Живая речь: Ф.Е. Василюк
Пример поиска диалогического другого в реплике клиента
ЧАСТЬ 1
В нашей психологии вот ту теорию переживаний, которую мы разрабатываем в рамках мастерской, здесь введен целый ряд таких новых инструментов, которые позволяют и мыслить переживания и эффективно работать на разные формы. Я только перечислю все эти новые измерения, вот в теории переживания, которые мы на основе теории деятельности разрабатываем.
Это стратиграфия переживания, то есть уровни переживания. Это разные слои, которые позволяют очень тонко работать с репликой клиента. Это типология видов переживания. Это представление о культурно-исторической детерминации переживания. Какие формы культурные позволяют человеку пройти через какое-то длинное переживание.
И последнее, может быть, очень важное — диалогическое измерение переживания, как в знаменитой формуле из книжечки «От двух до пяти». Ребёнка успокаивают, он отталкивает, говорит: «Я плачу не тебе, а тёте Симе».
Вот эта включённость диалогическая, мы плачем, мы переживаем кому-то, а не просто переживаем, является очень важным параметром переживания, который можно использовать в психотерапии.
Показать, как это можно использовать в терапии, можно при помощи такого упражнения. Клиент говорит фразу — с этого начинается терапия: «Да, я хотел бы поговорить по поводу страхов и их преодолении. Как можно с ними работать и держать их под контролем, пытаться».
Такая обычная фраза для начала. Вот попробуем решить задачу, как можно из этой фразы извлечь, пользуясь идеей идеологического характера переживания, извлечь того другого, ту тётю Симу, которой плачет этот пациент.
Я разобью на такты. Первое. «Я хотел бы поговорить по поводу». Как мы можем толковать это? Клиент здесь как бы объявляет жалобу: да, я хочу поговорить. Он мне говорит: я хочу решить проблему. Я хочу что-то изменить. Я хочу поговорить о чем-то. Это свидетельствует о некоторой отчуждённости пока ещё, невовлечённости в процесс — поговорить.
Дальше: «Хотел бы поговорить по поводу страхов и их преодоления». Можем ли мы сказать, что человек, который сказал вот эти слова, «страхи и их преодоление», что он сейчас испытывает страх? Похоже, нет. Это объявление этого кино. Вот название кино: поговорить, о чем? Вот, в кавычках «о страхах и их преодолении».
Если бы мы сказали сейчас эмпатическую фразу: "Вы ужасно боитесь, вы тревожитесь, вы дрожите и так далее". Вот это было бы явно неадекватно. Он не о том говорит. Хочу поговорить о страхах и их преодолении.
И дальше самое интересное: «Как можно с ними работать». Следующий: «И держать их под контролем». И последнее: «Пытаться».
Вопрос к вам. К кому обращён вот этот фрагмент? Если речь про страхи: как можно с ними работать? Кто тот, другой диалогически, он явно не назван, к которому может быть обращена такая фраза? Как мы его можем как бы описать? Какие характеристики человека, к которому я обращаюсь с вопросом, как можно с ними работать?
#ФЕ_Василюк
Пример поиска диалогического другого в реплике клиента
ЧАСТЬ 1
В нашей психологии вот ту теорию переживаний, которую мы разрабатываем в рамках мастерской, здесь введен целый ряд таких новых инструментов, которые позволяют и мыслить переживания и эффективно работать на разные формы. Я только перечислю все эти новые измерения, вот в теории переживания, которые мы на основе теории деятельности разрабатываем.
Это стратиграфия переживания, то есть уровни переживания. Это разные слои, которые позволяют очень тонко работать с репликой клиента. Это типология видов переживания. Это представление о культурно-исторической детерминации переживания. Какие формы культурные позволяют человеку пройти через какое-то длинное переживание.
И последнее, может быть, очень важное — диалогическое измерение переживания, как в знаменитой формуле из книжечки «От двух до пяти». Ребёнка успокаивают, он отталкивает, говорит: «Я плачу не тебе, а тёте Симе».
Вот эта включённость диалогическая, мы плачем, мы переживаем кому-то, а не просто переживаем, является очень важным параметром переживания, который можно использовать в психотерапии.
