Про выполнение приказа
Навеяно дискуссиями на тему. Во-первых, надо отдавать себе отчет, что на разных уровнях военной иерархии этот механизм работает по-разному. Между людьми с военным образованием и близкими, а то и равными званиями могут быть и есть в реальной жизни обсуждения этих самых приказов.
У нас круглая дата операции "Марс". Пример оттуда. Вечер 26 ноября 1942 г. ровно 80 лет назад. Штаб 3-й мехбригады 3-го мехкорпуса М.Е.Катукова Будущий маршал бронетанковых войск А.Х.Бабаджанян вспоминает:
"вечером ко мне на КП прибыл офицер связи командующего 22-й общевойсковой армией и вручил боевое распоряжение — начать наступление сегодня в 16.00, а не завтра, как это предусматривалось приказом нашего комкора.
Я посмотрел на часы, показал их офицеру связи:
— Приказ невыполним не только потому, что вы мне его передаете спустя два часа после назначенного времени. Чтобы бригаде выйти к переднему краю, требуется еще часа два. Ни я, ни мои командиры не имеем представления о системе обороны противника, артиллерия не может вести огонь, не зная куда, танки ночью наступать не могут..."
Опуская дальнейшие подробности (желающие могут почитать по ссылке) скажу, что Амазаспа Хачатуровича взяли под белы руки и потащили в штаб 22-й армии.
Для Бабаджаняна все закончилось хорошо: он объяснил командарму-22 генерал-лейтенанту Юшкевичу свой отказ и вернулся к командованию бригадой. Наступление перенесли на следующий день. 3-я мбр в 11.00 27 числа пошла в бой, в разрез с первоначальными планами операции.
Суть дела была в том, что 238-я сд облажалась в наступлении на опорный пункт противника Михеево (командира сд и комполка за это сняли) и опорник пришлось брать силами мехчастей, вводя их в бой, а не в прорыв. Варианта "Дорогой командарм-22, я пойду только в чистый прорыв, а пока его не пробьете - идите лесом" у Бабаджаняна не было. Но потребовать время на подготовку 3-й мбр к вводу в бой вразрез с первоначальным планом он мог и получил его. Михеево в итоге взял, опираясь на свои танки. Но да, крушить опорники эшелоном развития успеха это так себе вариант.
Чтобы ситуация окончательно заиграла всеми гранями: командир 1-й гв.тбр Горелов того же корпуса Катукова успел получить приказ раньше, пошел в бой уже 26 ноября, потерял за день 9 танков. Будучи единственной бригадой 3-го МК присутствующей на поле боя "Марса" 26 ноября 1942 г.
Навеяно дискуссиями на тему. Во-первых, надо отдавать себе отчет, что на разных уровнях военной иерархии этот механизм работает по-разному. Между людьми с военным образованием и близкими, а то и равными званиями могут быть и есть в реальной жизни обсуждения этих самых приказов.
У нас круглая дата операции "Марс". Пример оттуда. Вечер 26 ноября 1942 г. ровно 80 лет назад. Штаб 3-й мехбригады 3-го мехкорпуса М.Е.Катукова Будущий маршал бронетанковых войск А.Х.Бабаджанян вспоминает:
"вечером ко мне на КП прибыл офицер связи командующего 22-й общевойсковой армией и вручил боевое распоряжение — начать наступление сегодня в 16.00, а не завтра, как это предусматривалось приказом нашего комкора.
Я посмотрел на часы, показал их офицеру связи:
— Приказ невыполним не только потому, что вы мне его передаете спустя два часа после назначенного времени. Чтобы бригаде выйти к переднему краю, требуется еще часа два. Ни я, ни мои командиры не имеем представления о системе обороны противника, артиллерия не может вести огонь, не зная куда, танки ночью наступать не могут..."
Опуская дальнейшие подробности (желающие могут почитать по ссылке) скажу, что Амазаспа Хачатуровича взяли под белы руки и потащили в штаб 22-й армии.
Для Бабаджаняна все закончилось хорошо: он объяснил командарму-22 генерал-лейтенанту Юшкевичу свой отказ и вернулся к командованию бригадой. Наступление перенесли на следующий день. 3-я мбр в 11.00 27 числа пошла в бой, в разрез с первоначальными планами операции.
Суть дела была в том, что 238-я сд облажалась в наступлении на опорный пункт противника Михеево (командира сд и комполка за это сняли) и опорник пришлось брать силами мехчастей, вводя их в бой, а не в прорыв. Варианта "Дорогой командарм-22, я пойду только в чистый прорыв, а пока его не пробьете - идите лесом" у Бабаджаняна не было. Но потребовать время на подготовку 3-й мбр к вводу в бой вразрез с первоначальным планом он мог и получил его. Михеево в итоге взял, опираясь на свои танки. Но да, крушить опорники эшелоном развития успеха это так себе вариант.
Чтобы ситуация окончательно заиграла всеми гранями: командир 1-й гв.тбр Горелов того же корпуса Катукова успел получить приказ раньше, пошел в бой уже 26 ноября, потерял за день 9 танков. Будучи единственной бригадой 3-го МК присутствующей на поле боя "Марса" 26 ноября 1942 г.
👍321🔥46😢19❤12
Постят картинку со сравнением ПМВ и нынешних времен.
Мне как историку ВМВ где-то даже обидно, что забыли, что в промежутке была Вторая Мировая с точно такими же картинами.
Сделаю свою версию. Первая Мировая -> окопы в воде в 1942 г. на советско-германском фронте -> Невский пятачок после боев 1943 г. -> Бахмут 2022 г.
С позиционными боями во Вторую Мировую войну тоже было все "хорошо". С сопутствующими реалиями при ливнях и плохой погоде в целом. Ну и ободранными до стволов деревьев лесами.
Мне как историку ВМВ где-то даже обидно, что забыли, что в промежутке была Вторая Мировая с точно такими же картинами.
Сделаю свою версию. Первая Мировая -> окопы в воде в 1942 г. на советско-германском фронте -> Невский пятачок после боев 1943 г. -> Бахмут 2022 г.
С позиционными боями во Вторую Мировую войну тоже было все "хорошо". С сопутствующими реалиями при ливнях и плохой погоде в целом. Ну и ободранными до стволов деревьев лесами.
👍426😢51🔥24👎1
Про типовую ошибку
Практически #фотодня. Архивное фото командующего 20-й А генерал-майора Н.И.Кирюхина в реальной обстановке реального "Марса".
Позиционные сражения они не из ветоши самозарождались, а от суммы объективных предпосылок и субъективных ошибок.
В неудачной операции "Марс" под Ржевом, в полосе 20-й армии Кирюхина 80 лет назад, к исходу 28 ноября 1942 г. наступающие части наконец образовали плацдарм, почти соответствовавший плановому для ввода эшелона развития успеха.
К 28 числу были готовы все четыре переправы через речку Вазузу, что позволяло не протискивать кавалерийский и танковый корпус гуськом по одной переправе.
Однако дело уже было сделано. 6-й танковый корпус П.Армана уже бросили в бой на второй день операции, 26 ноября, не подавив противотанковую оборону противника. Результат - выбивание половины танкового парка корпуса за день.
