Forwarded from МНОГОКВАРТИРНЫЙ ВОПРОС (ЖКХ-Медиа)
#Москва — последовательность действий при поступлении назойливого «уведомления» о голосовании через «Электронный Дом» (Фиктивный Гражданин):
1) Проверить, кого в вашем доме «уполномочили» быть «старшим». Это можно сделать по ссылке на Региональную ИС, найдя свой адрес в системе https://d0ma.ru. Если на странице дома висит красная лента «Дом НЕ готов к использованию ГИС ЖКХ» — то это нарушение 209-ФЗ и приказа 74/114/пр. Если дом готов (лента зелёная) — то все протоколы / сообщения, имеющие юридическую силу, обязательны к размещению в ГИС ЖКХ и собственники имеют право ознакомиться с ними.
2) Проверить, размещён ли в ГИС ЖКХ https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=0 протокол об «избрании» этого персонажа «старшим». Если не размещён — то его не существует или в «Домах Москвы» лежит подделка. Зафиксируйте, от какой даты эта подделка.
3) Проверить, размещено ли уведомление (сообщение) о собрании через #ЭлДом в ГИС ЖКХ. Если не размещено — это нарушение ч. 14 ст. 47.1 ЖК РФ и требования ч. 4 ст. 45 ЖК РФ.
4) Написать в УО через ГИС ЖКХ жалобу на это нарушение. Условие размещения в ГИС ЖКХ в автоматическом режиме сообщения о собраниях через региональную систему недвусмысленное и обязательное, в отношении Электронного Дома оно нарушено по всей #Москве. Быть готовым переслать результат «обработки» этой жалобы в МЖИ и в прокуратуру.
5) В установленные жуликами сроки собрания по возможности ЗАЙТИ в этот самый Электронный Дом и проголосовать ПРОТИВ по первым четырём вопросам (наделяющим #Жилищник полномочиями подделывать решения втихую и никому не предоставлять доказательств существования проголосовавших лиц).
6) Проверить, нет ли в повестке вопросов, наделяющих жуликов полномочиями предоставлять ваше ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО в пользования «третьим лицам» на своё усмотрение. Если есть — тоже проголосовать ПРОТИВ.
7) Тщательно фиксировать все документальные подтверждения процедуры проведения собрания. Готовиться к заявлению в суд по ст. 181.4 ГК РФ, в том числе внимательно изучить пункт 6 этой статьи. Заявление в суд имеют право подавать лица, не принимавшие участия в голосовании или проголосовавшие ПРОТИВ принятого решения.
8) Всем собственникам, которые способны принимать участие в голосовании, донести три простых тезиса:
— НИКАКИЕ бумажки от Электронного дома подписывать НЕЛЬЗЯ. Поддельные «решения» отличить и отделить от подлинников «пришёл дворник и попросил, я сдуру подписала» невозможно, и в суде это оспаривать будет значительно сложнее.
— Настоящие, защищённые от фальсификаций, голосования существуют ТОЛЬКО в Госуслугах. Есть ГИС ЖКХ https://dom.gosuslugi.ru и есть мобильное приложение Дом.Госуслуги https://www.gosuslugi-dom.ru. Вся остальная региональная фигня предназначена для подделки голосов и рисования «мёртвых душ».
— Любые голосования через Фиктивный Гражданин никак не защищены от «дорисовки» несуществующих участников силами анонимных «сотрудников» Жилищника. Это уголовное преступление (подделка документов с целью наживы, ст. 327 УК РФ) и по нему довольно обширная практика в судах.
Не дайте себя обмануть!
1) Проверить, кого в вашем доме «уполномочили» быть «старшим». Это можно сделать по ссылке на Региональную ИС, найдя свой адрес в системе https://d0ma.ru. Если на странице дома висит красная лента «Дом НЕ готов к использованию ГИС ЖКХ» — то это нарушение 209-ФЗ и приказа 74/114/пр. Если дом готов (лента зелёная) — то все протоколы / сообщения, имеющие юридическую силу, обязательны к размещению в ГИС ЖКХ и собственники имеют право ознакомиться с ними.