Показать, как это можно использовать в терапии, можно при помощи такого упражнения. Клиент говорит фразу — с этого начинается терапия: «Да, я хотел бы поговорить по поводу страхов и их преодолении. Как можно с ними работать и держать их под контролем, пытаться».
Такая обычная фраза для начала. Вот попробуем решить задачу, как можно из этой фразы извлечь, пользуясь идеей идеологического характера переживания, извлечь того другого, ту тётю Симу, которой плачет этот пациент.
Я разобью на такты. Первое. «Я хотел бы поговорить по поводу». Как мы можем толковать это? Клиент здесь как бы объявляет жалобу: да, я хочу поговорить. Он мне говорит: я хочу решить проблему. Я хочу что-то изменить. Я хочу поговорить о чем-то. Это свидетельствует о некоторой отчуждённости пока ещё, невовлечённости в процесс — поговорить.
Дальше: «Хотел бы поговорить по поводу страхов и их преодоления». Можем ли мы сказать, что человек, который сказал вот эти слова, «страхи и их преодоление», что он сейчас испытывает страх? Похоже, нет. Это объявление этого кино. Вот название кино: поговорить, о чем? Вот, в кавычках «о страхах и их преодолении».
Если бы мы сказали сейчас эмпатическую фразу: "Вы ужасно боитесь, вы тревожитесь, вы дрожите и так далее". Вот это было бы явно неадекватно. Он не о том говорит. Хочу поговорить о страхах и их преодолении.
И дальше самое интересное: «Как можно с ними работать». Следующий: «И держать их под контролем». И последнее: «Пытаться».
Вопрос к вам. К кому обращён вот этот фрагмент? Если речь про страхи: как можно с ними работать? Кто тот, другой диалогически, он явно не назван, к которому может быть обращена такая фраза? Как мы его можем как бы описать? Какие характеристики человека, к которому я обращаюсь с вопросом, как можно с ними работать?
#ФЕ_Василюк
Живая речь: Ф.Е. Василюк
Пример поиска диалогического другого в реплике клиента
ЧАСТЬ 2
Управление — ну, может, кто управляет. Контролер — не совсем, ну, может быть близко. Кто знает, как можно с чем-то работать? Специалист, мастер, эксперт. Итак, первый диалогический другой — это некто специалист, управленец.
И «держать их под контролем». То есть я спрашиваю: как можно страхи держать под контролем? Кто тот, другой, который знает, как держать, что что-нибудь под контролем? Что за образ? Есть нечто, что нужно держать под контролем. Я спрашиваю, как держать под контролем? Кто тот, к кому я обращаюсь?
Дрессировщик. Дрессировщик, потому что речь идёт о чем-то диком, скорее всего. Учитель в школе, полицейский — вот такой ряд. То есть люди, которые обладают властью и силой. И знают, как контролировать учеников, диких зверей, преступников и так далее. То есть каких-то разрушительных персонажей, вот
И последнее: «Как можно с ними работать и держать их под контролем, пытаться». К кому я обращаюсь, кто тот, другой, к кому я обращаюсь? Я бы хотел там контролировать, там держать под контролем. Пытаться — странное словечко. Просто можно было бы точку поставить: «Я хотел бы обсудить, как их преодолевать. Как можно с ними работать, держать под контролем». Зачем тут «пытаться»?
Но человек это сказал. Значит, к кому он обращается? Что за смысл в том? Какая-то родительская фигура. Потому что это тот, который может поддержать, внушить уверенность или оправдать: ну, ты пыталась. Ну, хорошо, хоть пыталась, молодец. Ну ещё давай, попробуй, соберись, у тебя получится — вот такая фигура.
Обобщим это. Первый шаг у нас было — специалист, эксперт. Второй — дрессировщик А третий — родитель. Что-то есть общее между ними? Это какая-то сильна фигура. В целом, можно сказать, отцовская. Архетип такой. Которая обладает властью, знанием, силой и поддержкой, может быть, контролем, управлением.