Спешка с вводом в прорыв подвижной группы и забивание переправы также воспрепятствовали тогда переброске на плацдарм артиллерии (которой можно было подавить ту самую противотанковую оборону).
Это была типовая ошибка наших командиров и командующих 1942-1943 гг. Есть мощное средство, танковый или механизированный корпус, давайте его бросим в бой, на чашу весов и произойдет перелом в нашу пользу. Справедливости ради, иногда это срабатывало (против румын в "Уране"), но чаще был виток к превращению в "Верден" с ободранными стволами деревьев. История 3-го МК в "Марсе" она тоже про это.
Война таки искусство. Долго ждать часа ввода это риск усиления противника за счет резервов. Историк много лет спустя тут конечно, читер, он точно знает как картинка выглядела со стороны противника.
Практически #фотодня. Архивное фото командующего 20-й А генерал-майора Н.И.Кирюхина в реальной обстановке реального "Марса".
Позиционные сражения они не из ветоши самозарождались, а от суммы объективных предпосылок и субъективных ошибок.
В неудачной операции "Марс" под Ржевом, в полосе 20-й армии Кирюхина 80 лет назад, к исходу 28 ноября 1942 г. наступающие части наконец образовали плацдарм, почти соответствовавший плановому для ввода эшелона развития успеха.
К 28 числу были готовы все четыре переправы через речку Вазузу, что позволяло не протискивать кавалерийский и танковый корпус гуськом по одной переправе.
Однако дело уже было сделано. 6-й танковый корпус П.Армана уже бросили в бой на второй день операции, 26 ноября, не подавив противотанковую оборону противника. Результат - выбивание половины танкового парка корпуса за день.
Спешка с вводом в прорыв подвижной группы и забивание переправы также воспрепятствовали тогда переброске на плацдарм артиллерии (которой можно было подавить ту самую противотанковую оборону).
Это была типовая ошибка наших командиров и командующих 1942-1943 гг. Есть мощное средство, танковый или механизированный корпус, давайте его бросим в бой, на чашу весов и произойдет перелом в нашу пользу. Справедливости ради, иногда это срабатывало (против румын в "Уране"), но чаще был виток к превращению в "Верден" с ободранными стволами деревьев. История 3-го МК в "Марсе" она тоже про это.
Война таки искусство. Долго ждать часа ввода это риск усиления противника за счет резервов. Историк много лет спустя тут конечно, читер, он точно знает как картинка выглядела со стороны противника.
Telegram
WW2BLICK
Командующий 20-й армией Центрального фронта генарал Кирюхин и его ЧВС Лобачев наблюдают за началом операции "Марс". 4 декабря Кирюхина отстранят от командования за огромные потери и невыполнение приказа, а на его место пришлют генерал-лейтенанта Хозина, который…
👍310😢31❤12
Почему Обливская не стала "Тацинской"
Широко известен рейд танкового корпуса В.М.Баданова на Тацинскую с разгромом аэродрома в декабре 1942 г. Авиабаза тогда была выведена из строя.
Однако был и противоположный пример, когда смять и сокрушить авиабазу немцев не удалось. Это случай с Обливской - крупной авиабазой Люфтваффе, опиравшейся на одноименную железнодорожную станцию.
В Обливской, правда, базировалась в основном боевые самолеты: штурмовики Хеншель-129, пикировщики Ю-87, двухмоторные истребители Ме-110.
На подступы к авиабазе вышел 8-й кавкорпус. Авиация справедливо оценивалась тогда советским командованием как опасный враг конницы. Чтобы прикрыть кавалерию кавкорпусу дали 586-й полк ПВО из трех батарей 37-мм автоматических пушек. Помимо них полк располагал 12,7-мм пулеметами ДШК. К началу операции накопили по 200 выстрелов на пушку, это всего один б/к, но сносно.
Проблемы начались, когда ушли в глубину. Транспорта и горючего не хватает и в итоге к Обливской полк ПВО приезжает, имея 100(сто) снарядов к 37-мм пушкам. На все.
Немцы всеми наличными самолетами 25 ноября начинают утюжить кавалерию. Зенитки свои 100 выстрелов расстреляли уже в самом начале, реально кого-то сбили (в дневнике генерала Люфтваффе Фибига за 26 ноября упомянуты «потери у штурмовой авиации»), но дальше могли только сказать "полвторого". Налеты продолжаются десять часов непрерывно, в сумме 1500 вылетов. В открытой степи кавкорпус несет большие потери как в людях, так и в лошадях (около 600 человек убитыми и ранеными и почти тысячу лошадей).
Казалось бы, мелочь, но доставка боеприпасов к 37-мм автоматам, в том числе транспортными самолетами ночью, могла существенно изменить ход боевых действий. К сожалению, этого не произошло. Обливская, конечно, не Калач, с другой стороны.
К 29 ноября противостояние кавалерии и самолетов заканчивается, к полю боя с обеих сторон подходит пехота. Через Обливскую какое-то время проходит внешний фронт окружения.
Широко известен рейд танкового корпуса В.М.Баданова на Тацинскую с разгромом аэродрома в декабре 1942 г. Авиабаза тогда была выведена из строя.
Однако был и противоположный пример, когда смять и сокрушить авиабазу немцев не удалось. Это случай с Обливской - крупной авиабазой Люфтваффе, опиравшейся на одноименную железнодорожную станцию.
В Обливской, правда, базировалась в основном боевые самолеты: штурмовики Хеншель-129, пикировщики Ю-87, двухмоторные истребители Ме-110.
На подступы к авиабазе вышел 8-й кавкорпус. Авиация справедливо оценивалась тогда советским командованием как опасный враг конницы. Чтобы прикрыть кавалерию кавкорпусу дали 586-й полк ПВО из трех батарей 37-мм автоматических пушек. Помимо них полк располагал 12,7-мм пулеметами ДШК. К началу операции накопили по 200 выстрелов на пушку, это всего один б/к, но сносно.
Проблемы начались, когда ушли в глубину. Транспорта и горючего не хватает и в итоге к Обливской полк ПВО приезжает, имея 100(сто) снарядов к 37-мм пушкам. На все.
Немцы всеми наличными самолетами 25 ноября начинают утюжить кавалерию. Зенитки свои 100 выстрелов расстреляли уже в самом начале, реально кого-то сбили (в дневнике генерала Люфтваффе Фибига за 26 ноября упомянуты «потери у штурмовой авиации»), но дальше могли только сказать "полвторого". Налеты продолжаются десять часов непрерывно, в сумме 1500 вылетов. В открытой степи кавкорпус несет большие потери как в людях, так и в лошадях (около 600 человек убитыми и ранеными и почти тысячу лошадей).
Казалось бы, мелочь, но доставка боеприпасов к 37-мм автоматам, в том числе транспортными самолетами ночью, могла существенно изменить ход боевых действий. К сожалению, этого не произошло. Обливская, конечно, не Калач, с другой стороны.
