"не мог унтер Первой мировой, кавалерист по образованию, создать наш аналог Панцерваффе"
Нет ничего ближе к танковым войскам как оперативному средству чем кавалерия. Фон Клейст, фон Макензен были как раз кавалеристами. И таких была масса.
Что касается "унтер". Тут вот какое дело. Социальные катаклизмы приводят к перемешиванию слоев общества. Статичное, сложившееся и устоявшееся за десятилетия(столетия) общество порождает массу людей не на своем месте по сфере интересов, интеллектуальным и морально-волевым качествам.
Военное дело, как одна из крайне специфических сфер человеческой деятельности, требует не только заученных в учебном заведении шаблонов (они тоже работают, безусловно), но природного таланта и склада личности. Классические примеры тут Наполеон и Кромвель, вытолкнутые наверх именно что революционными катаклизмами.
Таланты раздаются Её величеством генетикой невзирая на хижины и дворцы. Да, вчерашний "унтер" может создать самобытный аналог германских танковых войск. С готовыми боевыми группами (бригадами). В рамках заданного возможностями промышленности. Реально в СССР строителем танковых войск был чернорабочий с шахт Донбасса, в ПМВ рулевой с тральщика ЧФ (Я.Н.Федоренко). И да, нельзя не заметить, что совершенно провальным было выступление на ниве "сделать как в Панцерваффе" как во Франции, так и в Великобритании в первой половине войны. Причем как в организационном, так и в техническом плане. Может дело в консерватории?
Поэтому картина она несколько более объемная, чем слоганы. С промышленностью тоже не все так просто. Растущее производство да, не может ловить сотые доли миллиметра на металлорежущих станках. Но одновременно такое растущее производство более восприимчиво к новинкам. Литье в кокиль, сварка автоматом, протяжки в реалиях 1940-х.
Нет ничего ближе к танковым войскам как оперативному средству чем кавалерия. Фон Клейст, фон Макензен были как раз кавалеристами. И таких была масса.
Что касается "унтер". Тут вот какое дело. Социальные катаклизмы приводят к перемешиванию слоев общества. Статичное, сложившееся и устоявшееся за десятилетия(столетия) общество порождает массу людей не на своем месте по сфере интересов, интеллектуальным и морально-волевым качествам.
Военное дело, как одна из крайне специфических сфер человеческой деятельности, требует не только заученных в учебном заведении шаблонов (они тоже работают, безусловно), но природного таланта и склада личности. Классические примеры тут Наполеон и Кромвель, вытолкнутые наверх именно что революционными катаклизмами.
Таланты раздаются Её величеством генетикой невзирая на хижины и дворцы. Да, вчерашний "унтер" может создать самобытный аналог германских танковых войск. С готовыми боевыми группами (бригадами). В рамках заданного возможностями промышленности. Реально в СССР строителем танковых войск был чернорабочий с шахт Донбасса, в ПМВ рулевой с тральщика ЧФ (Я.Н.Федоренко). И да, нельзя не заметить, что совершенно провальным было выступление на ниве "сделать как в Панцерваффе" как во Франции, так и в Великобритании в первой половине войны. Причем как в организационном, так и в техническом плане. Может дело в консерватории?
Поэтому картина она несколько более объемная, чем слоганы. С промышленностью тоже не все так просто. Растущее производство да, не может ловить сотые доли миллиметра на металлорежущих станках. Но одновременно такое растущее производство более восприимчиво к новинкам. Литье в кокиль, сварка автоматом, протяжки в реалиях 1940-х.
Telegram
Donrf
Книга "Порядок в танковых войсках" хорошая. Можно ещё поинтересоваться зенитными автоматами например. И ещё многим. Вот только никакой жаренный петух не при чем. Просто девять женщин за месяц ребенка не родят. Не мог инженер с рабфаком, куда попал с начальным…
👍477🔥49❤16👎4
Про исторический опыт на войне
Одной из проблем в ходе боевых действий войн разных эпох является то, что воюющие часто местность видят в первый или максимум второй раз в жизни. Прибывшая из Подмосковья 19-я сд изумленно рассматривает в марте 1943 г. улицы Харькова. На которых завтра надо принимать бой.
Иногда находились проводники. Интересная история произошла у Степного фронта на Днепре 80 лет назад. Слово И.С.Коневу:
"После освобождения Харькова вопрос о наступлении к Днепру и форсировании его в среднем течении встал перед войсками фронта вплотную как ближайшая задача. Не буду скрывать, что среднее течение Днепра я знал недостаточно хорошо. В общих чертах мне довелось познакомиться с этой большой водной преградой в 1935—1936 гг., когда я командовал 37-й дивизией Белорусского военного округа в городе Речице. Дивизия в случае войны должна была взаимодействовать с Днепровской военной флотилией в северном течении Днепра и по Припяти до Пинска. Теперь же этих знаний было недостаточно. Подробного военно-географического описания у нас в штабе фронта к тому времени, к сожалению, еще не было, но оно крайне требовалось. Я позвонил начальнику инженерных войск Красной Армии М. П. Воробьеву, с которым был хорошо знаком еще по Западному фронту, и попросил, чтобы он срочно выслал мне все имеющиеся военно-географические описания Днепра. Затем задал ему вопрос: "В каком месте лучше переправляться через Днепр между Кременчугом и Днепропетровском?" И еще: "Когда Карл XII вместе с Мазепой бежали после разгрома под Полтавой, где они переправлялись через Днепр?" М. П. Воробьев мне ответил: "У Переволочной, что севернее Днепропетровска". Я поблагодарил его за справку. Это место как раз находилось в полосе нашего фронта".
24 сентября 1943 г. войска Степного фронта вышли к реке Днепр на участке Переволочная, Кировский и все у них получилось. Во всяком случае гораздо лучше, чем у Воронежского фронта.
Место действительно удобное, см. карту. 👆👆👆
Одной из проблем в ходе боевых действий войн разных эпох является то, что воюющие часто местность видят в первый или максимум второй раз в жизни. Прибывшая из Подмосковья 19-я сд изумленно рассматривает в марте 1943 г. улицы Харькова. На которых завтра надо принимать бой.
Иногда находились проводники. Интересная история произошла у Степного фронта на Днепре 80 лет назад. Слово И.С.Коневу:
"После освобождения Харькова вопрос о наступлении к Днепру и форсировании его в среднем течении встал перед войсками фронта вплотную как ближайшая задача. Не буду скрывать, что среднее течение Днепра я знал недостаточно хорошо. В общих чертах мне довелось познакомиться с этой большой водной преградой в 1935—1936 гг., когда я командовал 37-й дивизией Белорусского военного округа в городе Речице. Дивизия в случае войны должна была взаимодействовать с Днепровской военной флотилией в северном течении Днепра и по Припяти до Пинска. Теперь же этих знаний было недостаточно. Подробного военно-географического описания у нас в штабе фронта к тому времени, к сожалению, еще не было, но оно крайне требовалось. Я позвонил начальнику инженерных войск Красной Армии М. П. Воробьеву, с которым был хорошо знаком еще по Западному фронту, и попросил, чтобы он срочно выслал мне все имеющиеся военно-географические описания Днепра. Затем задал ему вопрос: "В каком месте лучше переправляться через Днепр между Кременчугом и Днепропетровском?" И еще: "Когда Карл XII вместе с Мазепой бежали после разгрома под Полтавой, где они переправлялись через Днепр?" М. П. Воробьев мне ответил: "У Переволочной, что севернее Днепропетровска". Я поблагодарил его за справку. Это место как раз находилось в полосе нашего фронта".