Получается, что клиент, говоря эту фразу, которую такую невинную он внутри уже начинающегося, зарождающегося процесса переживания разворачивает, некоторую для него неявную, и для нас неявную — нам все-таки понадобилось там 3-4 минуты, чтобы реконструировать, но он разворачивает этого диалогического другого, к кому обращается эта фраза.
Уже мы видим, что переживание уже несёт в себе вот такую драму: я в инфантильной позиции, а вы в такой дрессировщицкой позиции. Это гипотеза. Но потом по протоколу мы видим, что стилистика переживания клиента отличается очень, очень выраженным инфантильным характером.
#ФЕ_Василюк
Пример поиска диалогического другого в реплике клиента
ЧАСТЬ 2
Управление — ну, может, кто управляет. Контролер — не совсем, ну, может быть близко. Кто знает, как можно с чем-то работать? Специалист, мастер, эксперт. Итак, первый диалогический другой — это некто специалист, управленец.
И «держать их под контролем». То есть я спрашиваю: как можно страхи держать под контролем? Кто тот, другой, который знает, как держать, что что-нибудь под контролем? Что за образ? Есть нечто, что нужно держать под контролем. Я спрашиваю, как держать под контролем? Кто тот, к кому я обращаюсь?
Дрессировщик. Дрессировщик, потому что речь идёт о чем-то диком, скорее всего. Учитель в школе, полицейский — вот такой ряд. То есть люди, которые обладают властью и силой. И знают, как контролировать учеников, диких зверей, преступников и так далее. То есть каких-то разрушительных персонажей, вот
И последнее: «Как можно с ними работать и держать их под контролем, пытаться». К кому я обращаюсь, кто тот, другой, к кому я обращаюсь? Я бы хотел там контролировать, там держать под контролем. Пытаться — странное словечко. Просто можно было бы точку поставить: «Я хотел бы обсудить, как их преодолевать. Как можно с ними работать, держать под контролем». Зачем тут «пытаться»?
Но человек это сказал. Значит, к кому он обращается? Что за смысл в том? Какая-то родительская фигура. Потому что это тот, который может поддержать, внушить уверенность или оправдать: ну, ты пыталась. Ну, хорошо, хоть пыталась, молодец. Ну ещё давай, попробуй, соберись, у тебя получится — вот такая фигура.
Обобщим это. Первый шаг у нас было — специалист, эксперт. Второй — дрессировщик А третий — родитель. Что-то есть общее между ними? Это какая-то сильна фигура. В целом, можно сказать, отцовская. Архетип такой. Которая обладает властью, знанием, силой и поддержкой, может быть, контролем, управлением.
Получается, что клиент, говоря эту фразу, которую такую невинную он внутри уже начинающегося, зарождающегося процесса переживания разворачивает, некоторую для него неявную, и для нас неявную — нам все-таки понадобилось там 3-4 минуты, чтобы реконструировать, но он разворачивает этого диалогического другого, к кому обращается эта фраза.
Уже мы видим, что переживание уже несёт в себе вот такую драму: я в инфантильной позиции, а вы в такой дрессировщицкой позиции. Это гипотеза. Но потом по протоколу мы видим, что стилистика переживания клиента отличается очень, очень выраженным инфантильным характером.
#ФЕ_Василюк
Открытый вебинар - 29 ноября в 19:00:
"Как травматический опыт клиента может проявляться в терапии: жалоба - запрос - проблема"
На вебинаре мы поговорим о том, что травматический опыт клиента далеко не всегда может быть сразу очевиден для психолога. Часто ходе работы с клиентами, приходящими с жалобами на отношения с близкими, трудности в карьере или возрастные кризисы, выясняется, что существенной причиной, влияющей на возникновение трудностей становится прошлый опыт катастроф, насилия или пренебрежения.
Как такой опыт в прошлом влияет на настоящее. Как разговаривать об этом таким образом, чтобы помочь клиенту. Как перейти от жалобы на травматический опыт к рабочему запросу и совместной работе с проблемой.
Автор и ведущая курса:
Елена Кандыбина, психолог в направлении Понимающая психотерапия, схема-терапия, EMDR, игровая терапия, преподаватель Института Понимающей психотерапии им. Ф.Е. Василюка.