К 29 ноября противостояние кавалерии и самолетов заканчивается, к полю боя с обеих сторон подходит пехота. Через Обливскую какое-то время проходит внешний фронт окружения.
👍268😢69🔥19❤1
Аналитика по итогам, финская в глазах немцев
Сегодня отмечают некруглую дату начала Финской войны (30 ноября 1939 г.). Помимо прочего отмечают негативный эффект войны в отношении оценки возможностей Красной армии будущим противником.
Однако если обратиться к реальной оценке немцами(военными) негативного для Красной армии опыта финской, то она была довольно осторожной. Соответствующий документ рассылали в войска и он сохранился.
Общий вывод был такой:
"Ход финско-русской войны позволяет сделать вывод о том, что Красная Армия не вполне соответствует современным требованиям. Недостатки, проявившиеся в ходе финской кампании и последних учений, заметны командованию. Можно предположить, что из многочисленных уроков будут сделаны выводы.
Восстановление единоначалия офицеров, меры для поднятия дисциплины, новые инструкции для высшего командования и обучение низовых подразделений показывает, что красное командование всеми силами стремится устранить проявившиеся недостатки. Необходимо считаться с определенным прогрессом в подготовке Красной Армии".
Немцы правильно оценивали трудности, связанные с театром военных действий. Что воевать приходилось далеко от станций выгрузки и сопутствующее этому.
По артиллерии:
"Русская артиллерия в начале кампании расходовала огромные массы боеприпасов, не достигая серьезных результатов. Казалось, управление огнем вообще отсутствует. Однако на Карельском перешейке в ходе войны наблюдалось существенное улучшение действий артиллерии.
...
Огонь прямой наводкой, практиковавшийся в большинстве случаев в начале войны, в течение кампании был сменен огнем с закрытых позиций".
Про танки:
"В первую очередь они [Красная армия] имели завышенные ожидания относительно эффективности танков.".
Как ни странно, именно танки потом сыграли ключевую роль в Отечественную.
Оборона:
"В обороне русские сражались храбро и упорно. Они были искусны в строительстве позиций, но эшелонирование последних в глубину оставляло желать лучшего."
"Окапывание осуществлялось пехотой очень быстро и искусно"
В общем в стане врага заметили положительную динамику.
Собственно ввиду трезвой оценки реальных залетов КА в Финскую немцы выделили против СССР в 1941 г. достаточно серьезный наряд сил. С четырьмя танковыми группами и всем прочим. Этого не хватило ввиду недооценки возможностей СССР в плане новых формирований.
Сегодня отмечают некруглую дату начала Финской войны (30 ноября 1939 г.). Помимо прочего отмечают негативный эффект войны в отношении оценки возможностей Красной армии будущим противником.
Однако если обратиться к реальной оценке немцами(военными) негативного для Красной армии опыта финской, то она была довольно осторожной. Соответствующий документ рассылали в войска и он сохранился.
Общий вывод был такой:
"Ход финско-русской войны позволяет сделать вывод о том, что Красная Армия не вполне соответствует современным требованиям. Недостатки, проявившиеся в ходе финской кампании и последних учений, заметны командованию. Можно предположить, что из многочисленных уроков будут сделаны выводы.
Восстановление единоначалия офицеров, меры для поднятия дисциплины, новые инструкции для высшего командования и обучение низовых подразделений показывает, что красное командование всеми силами стремится устранить проявившиеся недостатки. Необходимо считаться с определенным прогрессом в подготовке Красной Армии".
Немцы правильно оценивали трудности, связанные с театром военных действий. Что воевать приходилось далеко от станций выгрузки и сопутствующее этому.
По артиллерии:
"Русская артиллерия в начале кампании расходовала огромные массы боеприпасов, не достигая серьезных результатов. Казалось, управление огнем вообще отсутствует. Однако на Карельском перешейке в ходе войны наблюдалось существенное улучшение действий артиллерии.
...
Огонь прямой наводкой, практиковавшийся в большинстве случаев в начале войны, в течение кампании был сменен огнем с закрытых позиций".
Про танки:
"В первую очередь они [Красная армия] имели завышенные ожидания относительно эффективности танков.".
Как ни странно, именно танки потом сыграли ключевую роль в Отечественную.
Оборона:
"В обороне русские сражались храбро и упорно. Они были искусны в строительстве позиций, но эшелонирование последних в глубину оставляло желать лучшего."
"Окапывание осуществлялось пехотой очень быстро и искусно"
В общем в стане врага заметили положительную динамику.
Собственно ввиду трезвой оценки реальных залетов КА в Финскую немцы выделили против СССР в 1941 г. достаточно серьезный наряд сил. С четырьмя танковыми группами и всем прочим. Этого не хватило ввиду недооценки возможностей СССР в плане новых формирований.
👍445🔥39❤15👎2
Старый товарищ подкинул ссылку с рассуждениями про Дуэ и "terror-bombing". Давайте поговорим об ЭТОМ.
Нам рассказывают, что "террор-бомбинг не работал". Во-первых, имеет место вульгаризированное и неверное понимание мыслей итальянского военного теоретика. Сам Дуэ для тех, кто его не понял с первого раза, прямым текстом писал: "Я не хотел бы, чтобы мои слова, имеющие целью показать, какой вес в возможной будущей войне приобретет воздушное оружие, были каким-либо образом поняты как умаление значения наземных вооруженных сил. Никто более меня не поддерживал и не поддерживает мысль о том, что все три вида вооруженных сил составляют единое и нераздельное целое, единое военное оружие с тройным острием."
Целью воздушной армии у Дуэ обозначались, прежде всего, экономически важные объекты: "В настоящее время возможно разрушить завод, на котором изготовляются артиллерийские орудия, т. е. организм, морально и материально уязвимый и неспособный к какому бы то ни было противодействию".
Рецепт противодействия тоже давался: "Существует лишь одно действительно надежное средство защититься от ударов с воздуха: завоевать господство в воздухе". Не поспоришь. Жизнь показала, что есть промежуточные состояния, от господства противника к собственному господству в воздухе.
Теоретика не осилили, не поняли, бывает. И здесь начинается "во-вторых". Давайте разберемся, что не работало? Отвечаю: не работало, когда метались между разными целями, не попадали в них и не доводили дело до конца. Ударили по дамбам в Руре и не воспретили их чинить (я об этом писал). Ударили по заводу подшипников в Швейнфурте и не закрепили результат. Ударили по авиазаводам и не довели дело до конца. А вот когда врезали по заводам синтетического горючего, это вкупе с занятием Красной армией нефтепромыслов в Румынии включило в сентябре 1944 г. обратный отсчет до кончины Третьего Рейха. Выпущенные на недобитых авиазаводах самолеты стояли без топлива.
Япония еще более яркий пример, ввиду слабости ПВО, что "работает". К концу июля 1945 г. в результате стратегических бомбардировок США японское авиастроение просело на 57 % (относительно пикового значения 1944 г.), по сухопутным вооружениям падение составило 54 %, по морским — 56 %, коммерческое кораблестроение — 82 %, военное кораблестроение — 53 %, автомобилестроение — 96 %. Возможности Японии вести войну были существенно подорваны. Работает же!