24 сентября 1943 г. войска Степного фронта вышли к реке Днепр на участке Переволочная, Кировский и все у них получилось. Во всяком случае гораздо лучше, чем у Воронежского фронта.
Место действительно удобное, см. карту. 👆👆👆
👍624🔥80❤34😢1
#фотодня Мюнхен-1938
Сегодня 85 лет Мюнхену, "политической Цусиме" для западных союзников.
Предпочитаю это фото 👆👆👆 тех событий, а не традиционное, когда все стоят в ряд. На этом фото видно, что на реальных переговорах о судьбе Чехословакии (да и мира, чего уж там) Дуче и Гитлер технично разделили Чемберлена и Даладье. Они сидели по разные стороны стола и не могли совещаться.
Вообще Даладье это недооцененная фигура той катастрофы. Незадолго до отъезда он спросил у военных как дела и как оно будет, если придется воевать. Ему честно ответили "Авиации у нас нет", программы перевооружения французских ВВС стабильно заваливались в предвоенные годы.
Фронтовик Даладье поехал в Мюнхен с этим напутствием и, как утверждают некоторые из участников событий, на переговорах был слегка датый. Приняв на грудь после воодушевляющих новостей от военных.
Мюнхен навсегда останется иллюстрацией поговорки Si vis pacem, para bellum («хочешь мира, готовься к войне») - плохая подготовка к войне, промахи в военном строительстве вынуждали отступать на поле дипломатии. С катастрофическими последствиями для тогдашней системы безопасности. В Москве сделали правильный вывод, что на этих "шляп" надежды никакой.
Сегодня 85 лет Мюнхену, "политической Цусиме" для западных союзников.
Предпочитаю это фото 👆👆👆 тех событий, а не традиционное, когда все стоят в ряд. На этом фото видно, что на реальных переговорах о судьбе Чехословакии (да и мира, чего уж там) Дуче и Гитлер технично разделили Чемберлена и Даладье. Они сидели по разные стороны стола и не могли совещаться.
Вообще Даладье это недооцененная фигура той катастрофы. Незадолго до отъезда он спросил у военных как дела и как оно будет, если придется воевать. Ему честно ответили "Авиации у нас нет", программы перевооружения французских ВВС стабильно заваливались в предвоенные годы.
Фронтовик Даладье поехал в Мюнхен с этим напутствием и, как утверждают некоторые из участников событий, на переговорах был слегка датый. Приняв на грудь после воодушевляющих новостей от военных.
Мюнхен навсегда останется иллюстрацией поговорки Si vis pacem, para bellum («хочешь мира, готовься к войне») - плохая подготовка к войне, промахи в военном строительстве вынуждали отступать на поле дипломатии. С катастрофическими последствиями для тогдашней системы безопасности. В Москве сделали правильный вывод, что на этих "шляп" надежды никакой.
👍562🔥54❤13😢5
Ещё не все предрешено
80 лет назад, 2 октября 1943 г. войска Западного фронта вступили на территорию Белоруссии.
В тот момент было еще неочевидно, у кого и что получится. Борьба за плацдармы на Днепре пока еще не обещала однозначного успеха. Собственно на них тоже можно было надолго застрять по разным причинам. См. более позднюю историю с плацдармами на Висле в 1944 г.
Западный и Калининский фронты хотя и уперлись в подготовленную оборону ("линию Пантера") после Смоленска, но перед ними крупных водных преград все же не было.
Задачи фронтам на западном стратегическом направлении 1 октября 1943 г. Москва ставила самые амбициозные, нельзя сказать "не хотели":
"Калининский фронт наступает в общем направлении Витебск, Полоцк, Даугавпилс (Двинск), имея дальнейшей целью овладеть столицей Латвии г. Рига"
"Западному фронту после овладения районом Орша, Могилев продолжать наступление в общем направлении Борисов, Молодечно и выйти на фронт Докшицы, Долгиново, Радошковичи. В дальнейшем иметь целью овладеть столицей Литвы г. Вильнюс".
"Центральный фронт наступает в общем направлении Жлобин, Бобруйск и овладевает столицей Белоруссии г. Минск"
По существу советские объединения в центре и в южном секторе фронта в начале октября 1943 г. стояли примерно на одном уровне. Никто не мог подумать, что по итогам осени 1943 г. и зимней кампании 1943-1944 г. между ними будет столь значительная разница. Фронты на Украине добегут до границы 1941 г., а на западном направлении все застрянет под Оршей, Витебском, Бобруйском.
Почему такая разница? Есть два ответа:
- местность на юге лучше подходила для действия подвижных (танковых) соединений;
- логистика на линии Берлин-Варшава-Минск была таки лучше, чем Силезия-Львов-Одесса;
Плюс соотношение сил для Красной армии на юге было немного лучше, чем в центре. Потому что ГА "Юг" били больнее и трепали сильнее. Кадры? Да, В.Д.Соколовский показал себя зимой 1943-1944 г. не лучшим образом.
80 лет назад, 2 октября 1943 г. войска Западного фронта вступили на территорию Белоруссии.
В тот момент было еще неочевидно, у кого и что получится. Борьба за плацдармы на Днепре пока еще не обещала однозначного успеха. Собственно на них тоже можно было надолго застрять по разным причинам. См. более позднюю историю с плацдармами на Висле в 1944 г.
Западный и Калининский фронты хотя и уперлись в подготовленную оборону ("линию Пантера") после Смоленска, но перед ними крупных водных преград все же не было.
Задачи фронтам на западном стратегическом направлении 1 октября 1943 г. Москва ставила самые амбициозные, нельзя сказать "не хотели":
"Калининский фронт наступает в общем направлении Витебск, Полоцк, Даугавпилс (Двинск), имея дальнейшей целью овладеть столицей Латвии г. Рига"
"Западному фронту после овладения районом Орша, Могилев продолжать наступление в общем направлении Борисов, Молодечно и выйти на фронт Докшицы, Долгиново, Радошковичи. В дальнейшем иметь целью овладеть столицей Литвы г. Вильнюс".
"Центральный фронт наступает в общем направлении Жлобин, Бобруйск и овладевает столицей Белоруссии г. Минск"
По существу советские объединения в центре и в южном секторе фронта в начале октября 1943 г. стояли примерно на одном уровне. Никто не мог подумать, что по итогам осени 1943 г. и зимней кампании 1943-1944 г. между ними будет столь значительная разница. Фронты на Украине добегут до границы 1941 г., а на западном направлении все застрянет под Оршей, Витебском, Бобруйском.
Почему такая разница? Есть два ответа:
- местность на юге лучше подходила для действия подвижных (танковых) соединений;
- логистика на линии Берлин-Варшава-Минск была таки лучше, чем Силезия-Львов-Одесса;
Плюс соотношение сил для Красной армии на юге было немного лучше, чем в центре. Потому что ГА "Юг" били больнее и трепали сильнее. Кадры? Да, В.Д.Соколовский показал себя зимой 1943-1944 г. не лучшим образом.