Записаться на вебинар можно через форму на странице курса https://institute-ppt.ru/ptsr
Вебинар проводится в поддержку интенсивного онлайн-курса:
"Психологическая помощь клиентам, пережившим травматический опыт"
32 ак. ч. \ Удостоверение о повышении квалификации
❓Как последствия травматического опыта могут проявляться в психологическом консультировании, даже если клиент приходит с запросом, не связанным с травмой.
❓Особенности построения терапевтических отношений с клиентом, пережившим травматический опыт и имеющему признаки ПТСР и кПТСР.
❓Способы психологической помощи клиенту, пережившему травматический опыт и имеющему признаки ПТСР и кПТСР.
❓Профилактика викарной травмы и профессионального выгорания у психолога, работающего с клиентами с травматическим опытом.
На занятиях вы:
🔸Познакомитесь с понятием психологической травмы и возможными клиническими последствиями переживания травматического опыта
🔸Познакомитесь с различными психотерапевтическими методами работы с травмой, в том числе используете методы понимающей психотерапии для работы с ПТСР и кПТСР.
🔸Изучите признаки ПТСР и кПТСР, узнаете о сходстве и различии с другими расстройствами.
🔸Узнаете о влиянии травматического опыта клиента на специалиста, определят свои способы профилактики эмоционального выгорания.
🔸Потренируетесь использовать диагностические инструменты для выявления травматический опыт клиента.
🔸Разберете реальные кейсы.
Начало курса с 5 декабря
Занятия будут по вторникам с 18:00 до 21:00 мск.
https://institute-ppt.ru/ptsr
"Как травматический опыт клиента может проявляться в терапии: жалоба - запрос - проблема"
На вебинаре мы поговорим о том, что травматический опыт клиента далеко не всегда может быть сразу очевиден для психолога. Часто ходе работы с клиентами, приходящими с жалобами на отношения с близкими, трудности в карьере или возрастные кризисы, выясняется, что существенной причиной, влияющей на возникновение трудностей становится прошлый опыт катастроф, насилия или пренебрежения.
Как такой опыт в прошлом влияет на настоящее. Как разговаривать об этом таким образом, чтобы помочь клиенту. Как перейти от жалобы на травматический опыт к рабочему запросу и совместной работе с проблемой.
Автор и ведущая курса:
Елена Кандыбина, психолог в направлении Понимающая психотерапия, схема-терапия, EMDR, игровая терапия, преподаватель Института Понимающей психотерапии им. Ф.Е. Василюка.
Записаться на вебинар можно через форму на странице курса https://institute-ppt.ru/ptsr
Вебинар проводится в поддержку интенсивного онлайн-курса:
"Психологическая помощь клиентам, пережившим травматический опыт"
32 ак. ч. \ Удостоверение о повышении квалификации
❓Как последствия травматического опыта могут проявляться в психологическом консультировании, даже если клиент приходит с запросом, не связанным с травмой.
❓Особенности построения терапевтических отношений с клиентом, пережившим травматический опыт и имеющему признаки ПТСР и кПТСР.
❓Способы психологической помощи клиенту, пережившему травматический опыт и имеющему признаки ПТСР и кПТСР.
❓Профилактика викарной травмы и профессионального выгорания у психолога, работающего с клиентами с травматическим опытом.
На занятиях вы:
🔸Познакомитесь с понятием психологической травмы и возможными клиническими последствиями переживания травматического опыта
🔸Познакомитесь с различными психотерапевтическими методами работы с травмой, в том числе используете методы понимающей психотерапии для работы с ПТСР и кПТСР.
🔸Изучите признаки ПТСР и кПТСР, узнаете о сходстве и различии с другими расстройствами.
🔸Узнаете о влиянии травматического опыта клиента на специалиста, определят свои способы профилактики эмоционального выгорания.
🔸Потренируетесь использовать диагностические инструменты для выявления травматический опыт клиента.
🔸Разберете реальные кейсы.
Начало курса с 5 декабря
Занятия будут по вторникам с 18:00 до 21:00 мск.
https://institute-ppt.ru/ptsr
institute-ppt.ru
Психологическая помощь клиентам, пережившим травматический опыт.