Опыт Второй Мировой войны также показал, что бомбардировки врага, даже с небольшим результатом, влияют на мораль _своего_ населения. См., например, бомбардировки Берлина ВВС КА(пример не единичный).
Вьетнам тоже показал, что стратегические бомбардировки работают. Если без ограничений (как при Линдоне Джонсоне, тоже про это писал) и вкупе с воздействием на сухопутные войска противника. Ну и бомбежки Ханоя в ходе "Лайнбекера-2", несмотря на все косяки реализации, таки позволили довести до конца переговоры. Что там случилось уже после Никсона не мешает признанию данного факта.
В общем если попадать по нужным целям и работать упорно и последовательно - стратегические бомбардировки работают только в путь.
Нам рассказывают, что "террор-бомбинг не работал". Во-первых, имеет место вульгаризированное и неверное понимание мыслей итальянского военного теоретика. Сам Дуэ для тех, кто его не понял с первого раза, прямым текстом писал: "Я не хотел бы, чтобы мои слова, имеющие целью показать, какой вес в возможной будущей войне приобретет воздушное оружие, были каким-либо образом поняты как умаление значения наземных вооруженных сил. Никто более меня не поддерживал и не поддерживает мысль о том, что все три вида вооруженных сил составляют единое и нераздельное целое, единое военное оружие с тройным острием."
Целью воздушной армии у Дуэ обозначались, прежде всего, экономически важные объекты: "В настоящее время возможно разрушить завод, на котором изготовляются артиллерийские орудия, т. е. организм, морально и материально уязвимый и неспособный к какому бы то ни было противодействию".
Рецепт противодействия тоже давался: "Существует лишь одно действительно надежное средство защититься от ударов с воздуха: завоевать господство в воздухе". Не поспоришь. Жизнь показала, что есть промежуточные состояния, от господства противника к собственному господству в воздухе.
Теоретика не осилили, не поняли, бывает. И здесь начинается "во-вторых". Давайте разберемся, что не работало? Отвечаю: не работало, когда метались между разными целями, не попадали в них и не доводили дело до конца. Ударили по дамбам в Руре и не воспретили их чинить (я об этом писал). Ударили по заводу подшипников в Швейнфурте и не закрепили результат. Ударили по авиазаводам и не довели дело до конца. А вот когда врезали по заводам синтетического горючего, это вкупе с занятием Красной армией нефтепромыслов в Румынии включило в сентябре 1944 г. обратный отсчет до кончины Третьего Рейха. Выпущенные на недобитых авиазаводах самолеты стояли без топлива.
Япония еще более яркий пример, ввиду слабости ПВО, что "работает". К концу июля 1945 г. в результате стратегических бомбардировок США японское авиастроение просело на 57 % (относительно пикового значения 1944 г.), по сухопутным вооружениям падение составило 54 %, по морским — 56 %, коммерческое кораблестроение — 82 %, военное кораблестроение — 53 %, автомобилестроение — 96 %. Возможности Японии вести войну были существенно подорваны. Работает же!
Опыт Второй Мировой войны также показал, что бомбардировки врага, даже с небольшим результатом, влияют на мораль _своего_ населения. См., например, бомбардировки Берлина ВВС КА(пример не единичный).
Вьетнам тоже показал, что стратегические бомбардировки работают. Если без ограничений (как при Линдоне Джонсоне, тоже про это писал) и вкупе с воздействием на сухопутные войска противника. Ну и бомбежки Ханоя в ходе "Лайнбекера-2", несмотря на все косяки реализации, таки позволили довести до конца переговоры. Что там случилось уже после Никсона не мешает признанию данного факта.
В общем если попадать по нужным целям и работать упорно и последовательно - стратегические бомбардировки работают только в путь.
👍358🔥36❤9👎2
Продолжаем цикл про войну 1941-1945 гг. на Тактике. На этот раз предметом разговора стала Изюм-Барвенковская операция июля 1943 г. Это одна из операций, оставшихся в тени Курской битвы, про которые предпочитали помалкивать. Неудачная да еще и два военачальника в ней участвовали, достигшие после войны больших высот - Малиновский и Чуйков. Топонимы все из телевизора и телеграм-каналов: Изюм, Лисичанск, Артемовск, Белогоровка.
В какой-то мере очередная иллюстрация по типовой ошибке советских военачальников с попыткой доломать оборону противника эшелоном развития успеха. Не вышло, хотя в данном случае я не могу сказать, что прям все было обречено с самого начала. Почти получился удар в тыл обороне противника перед изюмским плацдармом. "Вскрытие" плацдарма открыло бы дорогу подвижным частям. Без мучений с наведением переправ (описанных в ролике) - мосты на плацдарм уже были и позволяли переправлять танки.
В какой-то мере очередная иллюстрация по типовой ошибке советских военачальников с попыткой доломать оборону противника эшелоном развития успеха. Не вышло, хотя в данном случае я не могу сказать, что прям все было обречено с самого начала. Почти получился удар в тыл обороне противника перед изюмским плацдармом. "Вскрытие" плацдарма открыло бы дорогу подвижным частям. Без мучений с наведением переправ (описанных в ролике) - мосты на плацдарм уже были и позволяли переправлять танки.
YouTube
Алексей Исаев. Изюм-Барвенковская наступательная операция 17 - 27 июля 1943 года
Алексей Исаев. Изюм-Барвенковская наступательная операция 17 - 27 июля 1943 года.
Неудачная операция войск советского Юго-Западного фронта против 1-й немецкой танковой армии. Проводилась с 17 по 27 июля 1943 года. Прорвать оборону противника советским войскам…
Неудачная операция войск советского Юго-Западного фронта против 1-й немецкой танковой армии. Проводилась с 17 по 27 июля 1943 года. Прорвать оборону противника советским войскам…
👍293❤18🔥11😢5
Рейд к Змеиному обр. 1942 г.
Всегда любопытно бывает посмотреть на действия "в тени" больших операций. Чем занимался Черноморский флот в то время, когда замыкали кольцо окружения под Сталинградом, отодвигали внешний фронт "котла" до Обливской и Котельниково?
В декабре 1942 г. ЧФ провел три набеговых операции в дальний угол Черного моря, в район острова Змеиный (Фидониси) и к западному побережью. При занятом немцами Крыму, Тамани, в общем мимо побережья противника впритирку к Турции. См. карту.👇🏻👇🏻👇🏻
В ходе первой операции (29.11-2.12.1942 г.) крейсер «Ворошилов», лидер «Харьков» и эсминец как раз обстреляли Змеиный. Другой отряд в тумане отстрелялся по скалам, принятым за транспорты. 10–15 декабря быстроходными тральщиками безрезультатно обстрелян конвой. 26 - 30 декабря никого не встретили.
С одной стороны крайне рискованные походы надводных боевых кораблей при сомнительном прямом эффекте. У немцев были и подводные лодки, и крупные торпедные катера-"шнельботы", которые могли запросто утопить любой из отрядов. Не говоря уж о минной опасности. В параванах (отводящих мины от борта) мины рвались. Надежды спастись в декабрьской водичке в случае чего практически никакой.