👍515🔥61❤17😢2
Про историческую "оптику"
Холодная война способствовала нагнетанию истерии по спорным и имевшим политическую значимость историческим вопросам.
Таковым являлся вопрос с Польским походом Красной армии сентября 1939 г., приведшим, как известно к конфигурации границы, на которой началась война 22.06.41 г.
Тогда, в сентябре 1939 г. осуждать СССР союзники не спешили. Особенно после советского заявления о нейтралитете в европейской войне. По существу имело место молчаливое признание польского похода и «не посылать России никакого протеста».
23 сентября 1939 г. Лондон запросил Москву «Как мыслит себе Советское правительство будущее Польши? В частности, является ли существующая демаркационная линия временной военной мерой, или же имеет более постоянное значение?»
27 сентября 1939 г. британцам прямым текстом сообщили, что «нынешняя демаркационная линия не представляет, конечно, государственной границы между Германией и СССР. Судьба Польши зависит от многих факторов и противоположных сил, учесть которые в настоящее время нет пока возможности».
Ну в общем правду сказали. В начале октября 1939 г. как раз был выход на согласованную линию разграничения. В оперативном плане это были хорошие позиции. На южном фланге опора на Карпаты, посередине Припятская область. Лучше "старой границы". Не устаю повторять, что "не сыграло" ввиду косяков и ошибок конкретного 1941 г.
За вычетом, пожалуй, Бреста. Уже тогда было прозвучали слова, что там могут быть проблемы.
Командующий Белорусским фронтом М.П.Ковалев (в войну был на Дальвасе и потому не на слуху) писал в Москву «Установленная граница по р. Буг у г. Брест-Литовска крайне невыгодна для нас по следующим причинам: город Брест границей делится на две части — западный обвод фортов достается немцам [если коротко, то русская фортовая крепость сводится к нулю - Железный ветер]; при близости границы невозможно использовать полностью богатейший казарменный фонд в г. Бресте [но в условиях дефицита казарменного фонда его все равно использовали, как мы знаем, с соответствующими последствиями]; железнодорожный узел и сам город будут находиться в сфере пулеметного огня; переправы на р. Буг не будут прикрыты необходимой территорией. Замечательный аэродром у Малашевичи достанется немцам». М.П.Ковалев просил перенести границу. Из Москвы ожидаемо ответили, что «граница у Бреста установлена соглашением и менять ее невозможно».
Но вот на запруживание Буга и проведение границы по обводному каналу перед Тереспольским укреплением Брестской крепости немцы посмотрели сквозь пальцы.
При всех достоинствах фортовой крепости, вряд ли бы ее отдали просто так. Строительство ДОТов Брестского укрепрайона было нормальным вариантом.
Холодная война способствовала нагнетанию истерии по спорным и имевшим политическую значимость историческим вопросам.
Таковым являлся вопрос с Польским походом Красной армии сентября 1939 г., приведшим, как известно к конфигурации границы, на которой началась война 22.06.41 г.
Тогда, в сентябре 1939 г. осуждать СССР союзники не спешили. Особенно после советского заявления о нейтралитете в европейской войне. По существу имело место молчаливое признание польского похода и «не посылать России никакого протеста».
23 сентября 1939 г. Лондон запросил Москву «Как мыслит себе Советское правительство будущее Польши? В частности, является ли существующая демаркационная линия временной военной мерой, или же имеет более постоянное значение?»
27 сентября 1939 г. британцам прямым текстом сообщили, что «нынешняя демаркационная линия не представляет, конечно, государственной границы между Германией и СССР. Судьба Польши зависит от многих факторов и противоположных сил, учесть которые в настоящее время нет пока возможности».
Ну в общем правду сказали. В начале октября 1939 г. как раз был выход на согласованную линию разграничения. В оперативном плане это были хорошие позиции. На южном фланге опора на Карпаты, посередине Припятская область. Лучше "старой границы". Не устаю повторять, что "не сыграло" ввиду косяков и ошибок конкретного 1941 г.
За вычетом, пожалуй, Бреста. Уже тогда было прозвучали слова, что там могут быть проблемы.
Командующий Белорусским фронтом М.П.Ковалев (в войну был на Дальвасе и потому не на слуху) писал в Москву «Установленная граница по р. Буг у г. Брест-Литовска крайне невыгодна для нас по следующим причинам: город Брест границей делится на две части — западный обвод фортов достается немцам [если коротко, то русская фортовая крепость сводится к нулю - Железный ветер]; при близости границы невозможно использовать полностью богатейший казарменный фонд в г. Бресте [но в условиях дефицита казарменного фонда его все равно использовали, как мы знаем, с соответствующими последствиями]; железнодорожный узел и сам город будут находиться в сфере пулеметного огня; переправы на р. Буг не будут прикрыты необходимой территорией. Замечательный аэродром у Малашевичи достанется немцам». М.П.Ковалев просил перенести границу. Из Москвы ожидаемо ответили, что «граница у Бреста установлена соглашением и менять ее невозможно».
Но вот на запруживание Буга и проведение границы по обводному каналу перед Тереспольским укреплением Брестской крепости немцы посмотрели сквозь пальцы.
При всех достоинствах фортовой крепости, вряд ли бы ее отдали просто так. Строительство ДОТов Брестского укрепрайона было нормальным вариантом.
👍495🔥41❤26
Любопытный доклад (на нерусском) с попыткой разобрать двигатель через выхлопную трубу, посчитать потери в ирано-иракской войне по демографическим показателям.
Уже после 2003 г. один иракский генерал, Хамдани, давал оценку в 250 тыс. убитых иракцев всего за войну. Иранцы называли цифру в 172 056 убитых на фронте и 15 154 в тылу в "войне городов".
Выдвигается тезис, что реальные потери могут быть даже ниже официально заявленных (!) 250 тыс. убитых по Ираку и 155 тыс. по Ирану. И уж точно нет подтверждения 500 тыс. убитых иракцев и 750 тыс. убитых иранцев.
На мой взгляд куда более точный ответ конечно же дают первичные документы, донесения о потерях сторон, наверняка хранящиеся еще в архивах Ирака и Ирана. Понятно, что могут быть свои особенности подсчета, в том числе по "басиджам" для временных "командировок" на фронт с использованием в "людских волнах"(на самом деле там с басиджами было не так просто, место использования выбирали с большой тщательностью).
Но цифры любопытные с точки зрения новейшего опыта.
Уже после 2003 г. один иракский генерал, Хамдани, давал оценку в 250 тыс. убитых иракцев всего за войну. Иранцы называли цифру в 172 056 убитых на фронте и 15 154 в тылу в "войне городов".
Выдвигается тезис, что реальные потери могут быть даже ниже официально заявленных (!) 250 тыс. убитых по Ираку и 155 тыс. по Ирану. И уж точно нет подтверждения 500 тыс. убитых иракцев и 750 тыс. убитых иранцев.