онлайн курс, 32 ак. часа, удостоверение о повышении квалификации
Здравствуйте, коллеги!
Хочу поразмышлять вместе с вами над темой помощи пациенту в развитии его субъектной позиции (она же авторская, личностная позиция).
Тема глубокая и сложная, поэтому пост получился большой, уж, не обессудьте.
#Константин_Бочаров #Инструменты_психотерапевта
Хочу поразмышлять вместе с вами над темой помощи пациенту в развитии его субъектной позиции (она же авторская, личностная позиция).
Тема глубокая и сложная, поэтому пост получился большой, уж, не обессудьте.
#Константин_Бочаров #Инструменты_психотерапевта
Многие психологи, совершенствующиеся в подходе понимающей психотерапии, задают вопрос, смогут ли они работать со сложными состояниями клиентов? Как деятельность переживания поможет клиенту справиться с симптомами ПТСР или депрессии, как улучшит общение с людьми в случае расстройства личности или какого-либо психического заболевания? Может ли понимающая психотерапия работать в ситуациях, связанных с клиническими состояниями и быть поддержкой для клиента наравне с медикаментозным лечением?
Эти вопросы еще ждут своего подробного ответа и подтверждающих исследований, но уже сейчас мы можем говорить ...
#Елена_Кандыбина
Эти вопросы еще ждут своего подробного ответа и подтверждающих исследований, но уже сейчас мы можем говорить ...
#Елена_Кандыбина
Forwarded from АППТ (для членов Ассоциации)
Уважаемые коллеги!
Ассоциация понимающей психотерапии организует практикум для психологов и психотерапевтов, знакомых с человекоориентрированным подходом.
Клиент-центрированная психотерапия Карла Роджерса очень близка понимающей психотерапии.
На встрече Вы сможете:
- увидеть демонстрационную сессию;
- освежить знания по клиент-ориентированному подходу;
-поработать в группах и индивидуально в предложенном методе.
❗️Количество мест ОЧЕНЬ ограничено, группа небольшая, платно.
Для получения информации по практикуму пишите ⬇️ https://t.me/Elena_Fedotova_experience
Ассоциация понимающей психотерапии организует практикум для психологов и психотерапевтов, знакомых с человекоориентрированным подходом.
Клиент-центрированная психотерапия Карла Роджерса очень близка понимающей психотерапии.
На встрече Вы сможете:
- увидеть демонстрационную сессию;
- освежить знания по клиент-ориентированному подходу;
-поработать в группах и индивидуально в предложенном методе.
❗️Количество мест ОЧЕНЬ ограничено, группа небольшая, платно.
Для получения информации по практикуму пишите ⬇️ https://t.me/Elena_Fedotova_experience
Кандыбина Елена Геннадьевна
Психолог в направлении Понимающая психотерапия, схематерапия, EMDR, игровая терапия,
Преподаватель Института Понимающей психотерапии им. Ф. Е. Василюка, преподаватель проекта «Психотерапия и привязанность».
📖 Преподаваемые курсы:
> Метод понимания.
Техники работы с детьми.
> Навыки бережного диалога на основе консультационных техник Понимающей психотерапии
Почему понимающая психотерапия?
Мне оказалось близким само понятие переживания, как деятельности. Для меня это очень точно описывает то, что я вижу у себя, у клиента, то, о чем мы говорим на сессии и именно то, что помогает справиться с трудностями. А еще именно в ППТ, на мой взгляд, тонко сплетаются важность контакта с клиентом, возможность двигаться от самых бытовых тем к ценностям и экзистенциальным вопросам, оставаясь при этом всё равно в рамках метода.
📹 Посмотреть:
> Введение в динамическую модель привязанности
> Почему он кричит? Как родителю реагировать на агрессию и истерику?
> Он ничего не хочет: детская депрессия и пути помощи
📚 Прочитать
Курсы при Институте ППТ им. Ф.Е.Василюка:
Психологическая помощь клиентам, пережившим травматический опыт.
(идет набор. Старт 5 декабря)
Навыки бережного диалога. На основе консультационных техник Понимающей психотерапии.
(старт по мере набора)
КУРС: Метод понимания. Техники работы с детьми.