2) Проверить, размещён ли в ГИС ЖКХ https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=0 протокол об «избрании» этого персонажа «старшим». Если не размещён — то его не существует или в «Домах Москвы» лежит подделка. Зафиксируйте, от какой даты эта подделка.
3) Проверить, размещено ли уведомление (сообщение) о собрании через #ЭлДом в ГИС ЖКХ. Если не размещено — это нарушение ч. 14 ст. 47.1 ЖК РФ и требования ч. 4 ст. 45 ЖК РФ.
4) Написать в УО через ГИС ЖКХ жалобу на это нарушение. Условие размещения в ГИС ЖКХ в автоматическом режиме сообщения о собраниях через региональную систему недвусмысленное и обязательное, в отношении Электронного Дома оно нарушено по всей #Москве. Быть готовым переслать результат «обработки» этой жалобы в МЖИ и в прокуратуру.
5) В установленные жуликами сроки собрания по возможности ЗАЙТИ в этот самый Электронный Дом и проголосовать ПРОТИВ по первым четырём вопросам (наделяющим #Жилищник полномочиями подделывать решения втихую и никому не предоставлять доказательств существования проголосовавших лиц).
6) Проверить, нет ли в повестке вопросов, наделяющих жуликов полномочиями предоставлять ваше ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО в пользования «третьим лицам» на своё усмотрение. Если есть — тоже проголосовать ПРОТИВ.
7) Тщательно фиксировать все документальные подтверждения процедуры проведения собрания. Готовиться к заявлению в суд по ст. 181.4 ГК РФ, в том числе внимательно изучить пункт 6 этой статьи. Заявление в суд имеют право подавать лица, не принимавшие участия в голосовании или проголосовавшие ПРОТИВ принятого решения.
8) Всем собственникам, которые способны принимать участие в голосовании, донести три простых тезиса:
— НИКАКИЕ бумажки от Электронного дома подписывать НЕЛЬЗЯ. Поддельные «решения» отличить и отделить от подлинников «пришёл дворник и попросил, я сдуру подписала» невозможно, и в суде это оспаривать будет значительно сложнее.
— Настоящие, защищённые от фальсификаций, голосования существуют ТОЛЬКО в Госуслугах. Есть ГИС ЖКХ https://dom.gosuslugi.ru и есть мобильное приложение Дом.Госуслуги https://www.gosuslugi-dom.ru. Вся остальная региональная фигня предназначена для подделки голосов и рисования «мёртвых душ».
— Любые голосования через Фиктивный Гражданин никак не защищены от «дорисовки» несуществующих участников силами анонимных «сотрудников» Жилищника. Это уголовное преступление (подделка документов с целью наживы, ст. 327 УК РФ) и по нему довольно обширная практика в судах.
Не дайте себя обмануть!
d0ma.ru
СобДома.РФ
Система организации общих собраний собственников
Forwarded from ОСС (Владимир Рязанский)
Закончилась основная волна #ОСС через #ЭД в #Москве. Большинству домов нарисовали поддельные протоколы, все решения "приняты", и теперь вопрос — что делать ответственным собственникам, несогласным с этими решениями?
Ответ выглядит просто — собирать доказательства по инструкции https://t.me/domorgoss/17, уведомлять всех соседей о намерении обратиться в суд (согласно ч.6 ст. 181.4 ГК РФ) и готовить исковые заявления.
Но за каждым пунктом кроется немалое количество работы и «особых обстоятельств».