С другой стороны дальние рейды ЧФ показали, что возможности немцев в плане разведки и обнаружения не беспредельны. И, давайте уж без обиняков, информированных шпионов в портах на кавказском побережье нет. В Ленинграде, если что, шпионы были, что обернулось разгромом Мерекюльского десанта в 1944 г. Нащупанный опытным путем "потолок" разведки противника позволил потом, в феврале 1943 г. устроить "Малую землю". Именно на запаздывании реакции при нехватке информации.
Всегда любопытно бывает посмотреть на действия "в тени" больших операций. Чем занимался Черноморский флот в то время, когда замыкали кольцо окружения под Сталинградом, отодвигали внешний фронт "котла" до Обливской и Котельниково?
В декабре 1942 г. ЧФ провел три набеговых операции в дальний угол Черного моря, в район острова Змеиный (Фидониси) и к западному побережью. При занятом немцами Крыму, Тамани, в общем мимо побережья противника впритирку к Турции. См. карту.👇🏻👇🏻👇🏻
В ходе первой операции (29.11-2.12.1942 г.) крейсер «Ворошилов», лидер «Харьков» и эсминец как раз обстреляли Змеиный. Другой отряд в тумане отстрелялся по скалам, принятым за транспорты. 10–15 декабря быстроходными тральщиками безрезультатно обстрелян конвой. 26 - 30 декабря никого не встретили.
С одной стороны крайне рискованные походы надводных боевых кораблей при сомнительном прямом эффекте. У немцев были и подводные лодки, и крупные торпедные катера-"шнельботы", которые могли запросто утопить любой из отрядов. Не говоря уж о минной опасности. В параванах (отводящих мины от борта) мины рвались. Надежды спастись в декабрьской водичке в случае чего практически никакой.
С другой стороны дальние рейды ЧФ показали, что возможности немцев в плане разведки и обнаружения не беспредельны. И, давайте уж без обиняков, информированных шпионов в портах на кавказском побережье нет. В Ленинграде, если что, шпионы были, что обернулось разгромом Мерекюльского десанта в 1944 г. Нащупанный опытным путем "потолок" разведки противника позволил потом, в феврале 1943 г. устроить "Малую землю". Именно на запаздывании реакции при нехватке информации.
👍295🔥24❤14👎2
Случай с Похлебиным
Сражение на окружение это в общем случае достаточно сложный "балет". "Уран" тут пожалуй наиболее подходящий пример для учебника. Помимо замыкания "котла" нужно еще и отодвигать внешний фронт окружения. Чтобы не прорвались снаружи или изнутри. Всегда есть необходимость правильно поставить запятую в предложении "идти дальше нельзя остановиться".
4 декабря 1942 г., 80 лет назад разыгралось сражение за небольшой город Похлебин, затерянный в степи в районе крупной ж.д. станции Котельниково. Состоялось оно между частями свежей 6-й тд немцев и 4-м кавкорпусом (точнее 81-й кд корпуса) и 85-й тбр Красной армии.
Комкор Т.Т.Шапкин несмотря на внешность яростного рубаки с роскошными усами, ордена Красного Знамени за Гражданскую, мыслил реалистично и настойчиво предлагал отвести кавалеристов от Похлебина назад, на более выгодные для обороны позиции. Получил ответ сверху "Вы еще Котельниково не взяли?!"("идти дальше[запятая] нельзя останавливаться").
Шапкину хватило ума поубирать тылы назад, "встать ежом" в Похлебине и дать бой. Изначально невыгодный т.к. местность была танкодоступная. Для заведомо убойной для любого советского не-танкового соединения 6-й тд немцев атаки Похлебина не стали прогулкой, с танковыми дуэлями и перестрелкой с противотанковыми пушками, но и 81-й кд сражение обошлось дорого. Потери 81-й кд в бою у Похлебина убитыми, ранеными и пропавшими без вести составили 1897 человек и 1860 лошадей. Погибло командование дивизии. В строю с тылами осталось ~1200 человек. 85-я тбр потеряла 2 КВ, 1 Т-34 и 5 Т-70. Немецкая 6-я тд потеряла 1 САУ «Мардер», 4 танка сгоревшими и еще 12 машин ушли в ремонт (советская заявка 67 танков).
Поскольку игра шла не "в одни ворота" были взяты пленные из состава 6-й тд т.е. ее появление на внешнем фронте окружения Сталинграда было вскрыто.
К сожалению, в реальной жизни это достижение кавалеристов не было в полной мере использовано. Котельниковское направление считалось в штабе фронта вспомогательным. 6-ю тд могли, конечно, перекинуть в соседний корпус, но свежее соединение именно под Котельниковым таки недооценили.
В ретроспективе рубака Шапкин да, предлагал правильный ответ. Но нельзя сказать, что это вариант без последствий. Нокаутирующий удар от свежего резерва получила бы соседняя 302-я сд, не имея танков она бы пострадала сильнее (скорее всего). Внешний фронт и его "устаканивание" это всегда поединок с резервами противника.
Сражение на окружение это в общем случае достаточно сложный "балет". "Уран" тут пожалуй наиболее подходящий пример для учебника. Помимо замыкания "котла" нужно еще и отодвигать внешний фронт окружения. Чтобы не прорвались снаружи или изнутри. Всегда есть необходимость правильно поставить запятую в предложении "идти дальше нельзя остановиться".
4 декабря 1942 г., 80 лет назад разыгралось сражение за небольшой город Похлебин, затерянный в степи в районе крупной ж.д. станции Котельниково. Состоялось оно между частями свежей 6-й тд немцев и 4-м кавкорпусом (точнее 81-й кд корпуса) и 85-й тбр Красной армии.
Комкор Т.Т.Шапкин несмотря на внешность яростного рубаки с роскошными усами, ордена Красного Знамени за Гражданскую, мыслил реалистично и настойчиво предлагал отвести кавалеристов от Похлебина назад, на более выгодные для обороны позиции. Получил ответ сверху "Вы еще Котельниково не взяли?!"("идти дальше[запятая] нельзя останавливаться").
Шапкину хватило ума поубирать тылы назад, "встать ежом" в Похлебине и дать бой. Изначально невыгодный т.к. местность была танкодоступная. Для заведомо убойной для любого советского не-танкового соединения 6-й тд немцев атаки Похлебина не стали прогулкой, с танковыми дуэлями и перестрелкой с противотанковыми пушками, но и 81-й кд сражение обошлось дорого. Потери 81-й кд в бою у Похлебина убитыми, ранеными и пропавшими без вести составили 1897 человек и 1860 лошадей. Погибло командование дивизии. В строю с тылами осталось ~1200 человек. 85-я тбр потеряла 2 КВ, 1 Т-34 и 5 Т-70. Немецкая 6-я тд потеряла 1 САУ «Мардер», 4 танка сгоревшими и еще 12 машин ушли в ремонт (советская заявка 67 танков).
Поскольку игра шла не "в одни ворота" были взяты пленные из состава 6-й тд т.е. ее появление на внешнем фронте окружения Сталинграда было вскрыто.