(старт в апреле. Идет набор)
#Елена_Кандыбина
Психолог в направлении Понимающая психотерапия, схематерапия, EMDR, игровая терапия,
Преподаватель Института Понимающей психотерапии им. Ф. Е. Василюка, преподаватель проекта «Психотерапия и привязанность».
📖 Преподаваемые курсы:
> Метод понимания.
Техники работы с детьми.
> Навыки бережного диалога на основе консультационных техник Понимающей психотерапии
Почему понимающая психотерапия?
Мне оказалось близким само понятие переживания, как деятельности. Для меня это очень точно описывает то, что я вижу у себя, у клиента, то, о чем мы говорим на сессии и именно то, что помогает справиться с трудностями. А еще именно в ППТ, на мой взгляд, тонко сплетаются важность контакта с клиентом, возможность двигаться от самых бытовых тем к ценностям и экзистенциальным вопросам, оставаясь при этом всё равно в рамках метода.
📹 Посмотреть:
> Введение в динамическую модель привязанности
> Почему он кричит? Как родителю реагировать на агрессию и истерику?
> Он ничего не хочет: детская депрессия и пути помощи
📚 Прочитать
Курсы при Институте ППТ им. Ф.Е.Василюка:
Психологическая помощь клиентам, пережившим травматический опыт.
(идет набор. Старт 5 декабря)
Навыки бережного диалога. На основе консультационных техник Понимающей психотерапии.
(старт по мере набора)
КУРС: Метод понимания. Техники работы с детьми.
(старт в апреле. Идет набор)
#Елена_Кандыбина
institute-ppt.ru
Кандыбина Елена Геннадьевна
Психолог в направлении Понимающая психотерапия, схематерапия, EMDR, игровая терапия, преподаватель Института Понимающей психотерапии им. Ф.Е. Василюка, преподаватель проекта "Психотерапия и привязанность".
Audio
Живая речь: Ф.Е. Василюк
Об определении понятия переживание
Об определении понятия переживание
Живая речь: Ф.Е. Василюк
Об определении понятия переживание
ЧАСТЬ 1
Вот если студента, как на экзамене, хорошего студента, спросить: дайте, пожалуйста, определение понятия переживание. Хороший студент должен примерно сказать следующее, у хорошего студента хороший смартфон, и он это прочитает в википедии, что переживание это непосредственная внутренняя данность психических явлений.
Такое классическое определение, даже не за что вроде зацепиться в этом. Ну, давайте зацепимся. Что значит непосредственная? Это значит, что в переживании нечто испытано мною прямо, пережито на собственном опыте, а не постигнутое из каких-то внешних источников. Это не то, что мне кто-то рассказал, я прочитал в книге. Я непосредственно это пережил.
Непосредственность потому придаёт переживанию особую, так сказать, достоверность и убедительность. Потому что это сам пережил. Это не то, что там знаю – я сам пережил. Я в это верю. Это внутренняя данность. Внутренний характер переживания выражается в его обращённости не на объективный, а на субъективный чувственный аспект опыта.
Пример. Разум наш может сказать: сентябрь 2013 года отличался низкой среднесуточной температурой. Но переживание скажет не так. Оно скажет: зябко, пробирает до косточек.
Это тот же опыт. Но оно обращает внимание не на объективное его описание со стороны, не на количество градусов, а на моё ощущение. Это непосредственно внутренняя данность.
Что значит данность? Дано – этим подчёркивается самодействующий, так сказать, спонтанный характер переживания, что переживание именно дано. Оно не берётся каким-то целенаправленным усилием. То есть я не ставлю себе задачу – сейчас я буду ощущать жар или холод. Или почувствую боль. А вот сейчас лучше нежность почувствовать.
Таких задач человек себе не ставит. Они ему даны сами собой. Наблюдатель переживания находится не в деятельной позиции, а в созерцательной, страдательной. То есть, он лишь свидетельствует о каком-то случае учившимся, случающимся в его опыте.
#ФЕ_Василюк
Об определении понятия переживание
ЧАСТЬ 1
Вот если студента, как на экзамене, хорошего студента, спросить: дайте, пожалуйста, определение понятия переживание. Хороший студент должен примерно сказать следующее, у хорошего студента хороший смартфон, и он это прочитает в википедии, что переживание это непосредственная внутренняя данность психических явлений.