На мой взгляд куда более точный ответ конечно же дают первичные документы, донесения о потерях сторон, наверняка хранящиеся еще в архивах Ирака и Ирана. Понятно, что могут быть свои особенности подсчета, в том числе по "басиджам" для временных "командировок" на фронт с использованием в "людских волнах"(на самом деле там с басиджами было не так просто, место использования выбирали с большой тщательностью).
Но цифры любопытные с точки зрения новейшего опыта.
👍357🔥33❤14
Разность эпох острее всего ощущается в повседневной жизни, в том числе в жизни на войне. Продолжаем цикл по униформе, быту русской армии в 1904-1905 гг. с Ильей Шевченко.
YouTube
Илья Шевченко. Внешний вид русской армии в боях в период Русско-японской войны 1904-1905 гг. Ч. 2
Продолжение разговора об униформе и снаряжении русской армии. Продолжение темы «войны в стиле лакшери». Что вез с собой на войну русский офицер. Обувь. Русский сапог. Зимняя одежда. Трудности снабжения. Подведение итогов.
Илья Шевченко. Внешний вид русской…
Илья Шевченко. Внешний вид русской…
👍333🔥32❤9👎2
Наш с Ф.Лисицыным сериал об эпохе брони и пара продолжается "Испанцы тоже плачут". Военные и дипломатические маневры, которые могли свести на нет военную победу американцев на тихоокеанском театре. Хищников там, на Дальвасе и без США хватало.
YouTube
Фёдор Лисицын. США — путь к Империи, испано-американская война 1898г. Часть 3-2
Фёдор Лисицын. США — путь к Империи, испано-американская война 1898г. Часть 3-2. «Блокада Манилы — война и дипломатия».
Предыдущие ролики проекта.
Часть 1. Причины и завязка конфликта:
https://youtu.be/CI2RdHP_zDg
Часть 2. Филлипинский блицкриг:
https:…
Предыдущие ролики проекта.
Часть 1. Причины и завязка конфликта:
https://youtu.be/CI2RdHP_zDg
Часть 2. Филлипинский блицкриг:
https:…
👍341🔥35❤20👎2
Вовремя остановиться
Сегодня исполняется 80 лет эпизоду войны, имевшему далеко идущие последствия. 6 октября 1943 г. на Черном море немецкой авиацией были потоплены лидер «Харьков» и эсминцы «Беспощадный» и «Способный» с гибелью сразу более чем 700 человек.
Уже 11 октября последовала Директива Ставки ВГК №30221, гласившая: "Дальние операции крупных надводных сил флота проводить только с разрешения Ставки...".
Была ли операция трех кораблей ЧФ изначально провальной и обреченной на катастрофу? Вообще говоря - нет.
В период коротких летних ночей командование ЧФ от набеговых операций к Крыму воздерживалось т.к. не оставалось темного времени на отход.
Долгой ночью можно было надеяться скрытно добежать и настучать по немецкому конвою, которые регулярно сновали вдоль побережья.
Но ключевое слово "скрытно". Уже в 21.15 5 октября 1943 г. выход советских кораблей из Туапсе был зафиксирован немецкой радиоразведкой. Скорее всего, было нарушено радиомолчание. Уже на этом этапе надо было операцию прерывать. Признаваться самим себе, что оступились и дальше будет только хуже.
Не прервали. Тем временем немцы уже были настороже и послали самолеты-разведчики, которые отряд обнаружили.
М.б. на кораблях отряда пребывали в неведении об обнаружении противником? Нет. Как сообщается в "Хроника ВОВ на Черноморском театре - Вып. 5., с 1 июля - 31 декабря 1943 г." в 2.10 ночи 6 октября командир «Харькова» доложил, что над лидером зажглись осветительные бомбы"люстры".
С 2.00 до 4.00 эсминцы, как сообщает "Хроника..." были несколько раз(!!!) освещены "люстрами" с немецких самолетов и подверглись бомбардировке. Здесь самое время было прерывать операцию и валить домой на полном ходу, "тапок в пол".
Почему не прервали операцию? Командир отряда Г.Н. Негода в докладе по итогам написал так: «Подобного рода обнаружения кораблей воздушной разведкой были систематическими в прошлых операциях, поэтому на выполнении операции, считал, не отразится».
Это неправда. Обнаружение таки было (и бывало) поводом сворачивать операцию.
Вот дальше уже было немного предсказуемо. Отряд довольно бестолково шарился у побережья, отстрелялся по запасной цели. Но часики-то тикали. Время на "уйти безнаказанно" упущено. Четырьмя ударами с трехчасовыми интервалами немецкие Ю-87 все три корабля потопили.
Прикрытие истребителями надо отрабатывать на практике, как и многое на войне, а не надеяться, что с первого раза все получится. Туман войны никто не отменял и никто зуб не давал, что у немцев не нарисуется свежая группа ударных самолетов ("Штуки" прилетели в Багерово буквально за несколько дней до).
В общем история ЛД «Харьков» и ЭМ «Беспощадный» и «Способный» она про "вовремя остановиться. Не врать самим себе, что обойдется.
Сегодня исполняется 80 лет эпизоду войны, имевшему далеко идущие последствия. 6 октября 1943 г. на Черном море немецкой авиацией были потоплены лидер «Харьков» и эсминцы «Беспощадный» и «Способный» с гибелью сразу более чем 700 человек.
Уже 11 октября последовала Директива Ставки ВГК №30221, гласившая: "Дальние операции крупных надводных сил флота проводить только с разрешения Ставки...".
Была ли операция трех кораблей ЧФ изначально провальной и обреченной на катастрофу? Вообще говоря - нет.
В период коротких летних ночей командование ЧФ от набеговых операций к Крыму воздерживалось т.к. не оставалось темного времени на отход.
Долгой ночью можно было надеяться скрытно добежать и настучать по немецкому конвою, которые регулярно сновали вдоль побережья.
Но ключевое слово "скрытно". Уже в 21.15 5 октября 1943 г. выход советских кораблей из Туапсе был зафиксирован немецкой радиоразведкой. Скорее всего, было нарушено радиомолчание. Уже на этом этапе надо было операцию прерывать. Признаваться самим себе, что оступились и дальше будет только хуже.
Не прервали. Тем временем немцы уже были настороже и послали самолеты-разведчики, которые отряд обнаружили.
М.б. на кораблях отряда пребывали в неведении об обнаружении противником? Нет. Как сообщается в "Хроника ВОВ на Черноморском театре - Вып. 5., с 1 июля - 31 декабря 1943 г." в 2.10 ночи 6 октября командир «Харькова» доложил, что над лидером зажглись осветительные бомбы"люстры".
С 2.00 до 4.00 эсминцы, как сообщает "Хроника..." были несколько раз(!!!) освещены "люстрами" с немецких самолетов и подверглись бомбардировке. Здесь самое время было прерывать операцию и валить домой на полном ходу, "тапок в пол".
Почему не прервали операцию? Командир отряда Г.Н. Негода в докладе по итогам написал так: «Подобного рода обнаружения кораблей воздушной разведкой были систематическими в прошлых операциях, поэтому на выполнении операции, считал, не отразится».
Это неправда. Обнаружение таки было (и бывало) поводом сворачивать операцию.