1) Если вам в ходе «голосования» приходила СМС вот такого вида https://t.me/c/1689892868/8430 — зайдите с компьютера в https://ed.mos.ru и нажмите правой кнопкой на ссылку с пиктограммой «Скачать бюллетень» https://t.me/c/1689892868/7873. Скопируйте адрес ссылки и ТЩАТЕЛЬНО запишите его (можно прислать в чат). Если подпись в документе не совпадает с вашей — это доказательство по уголовному преступлению по ст. 327 УК РФ, и вам желательно заверить документ, скачиваемый по этой ссылке, у нотариуса или через https://www.shotapp.ru. Вам также пригодится БЕСПЛАТНАЯ выписка о вашем имуществе, которую можно получить по ссылке https://www.gosuslugi.ru/600359/1/form. Также мы рекомендуем протоколировать через распечатку в формате PDF все текущие состояния интерфейсов ЭД, потому что они могут меняться без предупреждения и к старому состоянию вы не сможете вернуться.
2) Если срок голосования ещё не прошёл — вы можете исправить свой голос. Для этого в интерфейсе https://ed.mos.ru предусмотрена кнопка «Изменить решение», или можно позвонить по телефону, указанному в СМС https://t.me/c/1689892868/8430 и сообщить о подделке. ЗАРАНЕЕ удостоверьтесь, что вы надёжно сохранили ссылку на подделку из пункта 1 — больше вы её не увидите! Мы рекомендуем голосовать СТРОГО ПРОТИВ по первым четырём вопросам и по всем вопросам, связанным с делегированием Жулищнику прав распоряжаться общим имуществом.
3) Если голосование уже завершилось, за вас всё решили и поддельный голос учли — готовьтесь к подаче иска в суд. Проще всего делать это при помощи специалистов https://sobdoma.ru/doma/lipoprotocol. Если же хотите «всё сами» — то для этого вам потребуется собрать доказательства СУЩЕСТВОВАНИЯ протокола ОСС, имеющего юридическую силу (просто размещение палёных бумажек в ЭД решением ОСС для суда не считается, пока протокол не размещён в ГИС ЖКХ). Откройте https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=3 (при необходимости залогиньтесь и откройте снова), переключите роль в Участника голосования и зафиксируйте ОТСУТСТВИЕ там протокола, размещённого в соответствии с требованиями ч.14 ст. 47.1 ЖК РФ — распечатайте страницу в формате PDF с оттиском УКЭП Оператора ГИС ЖКХ.
4) Сохранив в виде документов факт наличия протокола в https://ed.mos.ru и отсутствия его в https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=3 — откройте https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/appeals/new и напишите обращение в вашу управляющую организацию с требованием РАЗМЕСТИТЬ протокол прошедшего ОСС с использованием системы «Электронный дом» в ГИС ЖКХ, как этого требуют ч.1 ст.46 ЖК РФ, ч.14 ст.47.1 ЖК РФ и п.5 прил.2 к Приказу Минстроя №44/пр. Приложите к этому заявлению доказательства. собранные в п.1 и п.3.
5) Дождитесь ответа. Скорее всего, протокол не сразу, но разместят в ГИС ЖКХ. Скорее всего, к нему не будет приложений (бюллетеней-решений собственников, учтённых в письменной форме, а также каких-либо реестров тех, кто якобы принял участие в голосовании). Но как только они разместят хоть какие-то документы — у вас появляется ОСНОВАНИЕ для искового заявления в суд и ДАТА, с которой у вас начинаются полгода на оспаривание поддельного протокола (согласно ч.5 ст.181.4 ГК РФ).
продолжение → https://t.me/domorgoss/19
Ответ выглядит просто — собирать доказательства по инструкции https://t.me/domorgoss/17, уведомлять всех соседей о намерении обратиться в суд (согласно ч.6 ст. 181.4 ГК РФ) и готовить исковые заявления.
Но за каждым пунктом кроется немалое количество работы и «особых обстоятельств».