Такое классическое определение, даже не за что вроде зацепиться в этом. Ну, давайте зацепимся. Что значит непосредственная? Это значит, что в переживании нечто испытано мною прямо, пережито на собственном опыте, а не постигнутое из каких-то внешних источников. Это не то, что мне кто-то рассказал, я прочитал в книге. Я непосредственно это пережил.
Непосредственность потому придаёт переживанию особую, так сказать, достоверность и убедительность. Потому что это сам пережил. Это не то, что там знаю – я сам пережил. Я в это верю. Это внутренняя данность. Внутренний характер переживания выражается в его обращённости не на объективный, а на субъективный чувственный аспект опыта.
Пример. Разум наш может сказать: сентябрь 2013 года отличался низкой среднесуточной температурой. Но переживание скажет не так. Оно скажет: зябко, пробирает до косточек.
Это тот же опыт. Но оно обращает внимание не на объективное его описание со стороны, не на количество градусов, а на моё ощущение. Это непосредственно внутренняя данность.
Что значит данность? Дано – этим подчёркивается самодействующий, так сказать, спонтанный характер переживания, что переживание именно дано. Оно не берётся каким-то целенаправленным усилием. То есть я не ставлю себе задачу – сейчас я буду ощущать жар или холод. Или почувствую боль. А вот сейчас лучше нежность почувствовать.
Таких задач человек себе не ставит. Они ему даны сами собой. Наблюдатель переживания находится не в деятельной позиции, а в созерцательной, страдательной. То есть, он лишь свидетельствует о каком-то случае учившимся, случающимся в его опыте.
#ФЕ_Василюк
Живая речь: Ф.Е. Василюк
Об определении понятия переживание
ЧАСТЬ 2
Дальше. Особенно для тех, кто пишет дипломы, магистерские работы, кандидатские диссертации рекомендую такой простой и очень эффективный приём. Для того, чтобы разобраться в каком-то понятии, в какой-то категория, а когда мы пишем работу исследовательскую, нам приходится разобраться в тех или других понятиях.
Первое, что нужно сделать, понять, в каком поле оно находится – в поле, какой категории, в каких силовых, так сказать, интеллектуальных потоках живёт это понятие. Так вот это классическое определение живёт в поле категории психического явления.
Что такое психическое явление оно состоит – со ссылкой на Сергея Леонидовича Рубинштейна, и не только - он сам впитал феноменологическую традицию – оно состоит из предметного содержания, модальности (в данном случае модальность это отнесённость к какой-то психической функции – памяти, внимания и так далее) и, собственно, переживания.
То есть, вот есть психическое явление, а в нем три части. Мы для того, чтобы вникнуть в это понятие, должны дифференцировать переживания, во-первых, с предметом, во-вторых, с модальностью.
Переживание обладает, поскольку мы его отличили, обладает самостоятельной реальностью, постижение которой не сводится к познанию самого объекта этого переживания.
Если мы хотим изучить сладость, нам для этого не нужно исследовать сахар. Вот классический психолог (ну, не совсем классический) так подходил: мне нужно исследовать сладость и я буду отделять своё это переживание сладости от объекта.
А вот различения переживания с какой-то модальностью, функции психической, приводит к такому неожиданному историко-психологическому маленькому факту. Обычно в быту, да и многие психологи, которые специально как-то на это не обращали внимания, с-означают, отождествляют порой переживания с эмоциями.
Вот это не имеет ровно никакого отношения к классической категории переживания. Эмоции не обладают никакими привилегиями на то, чтобы быть переживанием.
Зрительное впечатление – оно тоже переживает, оно переживается, испытывается, оно не висит где-то в воздухе отдельно от субъекта. Оно принадлежит субъекту. Вот интеллектуальные переживания – любые переживания могут быть совершенно неэмоциональны. Другое дело, что эмоция не может не быть переживанием. Но это относится к любому психическому явлению: поскольку оно психическое – оно переживание.