К сожалению, в реальной жизни это достижение кавалеристов не было в полной мере использовано. Котельниковское направление считалось в штабе фронта вспомогательным. 6-ю тд могли, конечно, перекинуть в соседний корпус, но свежее соединение именно под Котельниковым таки недооценили.
В ретроспективе рубака Шапкин да, предлагал правильный ответ. Но нельзя сказать, что это вариант без последствий. Нокаутирующий удар от свежего резерва получила бы соседняя 302-я сд, не имея танков она бы пострадала сильнее (скорее всего). Внешний фронт и его "устаканивание" это всегда поединок с резервами противника.
👍389🔥29😢12❤8
#фотодня Авиабаза Бьен-Хоа, ноябрь 1964 г.
На снимке пожар на американской авиабазе во Вьетнаме после ее обстрела 81-мм минометами вьетконговцами. Отстреляли 83 выстрела и ушли без потерь. Были потеряны 5 бомбардировщиков Б-57 ("Канберра"), еще 13 получили повреждения.
Всего же за время войны во Вьетнаме с 1964 г. по 1972 г. американцы потеряли в результате атак на авиабазы аж 113 самолетов. От легкомоторных машин до больших транспортных "Геркулесов"(С-130 потеряли не один, а 13 штук, если что).
Самый урожайный был 1968 г. - 44 потерянных самолета. Это не только последствия крупного наступления Тет зимой, были и другие эпизоды.
Авиабаза это всегда объект атак. Немцы перед 22.06.1941 г. долго тренировались на кошечках, начиная с Испании.
На снимке пожар на американской авиабазе во Вьетнаме после ее обстрела 81-мм минометами вьетконговцами. Отстреляли 83 выстрела и ушли без потерь. Были потеряны 5 бомбардировщиков Б-57 ("Канберра"), еще 13 получили повреждения.
Всего же за время войны во Вьетнаме с 1964 г. по 1972 г. американцы потеряли в результате атак на авиабазы аж 113 самолетов. От легкомоторных машин до больших транспортных "Геркулесов"(С-130 потеряли не один, а 13 штук, если что).
Самый урожайный был 1968 г. - 44 потерянных самолета. Это не только последствия крупного наступления Тет зимой, были и другие эпизоды.
Авиабаза это всегда объект атак. Немцы перед 22.06.1941 г. долго тренировались на кошечках, начиная с Испании.
👍386🔥45❤5👎4
Мехкорпуса и кавалерия
Осенью 1942 г. Красная армия опробовала в бою новые соединения - мехкопуса, сильные с точки зрения численности мотопехоты. Использование мехкорпусов (которых роднило с МК 1941 г. только название, больше ничего) в операции "Уран" принесло успех как в замыкании "котла", так и в отражении попыток его прорвать.
Прямо противоположный пример дает операция "Марс". При всей своей мощи и прогрессивности для КА мехкорпуса не были гарантированы от неудачи.
Наступление под г.Белый 1-го мк М.Д.Соломатина, начатое 25 ноября 1942 г., к 7 декабря 1942 г. обернулось не тупиком, но катастрофой, корпус был отрезан контрударом трех вышедших из тумана войны танковых дивизий противника (пусть и сильно потрепанных).
Причем, как вспоминал офицер Генштаба при 1-м мк А.И.Грибков, окружение стало сюрпризом "Недобрую весть принесли водители транспортных машин, направленные за горючим и боеприпасами. Они были вынуждены вернуться назад, так и не пробившись к нашим тылам".
С одной стороны да, промах разведки. С другой "Марс" был спланирован таки хуже "Урана" в плане выхода на внешний фронт планируемого окружения. Корпус Т.Т.Шапкина у Похлебина принял на себя удар, который мог достаться мехкорпусам Сталинградского фронта. Т.е. если бы у тов. Пуркаева на Калининском фронте был кавкорпус, он мог быть использован на фланге и своевременно вскрыть "гостей".
Был ли в закромах Родины вакантный кавкорпус? Вообще говоря был - 1 гв. кк (бывший Белова, в декабре 1942 г. им командовал г.-л. В.К.Баранов). В резерве Западного фронта. Занимался боевой подготовкой. Ноябрь и декабрь.
Почему его не задействовали на фланге ударной группировки 41-й А в "Марсе"? Интересный вопрос, на который у меня ответа нет. Одна из загадок.
Осенью 1942 г. Красная армия опробовала в бою новые соединения - мехкопуса, сильные с точки зрения численности мотопехоты. Использование мехкорпусов (которых роднило с МК 1941 г. только название, больше ничего) в операции "Уран" принесло успех как в замыкании "котла", так и в отражении попыток его прорвать.
Прямо противоположный пример дает операция "Марс". При всей своей мощи и прогрессивности для КА мехкорпуса не были гарантированы от неудачи.
Наступление под г.Белый 1-го мк М.Д.Соломатина, начатое 25 ноября 1942 г., к 7 декабря 1942 г. обернулось не тупиком, но катастрофой, корпус был отрезан контрударом трех вышедших из тумана войны танковых дивизий противника (пусть и сильно потрепанных).
Причем, как вспоминал офицер Генштаба при 1-м мк А.И.Грибков, окружение стало сюрпризом "Недобрую весть принесли водители транспортных машин, направленные за горючим и боеприпасами. Они были вынуждены вернуться назад, так и не пробившись к нашим тылам".
С одной стороны да, промах разведки. С другой "Марс" был спланирован таки хуже "Урана" в плане выхода на внешний фронт планируемого окружения. Корпус Т.Т.Шапкина у Похлебина принял на себя удар, который мог достаться мехкорпусам Сталинградского фронта. Т.е. если бы у тов. Пуркаева на Калининском фронте был кавкорпус, он мог быть использован на фланге и своевременно вскрыть "гостей".
Был ли в закромах Родины вакантный кавкорпус? Вообще говоря был - 1 гв. кк (бывший Белова, в декабре 1942 г. им командовал г.-л. В.К.Баранов). В резерве Западного фронта. Занимался боевой подготовкой. Ноябрь и декабрь.
Почему его не задействовали на фланге ударной группировки 41-й А в "Марсе"? Интересный вопрос, на который у меня ответа нет. Одна из загадок.
👍352😢27🔥13👎3❤1
Маршал Жуков
Соглашусь с Нориным в оценке Г.К.Жукова в разрезе работы с кадрами. Но что хотелось бы добавить для понимания этого человека.
Не жесткость в кадровых решениях делает полководца. Не всякий "харизматик" может принять правильные решения. Работа с людьми у Жукова была лишь надстройкой над выдающимися способностями в военном деле. Умении видеть местность, возможности средств вооруженной борьбы, навыке выделять из мешанины стрелочек на карте нужное.
Жуков это как ученый-физик, лауреат Нобелевки (образ, который все же легче представить). Ученый, который может мощность атомной бомбы на полигоне посчитать по бумажкам, улетевшим с ладони от дошедшей взрывной волны. Который может злиться на своих коллег, неспособных в уме и на ходу что-то там прикинуть по формулам. "Это же элементарно!" Диалог Жукова с каким-нибудь Болдиным про танковые бригады в 1942 г. напоминает "Ну кто так в ряд Тейлора раскладывает???"