1) Если вам в ходе «голосования» приходила СМС вот такого вида https://t.me/c/1689892868/8430 — зайдите с компьютера в https://ed.mos.ru и нажмите правой кнопкой на ссылку с пиктограммой «Скачать бюллетень» https://t.me/c/1689892868/7873. Скопируйте адрес ссылки и ТЩАТЕЛЬНО запишите его (можно прислать в чат). Если подпись в документе не совпадает с вашей — это доказательство по уголовному преступлению по ст. 327 УК РФ, и вам желательно заверить документ, скачиваемый по этой ссылке, у нотариуса или через https://www.shotapp.ru. Вам также пригодится БЕСПЛАТНАЯ выписка о вашем имуществе, которую можно получить по ссылке https://www.gosuslugi.ru/600359/1/form. Также мы рекомендуем протоколировать через распечатку в формате PDF все текущие состояния интерфейсов ЭД, потому что они могут меняться без предупреждения и к старому состоянию вы не сможете вернуться.
2) Если срок голосования ещё не прошёл — вы можете исправить свой голос. Для этого в интерфейсе https://ed.mos.ru предусмотрена кнопка «Изменить решение», или можно позвонить по телефону, указанному в СМС https://t.me/c/1689892868/8430 и сообщить о подделке. ЗАРАНЕЕ удостоверьтесь, что вы надёжно сохранили ссылку на подделку из пункта 1 — больше вы её не увидите! Мы рекомендуем голосовать СТРОГО ПРОТИВ по первым четырём вопросам и по всем вопросам, связанным с делегированием Жулищнику прав распоряжаться общим имуществом.
3) Если голосование уже завершилось, за вас всё решили и поддельный голос учли — готовьтесь к подаче иска в суд. Проще всего делать это при помощи специалистов https://sobdoma.ru/doma/lipoprotocol. Если же хотите «всё сами» — то для этого вам потребуется собрать доказательства СУЩЕСТВОВАНИЯ протокола ОСС, имеющего юридическую силу (просто размещение палёных бумажек в ЭД решением ОСС для суда не считается, пока протокол не размещён в ГИС ЖКХ). Откройте https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=3 (при необходимости залогиньтесь и откройте снова), переключите роль в Участника голосования и зафиксируйте ОТСУТСТВИЕ там протокола, размещённого в соответствии с требованиями ч.14 ст. 47.1 ЖК РФ — распечатайте страницу в формате PDF с оттиском УКЭП Оператора ГИС ЖКХ.
4) Сохранив в виде документов факт наличия протокола в https://ed.mos.ru и отсутствия его в https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=3 — откройте https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/appeals/new и напишите обращение в вашу управляющую организацию с требованием РАЗМЕСТИТЬ протокол прошедшего ОСС с использованием системы «Электронный дом» в ГИС ЖКХ, как этого требуют ч.1 ст.46 ЖК РФ, ч.14 ст.47.1 ЖК РФ и п.5 прил.2 к Приказу Минстроя №44/пр. Приложите к этому заявлению доказательства. собранные в п.1 и п.3.
5) Дождитесь ответа. Скорее всего, протокол не сразу, но разместят в ГИС ЖКХ. Скорее всего, к нему не будет приложений (бюллетеней-решений собственников, учтённых в письменной форме, а также каких-либо реестров тех, кто якобы принял участие в голосовании). Но как только они разместят хоть какие-то документы — у вас появляется ОСНОВАНИЕ для искового заявления в суд и ДАТА, с которой у вас начинаются полгода на оспаривание поддельного протокола (согласно ч.5 ст.181.4 ГК РФ).
продолжение → https://t.me/domorgoss/19
Telegram
ОСС
Вопросы, на которые нужно последовательно отвечать, когда в вашем доме объявлено собрание через ЭД:
(по каждому вопросу будем расписывать, что с этим делать дальше, в зависимости от ваших ответов с указанием адреса/ссылки на ЭД)
1. Вы собственник? Можете…
(по каждому вопросу будем расписывать, что с этим делать дальше, в зависимости от ваших ответов с указанием адреса/ссылки на ЭД)
1. Вы собственник? Можете…