Вот дальше уже было немного предсказуемо. Отряд довольно бестолково шарился у побережья, отстрелялся по запасной цели. Но часики-то тикали. Время на "уйти безнаказанно" упущено. Четырьмя ударами с трехчасовыми интервалами немецкие Ю-87 все три корабля потопили.
Прикрытие истребителями надо отрабатывать на практике, как и многое на войне, а не надеяться, что с первого раза все получится. Туман войны никто не отменял и никто зуб не давал, что у немцев не нарисуется свежая группа ударных самолетов ("Штуки" прилетели в Багерово буквально за несколько дней до).
В общем история ЛД «Харьков» и ЭМ «Беспощадный» и «Способный» она про "вовремя остановиться. Не врать самим себе, что обойдется.
👍630😢123🔥33❤12👎4
Полвека войне "Судного дня"
6 октября 1973 г. началась очередная арабо-израильская война, известная как война Судного дня. Она стала настоящим бенефисом советских ПТУР "Малютка", которые нанесли тяжелые потери АОИ (Армии обороны Израиля). Собственно танк М60А1 в музее в Кубинке он как раз с Йом-Киппур, был поражен "Малюткой", кума прошила башню от борта и до борта.
Вообще что нужно знать об арабо-израильских войнах в разрезе их результатов: соотношение сил с трудом дотягивало до 1:2 в пользу арабов. Так в "шестидневной войне" 1967 г. Израиль выставил 250 тыс. человек, арабы в сумме - 328 тыс. человек, в том числе Египет 210 тыс., Иордан 55 тыс. и Сирия - 63 тыс. человек.
В войне 1973 г. Израиль выставил 310 тыс. человек, арабы все вместе 505 тыс. человек, в том числе Египет 315 тыс. человек, Сирия 140 тыс. человек, Иордания 5 тыс. человек, Ирак 20 тыс. человек.
Начальник египетского Генштаба Шазли писал в своей книге по 1973 г.: "С точки зрения демографии, в Египте с населением 35 миллионов человек ежегодно имелось 350 0000 молодых людей призывного возраста. Реальность была такова, что из этих 350 000 только 120 000 имели минимально необходимое образование и соответствовали стандартам здоровья"
Война "Судного дня" как раз показала, что если арабы целенаправленно начнут мочить Израиль, то они добьются результата. Потери в войне 1973 г. также были самыми тяжелыми из всех трех войн (1956, 1967, 1973). Все это заставило искать дипломатическое решение - Кэмп Дэвид (заключение израильско-египетского мирного договора).
6 октября 1973 г. началась очередная арабо-израильская война, известная как война Судного дня. Она стала настоящим бенефисом советских ПТУР "Малютка", которые нанесли тяжелые потери АОИ (Армии обороны Израиля). Собственно танк М60А1 в музее в Кубинке он как раз с Йом-Киппур, был поражен "Малюткой", кума прошила башню от борта и до борта.
Вообще что нужно знать об арабо-израильских войнах в разрезе их результатов: соотношение сил с трудом дотягивало до 1:2 в пользу арабов. Так в "шестидневной войне" 1967 г. Израиль выставил 250 тыс. человек, арабы в сумме - 328 тыс. человек, в том числе Египет 210 тыс., Иордан 55 тыс. и Сирия - 63 тыс. человек.
В войне 1973 г. Израиль выставил 310 тыс. человек, арабы все вместе 505 тыс. человек, в том числе Египет 315 тыс. человек, Сирия 140 тыс. человек, Иордания 5 тыс. человек, Ирак 20 тыс. человек.
Начальник египетского Генштаба Шазли писал в своей книге по 1973 г.: "С точки зрения демографии, в Египте с населением 35 миллионов человек ежегодно имелось 350 0000 молодых людей призывного возраста. Реальность была такова, что из этих 350 000 только 120 000 имели минимально необходимое образование и соответствовали стандартам здоровья"
Война "Судного дня" как раз показала, что если арабы целенаправленно начнут мочить Израиль, то они добьются результата. Потери в войне 1973 г. также были самыми тяжелыми из всех трех войн (1956, 1967, 1973). Все это заставило искать дипломатическое решение - Кэмп Дэвид (заключение израильско-египетского мирного договора).
👍512🔥78👎9❤8😢1
Разведка доложила неточно...
В связи с актуальным и наблюдаемым на голубых экранах вновь возник вопрос о работе разведки. "Как можно было пропустить???"
Здесь нужно разделять две вещи: качественные и количественные оценки. Качественно это сам факт наступления или вылазки. "Будет".
А вот дальше начинается проблема количественной оценки. Конкретные примеры:
- перед вяземским "котлом" в сентябре 1941 г. советская разведка оценивала группировку противника, нацеленную на город Белый в 1 (одну) танковую дивизию. Постройку гати для пропуска техники разведка вскрыта итп. Вместо одной тд ударила целая танковая группа. Ожидаемо прорвалась. С катастрофическими последствиями.
- перед "Багратионом" весной и в начале лета 1944 г. немцы оценивали советские планы ударов по белорусскому "балкону" как имеющие локальное значение. Масштаб оказался сильно больше и все посыпалось. Результат - крупнейшее поражение германской армии за всю ее историю;
- хрестоматийный пример с Курском-1943, когда в ГШ КА считали, что главный удар будет по северному фасу.
Примеров много на самом деле. С количественной оценкой промахиваются чаще всего. Сам факт "что-то готовится" вскрывается, а вот дальше "сколько?" уже не всегда. Соответственно ответный ход оказывается неадекватным.
Это если оставить за скобками третье, временную оценку ("когда?"). Когда ждут-ждут-ждут, постепенно теряя бдительность.
В связи с актуальным и наблюдаемым на голубых экранах вновь возник вопрос о работе разведки. "Как можно было пропустить???"
Здесь нужно разделять две вещи: качественные и количественные оценки. Качественно это сам факт наступления или вылазки. "Будет".
А вот дальше начинается проблема количественной оценки. Конкретные примеры:
- перед вяземским "котлом" в сентябре 1941 г. советская разведка оценивала группировку противника, нацеленную на город Белый в 1 (одну) танковую дивизию. Постройку гати для пропуска техники разведка вскрыта итп. Вместо одной тд ударила целая танковая группа. Ожидаемо прорвалась. С катастрофическими последствиями.
- перед "Багратионом" весной и в начале лета 1944 г. немцы оценивали советские планы ударов по белорусскому "балкону" как имеющие локальное значение. Масштаб оказался сильно больше и все посыпалось. Результат - крупнейшее поражение германской армии за всю ее историю;
- хрестоматийный пример с Курском-1943, когда в ГШ КА считали, что главный удар будет по северному фасу.
Примеров много на самом деле. С количественной оценкой промахиваются чаще всего. Сам факт "что-то готовится" вскрывается, а вот дальше "сколько?" уже не всегда. Соответственно ответный ход оказывается неадекватным.
Это если оставить за скобками третье, временную оценку ("когда?"). Когда ждут-ждут-ждут, постепенно теряя бдительность.
👍640🔥69❤22😢3
Про секретность
Вчера отмечалось 80-летие завершения Битвы за Кавказ. На сайте МО традиционно подборка документов по теме и на мероприятии в "России Сегодня" мне задали вопрос о написании плана операции от руки.