Но в отличие от физиков, нужно еще уметь оказывать на людей влияние. В обычной жизни такие навыки еще нужны режиссерам кино и театра. Тоже часто, достаточно жестким людям в обращении с людьми на съемочной площадке или подмостках. Чтобы свою (без иронии) гениальную мысль донести до актеров, операторов итп.
На войне все это усугубляется ставшей обыденностью угрозой жизни тем, до кого надо доносить свои замыслы.
Соглашусь с Нориным в оценке Г.К.Жукова в разрезе работы с кадрами. Но что хотелось бы добавить для понимания этого человека.
Не жесткость в кадровых решениях делает полководца. Не всякий "харизматик" может принять правильные решения. Работа с людьми у Жукова была лишь надстройкой над выдающимися способностями в военном деле. Умении видеть местность, возможности средств вооруженной борьбы, навыке выделять из мешанины стрелочек на карте нужное.
Жуков это как ученый-физик, лауреат Нобелевки (образ, который все же легче представить). Ученый, который может мощность атомной бомбы на полигоне посчитать по бумажкам, улетевшим с ладони от дошедшей взрывной волны. Который может злиться на своих коллег, неспособных в уме и на ходу что-то там прикинуть по формулам. "Это же элементарно!" Диалог Жукова с каким-нибудь Болдиным про танковые бригады в 1942 г. напоминает "Ну кто так в ряд Тейлора раскладывает???"
Но в отличие от физиков, нужно еще уметь оказывать на людей влияние. В обычной жизни такие навыки еще нужны режиссерам кино и театра. Тоже часто, достаточно жестким людям в обращении с людьми на съемочной площадке или подмостках. Чтобы свою (без иронии) гениальную мысль донести до актеров, операторов итп.
На войне все это усугубляется ставшей обыденностью угрозой жизни тем, до кого надо доносить свои замыслы.
👍489🔥48❤13👎5
Для поклонников формата "лонгрид": моя статья про события в Заполярье летом 1941 г. Зачем 1-ю тд отправили за несколько дней до 22 июня 1941 г. под Кандалакшу? Какую роль это сыграло в развитии событий первого года войны? 👇👇👇
👍188
Forwarded from TacticMedia (официальный канал)
https://tacticmedia.ru/news/tanki-u-vorot-zapolyarya/
На сайте новая статья, в которой Алексей Валерьевич Исаев рассказывает о событиях в Заполярье в 1941 году.
Боевые действия в 1941 г. были на редкость разносторонним и охватывали гигантские пространства, от Заполярья до Черного моря. Условия вооруженной борьбы вермахта и Красной армии менялись от глухих лесов до бескрайних степей. Особое место в этом ряду занимают сражения, разыгравшиеся за Полярным кругом и в Карелии. При всей своей относительной камерности и задействовании незначительных по масштабам Смоленского сражения или Киевского «котла» сил, успехи и неудачи там, в Заполярье, напрямую влияли на поставки по ленд-лизу.
Но не ленд-лиз как таковой был первопричиной внимания к этой теме. Исследовательский интерес подогревался тем фактом, что именно на север отправилась 1-я танковая дивизия 1-го механизированного корпуса...
На сайте новая статья, в которой Алексей Валерьевич Исаев рассказывает о событиях в Заполярье в 1941 году.
Боевые действия в 1941 г. были на редкость разносторонним и охватывали гигантские пространства, от Заполярья до Черного моря. Условия вооруженной борьбы вермахта и Красной армии менялись от глухих лесов до бескрайних степей. Особое место в этом ряду занимают сражения, разыгравшиеся за Полярным кругом и в Карелии. При всей своей относительной камерности и задействовании незначительных по масштабам Смоленского сражения или Киевского «котла» сил, успехи и неудачи там, в Заполярье, напрямую влияли на поставки по ленд-лизу.
Но не ленд-лиз как таковой был первопричиной внимания к этой теме. Исследовательский интерес подогревался тем фактом, что именно на север отправилась 1-я танковая дивизия 1-го механизированного корпуса...
👍310🔥30❤16
О выигранном времени
Люблю схемки организации. В одном из блогов проскочили схемы организации танковых войск КА 👆👆👆, включая проекты, рисовавшиеся за несколько недель до начала Второй Мировой.
На дворе лето 1939 г. В вермахте уже есть пачка танковых дивизий с артполком с 105-мм и 150-мм орудиями, с многочисленной мотопехотой. В численности ок. 15 тыс. человек. В Красной армии даже проекты Генштаба и Автобронетанкового управления - максимум с "сорокапятками", в численности 2,5-3 тыс. человек.
Причем если для бригад Т-26 это еще было терпимо, танки непосредственной поддержки, то для БТ уже плохо. Т-28 тоже в общем-то годился в самостоятельные подвижные соединения.
К 1941 г. танковые войска КА пришли уже с куда менее унылой концепцией. Уже и артполк есть в тд с 122-152-мм, и мотопехота более многочисленная. Да, еще было над чем работать, но уже гораздо лучше, чем было летом 39-го.
К вопросу о том, как использовали паузу, предоставленную Пактом Молотова-Риббентропа. В СССР по разным направленям забегали.
Мехкорпуса да, смолол страшный 1941 г., но условия вступления в бой были изначально аховыми. Но сам факт появления мехкорпусов это индикатор наличия определенных мыслей в головах тех, кто их придумывал. Что сокращало дистанцию до танковых армий 1943-1945 гг. В схемках лета 1939 г. по ссылке никаких таких мыслей не просматривается. Условно "беспилотники не нужны" перед Карабахом.
Люблю схемки организации. В одном из блогов проскочили схемы организации танковых войск КА 👆👆👆, включая проекты, рисовавшиеся за несколько недель до начала Второй Мировой.
На дворе лето 1939 г. В вермахте уже есть пачка танковых дивизий с артполком с 105-мм и 150-мм орудиями, с многочисленной мотопехотой. В численности ок. 15 тыс. человек. В Красной армии даже проекты Генштаба и Автобронетанкового управления - максимум с "сорокапятками", в численности 2,5-3 тыс. человек.
Причем если для бригад Т-26 это еще было терпимо, танки непосредственной поддержки, то для БТ уже плохо. Т-28 тоже в общем-то годился в самостоятельные подвижные соединения.
К 1941 г. танковые войска КА пришли уже с куда менее унылой концепцией. Уже и артполк есть в тд с 122-152-мм, и мотопехота более многочисленная. Да, еще было над чем работать, но уже гораздо лучше, чем было летом 39-го.
К вопросу о том, как использовали паузу, предоставленную Пактом Молотова-Риббентропа. В СССР по разным направленям забегали.
Мехкорпуса да, смолол страшный 1941 г., но условия вступления в бой были изначально аховыми. Но сам факт появления мехкорпусов это индикатор наличия определенных мыслей в головах тех, кто их придумывал. Что сокращало дистанцию до танковых армий 1943-1945 гг. В схемках лета 1939 г. по ссылке никаких таких мыслей не просматривается. Условно "беспилотники не нужны" перед Карабахом.
