие.
"Ответственность", как и "право", обеспечивается наличием возможности принудить "отвечающего" отвечать и заставить кого-то "исполнить [Ваше] право".
Всё "право выбора" в этом случае выражается в том, устоит ли этот "кто-то" перед угрозой насилия или перед насилием или не устоит и выполнит требуемое от него тем, у кого "сила". Вплоть до гибели при отказе от "ответственности" (пусть и вменённой) или при отказе от подчинения "праву сильного"...
Право есть только у того, у кого есть возможность принудить других соблюдать его "права".
#Свобода - возможность (‼️) совершать движение (физически) или совершать те или иные действия или бездействовать (социальная). На самом деле свобода существует лишь в физическом смысле - как возможность беспрепятственного движения/перемещения в различных направлениях; перенос этого явления на социальные отношения - пример манипуляции сознанием с целью управления массами путём искажения их целеполагания, ибо в обществе (социуме) фактической свободы не существует в принципе - всегда есть ограничения во взаимодействиях с другими членами общества (сообщества).
"Свобода" в обществе - #симулякр, на поиски которого или на попытки создать который [жаждущими "свободы" людьми] тратится неимоверное количество сил и времени... которые вполне могли бы быть потрачены на творение, например.
#спектрограф #прощание_с_государем #ориентиры_и_метрики #управление_развитием
С признательностью автору и участникам обсуждения
📌https://www.facebook.com/alex.riga.71/posts/3004495526346091
Facebook
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.