Да, это был способ сохранения плана в тайне, не привлекать к подготовке третьих лиц, для перепечатки документа или надиктовывания оного. Написал, положил в сейф, никто чужой не увидит и даже копировальную бумагу для пишмашинки не разглядит.
Выше пара примеров таких от руки написанных планов. По Тамани и Миусу, соответственно. Оба 1943 г. Но допускаю, что и сейчас что-то пишут от руки.
Известные "Соображения..." от 15 мая 1941 г. тоже написаны от руки Н.Ф.Ватутиным с правкой Г.К.Жукова (скорее всего).
Надо сказать, что были и исключения. Погибший под Харьковом в 1942 г. Анисов из ГШ пишмашинкой владел и печатал сам.
Вчера отмечалось 80-летие завершения Битвы за Кавказ. На сайте МО традиционно подборка документов по теме и на мероприятии в "России Сегодня" мне задали вопрос о написании плана операции от руки.
Да, это был способ сохранения плана в тайне, не привлекать к подготовке третьих лиц, для перепечатки документа или надиктовывания оного. Написал, положил в сейф, никто чужой не увидит и даже копировальную бумагу для пишмашинки не разглядит.
Выше пара примеров таких от руки написанных планов. По Тамани и Миусу, соответственно. Оба 1943 г. Но допускаю, что и сейчас что-то пишут от руки.
Известные "Соображения..." от 15 мая 1941 г. тоже написаны от руки Н.Ф.Ватутиным с правкой Г.К.Жукова (скорее всего).
Надо сказать, что были и исключения. Погибший под Харьковом в 1942 г. Анисов из ГШ пишмашинкой владел и печатал сам.
👍500🔥48❤18😢2
Уличные бои в Кенигсберге
Выложили мое выступление на фестивале в Калининграде. Это именно уличные бои в самом Кенигсберге в апреле 1945 г., не форты. Есть общие черты с Берлином, но есть и различия.
Выложили мое выступление на фестивале в Калининграде. Это именно уличные бои в самом Кенигсберге в апреле 1945 г., не форты. Есть общие черты с Берлином, но есть и различия.
YouTube
Алексей Исаев. Бои в городских условиях: как это было в Кенигсберге
Запись выступления Алексея Исаева на военно-историческом фестивале "Кенигсберг — наш!"
Организатор фестиваля: Калининградское отделение Российского военно-исторического общества:
https://vk.com/rvio39
https://t.me/rviokldrf
Смотри также лекции:
Вконтакте:…
Организатор фестиваля: Калининградское отделение Российского военно-исторического общества:
https://vk.com/rvio39
https://t.me/rviokldrf
Смотри также лекции:
Вконтакте:…
👍394🔥44❤21
Наказание за 6 октября 1943 г.
Возвращаясь к напечатанному. Кого и как наказали за потерю лидера, двух эсминцев и 700 с лишим человек?
Командующего ЧФ Л.А.Владимирского за "плохую подготовку операции кораблей, неприятие мер к обеспечению прикрытия их авиацией и нераспорядительность, проявленную в ходе операции" отстранили от командования и снизили в звании до контр-адмирала.
Командовавший дивизионом эсминцев Г.П.Негода "за нераспорядительность и неправильные действия при проведении операции" был понижен до капитана 3-го ранга.
Также были понижены в звании Начштаба эскадры ЧФ М.Ф.Романов (в книжке А.Я.Кузнецова и М.Э.Морозова по ЧФ почему-то сказано, что он и Негода "никаких взысканий официально не получили" хотя в постановлении ГКО все черным по белому), Начштаба ВВС ЧФ Б.Л.Петров, начштаба ЧФ И.Д.Елисеев (из контр-адмирала стал капитаном 1-го ранга) и даже командующего Приморской армией И.Е.Петрова понизили. Но у него еще был Тархан января 1944 г. и вскоре Петров вообще уехал на 33-ю армию под Оршу.
Последним пунктом выдали Н.Г.Кузнецову "Народному Комиссару Военно-Морского Флота адмиралу Кузнецову Н.Г. за непринятие мер к предупреждению неправильных действий командования Черноморским флотом при подготовке и проведении операции кораблей объявить выговор".
За что раздали командующим до НКВМФ включительно? Это писали еще в октябре 1943 г., по горячим следам событий "возглавлял эти корабли командир дивизиона миноносцев капитан 2-го ранга т. Негода, становится также непонятным, почему не возглавил эту операцию кто-либо из более опытных командиров".
Григорий Пудович Негода переводится на КБФ и становится старпомом линкора «Октябрьская революция». В декабре 1944 года Н.Г.Кузнецов... восстанавливает Негоду в звании капитана 2-го ранга, а вскоре назначает командиром крейсера «Максим Горький»(!). В 1951 г. Негода - контр-адмирал.
Что гласит послевоенная характеристика? Как говаривал известный сатирик "Наберите воздуха в легкие!" «За период Великой Отечественной войны приобрел большой боевой опыт по набеговым операциям миноносцев и обстреле побережья временно занятого противником.;. Приобрел также большой опыт по уклонению от бомбардировочной пикировочной авиации и береговой артиллерии противника».
Мемуары тов. Негоды тоже стоит читать, набрав воздуха в легкие.
А вы говорите кровавый режим, убил и съел. Нет.
Возвращаясь к напечатанному. Кого и как наказали за потерю лидера, двух эсминцев и 700 с лишим человек?
Командующего ЧФ Л.А.Владимирского за "плохую подготовку операции кораблей, неприятие мер к обеспечению прикрытия их авиацией и нераспорядительность, проявленную в ходе операции" отстранили от командования и снизили в звании до контр-адмирала.
Командовавший дивизионом эсминцев Г.П.Негода "за нераспорядительность и неправильные действия при проведении операции" был понижен до капитана 3-го ранга.
Также были понижены в звании Начштаба эскадры ЧФ М.Ф.Романов (в книжке А.Я.Кузнецова и М.Э.Морозова по ЧФ почему-то сказано, что он и Негода "никаких взысканий официально не получили" хотя в постановлении ГКО все черным по белому), Начштаба ВВС ЧФ Б.Л.Петров, начштаба ЧФ И.Д.Елисеев (из контр-адмирала стал капитаном 1-го ранга) и даже командующего Приморской армией И.Е.Петрова понизили. Но у него еще был Тархан января 1944 г. и вскоре Петров вообще уехал на 33-ю армию под Оршу.
Последним пунктом выдали Н.Г.Кузнецову "Народному Комиссару Военно-Морского Флота адмиралу Кузнецову Н.Г. за непринятие мер к предупреждению неправильных действий командования Черноморским флотом при подготовке и проведении операции кораблей объявить выговор".
За что раздали командующим до НКВМФ включительно? Это писали еще в октябре 1943 г., по горячим следам событий "возглавлял эти корабли командир дивизиона миноносцев капитан 2-го ранга т. Негода, становится также непонятным, почему не возглавил эту операцию кто-либо из более опытных командиров".
Григорий Пудович Негода переводится на КБФ и становится старпомом линкора «Октябрьская революция». В декабре 1944 года Н.Г.Кузнецов... восстанавливает Негоду в звании капитана 2-го ранга, а вскоре назначает командиром крейсера «Максим Горький»(!). В 1951 г. Негода - контр-адмирал.