👍365🔥40❤11😢4
80 лет "Зимней грозы"
Что бы не писалось потом в мемуарах, начало немецкой попытки деблокировать Паулюса 12 декабря 1942 г. было как снег на голову. Главный удар был совсем не там, где ожидали. Но разница была в том, что Красной армии декабря 1942 г. было чем оперативно реагировать.
Обычно "Зимняя гроза" ассоциируется с романом Ю.Бондарева "Горячий снег" и снятым по нему фильмом. Однако это был лишь завершающий эпизод процесса отражения попытки немцев пробить коридор к окруженным в Сталинграде.
Более подробно в моей колонке для ТАССа.
Что бы не писалось потом в мемуарах, начало немецкой попытки деблокировать Паулюса 12 декабря 1942 г. было как снег на голову. Главный удар был совсем не там, где ожидали. Но разница была в том, что Красной армии декабря 1942 г. было чем оперативно реагировать.
Обычно "Зимняя гроза" ассоциируется с романом Ю.Бондарева "Горячий снег" и снятым по нему фильмом. Однако это был лишь завершающий эпизод процесса отражения попытки немцев пробить коридор к окруженным в Сталинграде.
Более подробно в моей колонке для ТАССа.
TACC
Раскаты "Зимней грозы": как провалился контрудар вермахта под Сталинградом - Мнения ТАСС
Алексей Исаев — о попытке немецкого командования спасти окруженную под Сталинградом 6-ю армию Фридриха Паулюса и достоверности событий в романе "Горячий снег"
👍310🔥41❤13😢1
Страшное слово Цусима
История похода 2-й ТОЭ в изложении Федора Лисицына неуклонно движется к развязке, входим в Цусимский пролив. На мой взгляд Фёдор таки подобрал "ключик" к решениям Рожественского и на что тот рассчитывал. Во всяком случае мне стала понятнее логика, приведшая к катастрофе.
История похода 2-й ТОЭ в изложении Федора Лисицына неуклонно движется к развязке, входим в Цусимский пролив. На мой взгляд Фёдор таки подобрал "ключик" к решениям Рожественского и на что тот рассчитывал. Во всяком случае мне стала понятнее логика, приведшая к катастрофе.
YouTube
Федор Лисицын. Алексей Исаев. Поход 2-й Тихоокеанской эскадры. Часть 4. Подготовка к сражению
Федор Лисицын. Алексей Исаев. Поход 2-й Тихоокеанской эскадры. Часть 4. Подготовка к сражению.
Подготовка к сражению кораблей.
Выбор пути прорыва во Владивосток.
План предполагаемого боя.
Предыдущие ролики:
Поход 2-й Тихоокеанской эскадры. Часть 3. Боеприпасы…
Подготовка к сражению кораблей.
Выбор пути прорыва во Владивосток.
План предполагаемого боя.
Предыдущие ролики:
Поход 2-й Тихоокеанской эскадры. Часть 3. Боеприпасы…
👍233🔥38😢6👎1
Про подсчеты по фотографиям
В смысле оценки потерь.
У нас есть отличный исторический пример: фотографии немецких военнослужащих времен 1930-1945 гг., ныне продаваемые на аукционе E-Bay. Известные также как "бейчатина". Делались они в частном порядке, на личные фотоаппараты. Снимали все подряд.
Вроде бы в 1940-х фотоаппараты не были распространены как сейчас смартфоны, но воевала-то тогда миллионная армия. На порядок более многочисленная чем нынешние. Соответственно людей с фотоаппаратами имелось сопоставимое количество. Также не все снятое попадает в сеть. Так же как и ефрейтор Шпонек мог не желать опубликования, но после его смерти внучек, в погоне за длинным евро, вывалил коллекцию фотографий в сеть на продажу, увеличив %% доступности фотографий общественности. Одним словом, разница эпох не такая уж большая, как кажется на первый взгляд.
И что мы видим? Во-первых, есть феномен Буйничского поля (Могилев, июль 1941 г.) вообще никак не отраженного в бейных фото. Хотя есть фото битых танков с него, снятых с нашей стороны благодаря К.Симонову и его фотографу П.Трошкину.
Во-вторых, бои вне крупных магистралей часто оказывались вне объектива фотокамер. Будучи документированными в донесениях и отчетах обеих сторон.
В-третьих, считать по этим фото это ну такое. Например, Расейняй, июнь 1941 г. в Прибалтике, 2 тд советская против XXXXI тк немецкого. Уехало к Расейняю ~50 танков КВ-1 и КВ-2. Немцы насчитали по итогам боев ~30 танков КВ в окрестностях Расейняя. Есть эти три десятка машин на фото с Бея? Нет. В лучшем случае половина.
Наконец, энтузиазм фотографов сильно зависел от оперативной обстановки. Поэтому, например, не бее уже мало фотографий с Восточного фронта 1943-1945 гг.
Так что гадания по фото они полезны, но числовые оценки по ним не обладают большой достоверностью.
В смысле оценки потерь.
У нас есть отличный исторический пример: фотографии немецких военнослужащих времен 1930-1945 гг., ныне продаваемые на аукционе E-Bay. Известные также как "бейчатина". Делались они в частном порядке, на личные фотоаппараты. Снимали все подряд.
Вроде бы в 1940-х фотоаппараты не были распространены как сейчас смартфоны, но воевала-то тогда миллионная армия. На порядок более многочисленная чем нынешние. Соответственно людей с фотоаппаратами имелось сопоставимое количество. Также не все снятое попадает в сеть. Так же как и ефрейтор Шпонек мог не желать опубликования, но после его смерти внучек, в погоне за длинным евро, вывалил коллекцию фотографий в сеть на продажу, увеличив %% доступности фотографий общественности. Одним словом, разница эпох не такая уж большая, как кажется на первый взгляд.
И что мы видим? Во-первых, есть феномен Буйничского поля (Могилев, июль 1941 г.) вообще никак не отраженного в бейных фото. Хотя есть фото битых танков с него, снятых с нашей стороны благодаря К.Симонову и его фотографу П.Трошкину.
Во-вторых, бои вне крупных магистралей часто оказывались вне объектива фотокамер. Будучи документированными в донесениях и отчетах обеих сторон.
В-третьих, считать по этим фото это ну такое. Например, Расейняй, июнь 1941 г. в Прибалтике, 2 тд советская против XXXXI тк немецкого. Уехало к Расейняю ~50 танков КВ-1 и КВ-2. Немцы насчитали по итогам боев ~30 танков КВ в окрестностях Расейняя. Есть эти три десятка машин на фото с Бея? Нет. В лучшем случае половина.
Наконец, энтузиазм фотографов сильно зависел от оперативной обстановки. Поэтому, например, не бее уже мало фотографий с Восточного фронта 1943-1945 гг.
Так что гадания по фото они полезны, но числовые оценки по ним не обладают большой достоверностью.
👍398🔥32😢1