Что гласит послевоенная характеристика? Как говаривал известный сатирик "Наберите воздуха в легкие!" «За период Великой Отечественной войны приобрел большой боевой опыт по набеговым операциям миноносцев и обстреле побережья временно занятого противником.;. Приобрел также большой опыт по уклонению от бомбардировочной пикировочной авиации и береговой артиллерии противника».
Мемуары тов. Негоды тоже стоит читать, набрав воздуха в легкие.
А вы говорите кровавый режим, убил и съел. Нет.
🔥427👍219😢50❤11👎3
Соглашусь с Нориным. Бросаться термином "геноцид" не нужно. Наблюдаемое на голубых экранах в репортажах с Ближнего Востока выглядит как нарушение женевских конвенций от 12 августа 1949 г. и дополнительных протоколов к ним (гугл ит, яндекс это). Написанные по итогам, в частности, как раз сноса кварталов тяжелыми бомбами Бомбардировочного Командования.
Что гласят эти конвенции? Цитаты:
4. Нападения неизбирательного характера запрещаются. К нападениям неизбирательного характера относятся:
а) нападения, которые не направлены на конкретные военные объекты;
b) нападения, при которых применяются методы или средства ведения военных действий, которые не могут быть направлены на конкретные военные объекты; или
с) нападения, при которых применяются методы или средства ведения военных действий, последствия которых не могут быть ограничены, как это требуется в соответствии с настоящим Протоколом; и которые, таким образом, в каждом таком случае поражают военные объекты и гражданских лиц или гражданские объекты без различия.
5. В числе прочих следующие виды нападений следует считать неизбирательными:
а) нападение путем бомбардировки любыми методами или средствами, при котором в качестве единого военного объекта рассматривается ряд явно отстоящих друг от друга и различимых военных объектов, расположенных в городе, в деревне или другом районе, где сосредоточены гражданские лица или гражданские объекты; и
b) нападение, которое, как можно ожидать, попутно повлечет за собой потери жизни среди гражданского населения, ранения гражданских лиц и ущерб гражданским объектам, или то и другое вместе, которые были бы чрезмерны по отношению к конкретному и непосредственному военному преимуществу, которое предполагается таким образом получить.
6. Запрещаются нападения на гражданское население или на отдельных гражданских лиц в порядке репрессалий.
[конец цитаты]
Формулировки вполне внятные. Выделено мной. Гибель гражданских, к сожалению, возможна и неизбежна. Но явная неизбирательность осуждается. Сноc кварталов ради одного военного объекта внутри квартала осуждается.
Что гласят эти конвенции? Цитаты:
4. Нападения неизбирательного характера запрещаются. К нападениям неизбирательного характера относятся:
а) нападения, которые не направлены на конкретные военные объекты;
b) нападения, при которых применяются методы или средства ведения военных действий, которые не могут быть направлены на конкретные военные объекты; или
с) нападения, при которых применяются методы или средства ведения военных действий, последствия которых не могут быть ограничены, как это требуется в соответствии с настоящим Протоколом; и которые, таким образом, в каждом таком случае поражают военные объекты и гражданских лиц или гражданские объекты без различия.
5. В числе прочих следующие виды нападений следует считать неизбирательными:
а) нападение путем бомбардировки любыми методами или средствами, при котором в качестве единого военного объекта рассматривается ряд явно отстоящих друг от друга и различимых военных объектов, расположенных в городе, в деревне или другом районе, где сосредоточены гражданские лица или гражданские объекты; и
b) нападение, которое, как можно ожидать, попутно повлечет за собой потери жизни среди гражданского населения, ранения гражданских лиц и ущерб гражданским объектам, или то и другое вместе, которые были бы чрезмерны по отношению к конкретному и непосредственному военному преимуществу, которое предполагается таким образом получить.
6. Запрещаются нападения на гражданское население или на отдельных гражданских лиц в порядке репрессалий.
[конец цитаты]
Формулировки вполне внятные. Выделено мной. Гибель гражданских, к сожалению, возможна и неизбежна. Но явная неизбирательность осуждается. Сноc кварталов ради одного военного объекта внутри квартала осуждается.
Telegram
Норин
О любви к геноциду
МИД Палестины объявил бомбардировки сектора Газа актом геноцида. В том же обвиняют Россию власти Украины.
Мы свидетели обесценивания самого термина «геноцид». Слово, некогда обозначавшее действительно выдающиеся преступления, теперь вешают…
МИД Палестины объявил бомбардировки сектора Газа актом геноцида. В том же обвиняют Россию власти Украины.
Мы свидетели обесценивания самого термина «геноцид». Слово, некогда обозначавшее действительно выдающиеся преступления, теперь вешают…
👍371👎26🔥23😢11❤5
80 лет Ленино
Вот 100% в Польше про это не вспомнят. 12 октября 1943 г. на Оршанском направлении под населенным пунктом Ленино впервые участвовало в бою польское соединение, 1-я пд им. Костюшко, в оперативном подчинении советской 33-й армии. Поскольку советской, для нынешней Польши этих людей не существует, как я понимаю.
Польская дивизия была, во-первых, многочисленной 12144 человека, во-вторых, хорошо вооруженной: 2666 автоматов ППШ, 507 ручных и 166 станковых пулеметов. Она была минимум вдвое больше по численности любой из сд 33-й армии.
Это не какой-то там особый респект и уважуха польских товарищей, но характерная для начала войны практика формирования новых соединений с нуля. Хотя штат польской пд был несколько усилен в сравнении с советским. Командовал соединением генерал-майор Зыгмунт Берлинг, что характерно, из офицеров армии Второй Речи Посполитой, в Красной армии не служил.
В общем 1-ю польскую пд ожидаемо поставили в центр боевого порядка. Рано утром 12 октября одним батальоном 1-й пд была проведена разведка боем, показавшая, что немцы крепко закрепились и отступать дальше на Оршу не собираются. В атаку польские подразделения поднялись ~в 10.30 12 октября 1943 г.
Все решила артиллерия. Нач. оперативного отдела 33-й армии И.А.Толконюк вспоминал:
«Хотя мы и имели на направлении главного удара численное превосходство над противником в артиллерии малых и средних калибров, но враг выпускал за одно и то же время в два раза больше снарядов, чем мы. В артиллерии контрбатарейной борьбы немцы превосходили пас в полтора-два раза, что позволяло им надежно подавлять наши артгруппы контрбатарейной борьбы».
Есть опять же мнение, что на снабжении 33-й армии сказался "удачный" авиаудар по ж.д. узлу в Вязьме 7-8 октября 1943 г., сокративший возможности советских войск в плане настрела. В итоге польские подразделения остановили, а потом добавили контратакой со штурмовыми орудиями.
Потери 1-й пд составили 502 убитыми, 1680 ранеными, 663 пропавшими без вести, а всего 2868 человек. Что много. Почти каждый четвертый за три дня (считая разведвылазки 11 числа и некоторую активность 13 октября 1943 г.)
В ночь на 14 октября 1-ю польскую пд отвели в тыл.
Уже в пост-советский период про 1-ю пд стали гнать лютую дичь, что ее погнали на убой, что массово перебегали к противнику от сталинского сурового. Немцами был зафиксирован только 21 "перебежчик", что мало на самом деле.
В 1978 г. в Польше был снят фильм "До последней капли крови" про формирование 1-й пд и бой под Ленино. Наверное его уже запретили и осудили.
Вот 100% в Польше про это не вспомнят. 12 октября 1943 г. на Оршанском направлении под населенным пунктом Ленино впервые участвовало в бою польское соединение, 1-я пд им. Костюшко, в оперативном подчинении советской 33-й армии. Поскольку советской, для нынешней Польши этих людей не существует, как я понимаю.
Польская дивизия была, во-первых, многочисленной 12144 человека, во-вторых, хорошо вооруженной: 2666 автоматов ППШ, 507 ручных и 166 станковых пулеметов. Она была минимум вдвое больше по численности любой из сд 33-й армии.
Это не какой-то там особый респект и уважуха польских товарищей, но характерная для начала войны практика формирования новых соединений с нуля. Хотя штат польской пд был несколько усилен в сравнении с советским. Командовал соединением генерал-майор Зыгмунт Берлинг, что характерно, из офицеров армии Второй Речи Посполитой, в Красной армии не служил.
В общем 1-ю польскую пд ожидаемо поставили в центр боевого порядка. Рано утром 12 октября одним батальоном 1-й пд была проведена разведка боем, показавшая, что немцы крепко закрепились и отступать дальше на Оршу не собираются. В атаку польские подразделения поднялись ~в 10.30 12 октября 1943 г.
Все решила артиллерия. Нач. оперативного отдела 33-й армии И.А.Толконюк вспоминал:
«Хотя мы и имели на направлении главного удара численное превосходство над противником в артиллерии малых и средних калибров, но враг выпускал за одно и то же время в два раза больше снарядов, чем мы. В артиллерии контрбатарейной борьбы немцы превосходили пас в полтора-два раза, что позволяло им надежно подавлять наши артгруппы контрбатарейной борьбы».
Есть опять же мнение, что на снабжении 33-й армии сказался "удачный" авиаудар по ж.д. узлу в Вязьме 7-8 октября 1943 г., сокративший возможности советских войск в плане настрела. В итоге польские подразделения остановили, а потом добавили контратакой со штурмовыми орудиями.
Потери 1-й пд составили 502 убитыми, 1680 ранеными, 663 пропавшими без вести, а всего 2868 человек. Что много. Почти каждый четвертый за три дня (считая разведвылазки 11 числа и некоторую активность 13 октября 1943 г.)
В ночь на 14 октября 1-ю польскую пд отвели в тыл.
Уже в пост-советский период про 1-ю пд стали гнать лютую дичь, что ее погнали на убой, что массово перебегали к противнику от сталинского сурового. Немцами был зафиксирован только 21 "перебежчик", что мало на самом деле.
В 1978 г. в Польше был снят фильм "До последней капли крови" про формирование 1-й пд и бой под Ленино. Наверное его уже запретили и осудили.
👍603🔥78❤20😢19👎2
О полезности чтения документов полностью
Прекрасный пример нам дает принятое 80 лет и один день назад постановление Государственного комитета обороны № ГОКО-4322сс от 13 октября 1943 г. о призыве на военную службу призывников рождения 1926 г.
Прочитав только заголовок можно начать ко-ко-ко насчет того, что призвали юнцов, на фронт, людей не осталось, всех положили мясники итд. Среднемесячная численность действующей армии в IV квартале 1943 г. была 6 млн. 387 тыс. человек. Не самый высокий, но и не самый низкий показатель. Довольно большую прибавку давал в процессе боевых действий призыв на освобожденной территории.
Зачем призвали 1926 г.? Имела место двухходовка, вполне внятно описанная в постановлении ГКО.
Первым ходом изымалось 100 тыс. человек из состава Дальневосточного, 35 тыс. человек из состава Забайкальского, 30 тыс. человек Закавказского фронтов "обученного рядового и сержантского состава, годного к строевой службе". Еще 30 тыс. человек изымалось из ПВО. Все они обученные уезжали на пополнение действующей армии.
Вторым ходом 195 тыс. призывников 1926 г. рождения раскидывались по трем указанным фронтам, которые ни с кем не воевали и вероятность столкновения с кем-то была околонулевой (японцы с 1943 г. на Дальвасе сидели тише воды, ниже травы). Т.е. на передовую под пули и осколки 17-летних никто не отправлял.
Более того, было специально оговорено "остальных призывников 1926 года рождения сосредоточить в запасных, учебных частях и спецшколах, установить для них шестимесячный срок обучения, запретив кому бы то ни было досрочное использование их на укомплектование частей действующей армии". Обстановка уже позволяла обходится без пожарных мер.
Задачей постановления(помимо 195 тыс. человек в действующую армию из недействующих фронтов и ПВО) было начать обучение раньше, откормить и подготовить 1926 г. к трудностям и лишениям. Т.к. практика показала, что выросшие в голодные военные годы парни в среднем совсем не Рэмбо. Требовалось их дополнительно "втянуть" в строй.
Прекрасный пример нам дает принятое 80 лет и один день назад постановление Государственного комитета обороны № ГОКО-4322сс от 13 октября 1943 г. о призыве на военную службу призывников рождения 1926 г.
Прочитав только заголовок можно начать ко-ко-ко насчет того, что призвали юнцов, на фронт, людей не осталось, всех положили мясники итд. Среднемесячная численность действующей армии в IV квартале 1943 г. была 6 млн. 387 тыс. человек. Не самый высокий, но и не самый низкий показатель. Довольно большую прибавку давал в процессе боевых действий призыв на освобожденной территории.
Зачем призвали 1926 г.? Имела место двухходовка, вполне внятно описанная в постановлении ГКО.
Первым ходом изымалось 100 тыс. человек из состава Дальневосточного, 35 тыс. человек из состава Забайкальского, 30 тыс. человек Закавказского фронтов "обученного рядового и сержантского состава, годного к строевой службе". Еще 30 тыс. человек изымалось из ПВО. Все они обученные уезжали на пополнение действующей армии.
Вторым ходом 195 тыс. призывников 1926 г. рождения раскидывались по трем указанным фронтам, которые ни с кем не воевали и вероятность столкновения с кем-то была околонулевой (японцы с 1943 г. на Дальвасе сидели тише воды, ниже травы). Т.е. на передовую под пули и осколки 17-летних никто не отправлял.
Более того, было специально оговорено "остальных призывников 1926 года рождения сосредоточить в запасных, учебных частях и спецшколах, установить для них шестимесячный срок обучения, запретив кому бы то ни было досрочное использование их на укомплектование частей действующей армии". Обстановка уже позволяла обходится без пожарных мер.
Задачей постановления(помимо 195 тыс. человек в действующую армию из недействующих фронтов и ПВО) было начать обучение раньше, откормить и подготовить 1926 г. к трудностям и лишениям. Т.к. практика показала, что выросшие в голодные военные годы парни в среднем совсем не Рэмбо. Требовалось их дополнительно "втянуть" в строй.
👍759❤63🔥44😢8👎7