#ФЕ_Василюк
Об определении понятия переживание
ЧАСТЬ 2
Дальше. Особенно для тех, кто пишет дипломы, магистерские работы, кандидатские диссертации рекомендую такой простой и очень эффективный приём. Для того, чтобы разобраться в каком-то понятии, в какой-то категория, а когда мы пишем работу исследовательскую, нам приходится разобраться в тех или других понятиях.
Первое, что нужно сделать, понять, в каком поле оно находится – в поле, какой категории, в каких силовых, так сказать, интеллектуальных потоках живёт это понятие. Так вот это классическое определение живёт в поле категории психического явления.
Что такое психическое явление оно состоит – со ссылкой на Сергея Леонидовича Рубинштейна, и не только - он сам впитал феноменологическую традицию – оно состоит из предметного содержания, модальности (в данном случае модальность это отнесённость к какой-то психической функции – памяти, внимания и так далее) и, собственно, переживания.
То есть, вот есть психическое явление, а в нем три части. Мы для того, чтобы вникнуть в это понятие, должны дифференцировать переживания, во-первых, с предметом, во-вторых, с модальностью.
Переживание обладает, поскольку мы его отличили, обладает самостоятельной реальностью, постижение которой не сводится к познанию самого объекта этого переживания.
Если мы хотим изучить сладость, нам для этого не нужно исследовать сахар. Вот классический психолог (ну, не совсем классический) так подходил: мне нужно исследовать сладость и я буду отделять своё это переживание сладости от объекта.
А вот различения переживания с какой-то модальностью, функции психической, приводит к такому неожиданному историко-психологическому маленькому факту. Обычно в быту, да и многие психологи, которые специально как-то на это не обращали внимания, с-означают, отождествляют порой переживания с эмоциями.
Вот это не имеет ровно никакого отношения к классической категории переживания. Эмоции не обладают никакими привилегиями на то, чтобы быть переживанием.
Зрительное впечатление – оно тоже переживает, оно переживается, испытывается, оно не висит где-то в воздухе отдельно от субъекта. Оно принадлежит субъекту. Вот интеллектуальные переживания – любые переживания могут быть совершенно неэмоциональны. Другое дело, что эмоция не может не быть переживанием. Но это относится к любому психическому явлению: поскольку оно психическое – оно переживание.
#ФЕ_Василюк
«Онлайн-клуб ППТ» приглашает на встречи в декабре!
🔸4 супервизии! Одну из них проведёт приглашенный гость – Виктор Ефимович Каган, психиатр, психолог, доктор медицинских наук (Россия), M.D., Ph.D. (США).
🔸Особая встреча, о том, как не проваливаться в «пустое» общение при работе в групповых чатах онлайн.
🔸В практикумах будем тренировать использование парадигм и диалогичности переживания, навыки эмпатии при помощи невербальных упражнений.
🔸Интервизии для проработки с коллегами актуальных для вас вопросов.
Приглашаем всех, кто хочет системно развиваться в направлении понимающей психотерапии!
P.S. Участникам клуба предоставляются существенные скидки на обучающие курсы и программы при Институте.
Подробный календарь
Форма оплаты абонемента
#Онлайн_клуб
🔸4 супервизии! Одну из них проведёт приглашенный гость – Виктор Ефимович Каган, психиатр, психолог, доктор медицинских наук (Россия), M.D., Ph.D. (США).
🔸Особая встреча, о том, как не проваливаться в «пустое» общение при работе в групповых чатах онлайн.
🔸В практикумах будем тренировать использование парадигм и диалогичности переживания, навыки эмпатии при помощи невербальных упражнений.
🔸Интервизии для проработки с коллегами актуальных для вас вопросов.
Приглашаем всех, кто хочет системно развиваться в направлении понимающей психотерапии!
P.S. Участникам клуба предоставляются существенные скидки на обучающие курсы и программы при Институте.
Подробный календарь
Форма оплаты абонемента
#Онлайн_клуб
Напоминаем, что завтра состоится открытый вебинар
"Как травматический опыт клиента может проявляться в терапии: жалоба - запрос - проблема"
https://t.me/institut_ppt/941
Вебинар проводится в поддержку интенсивного онлайн-курса:
"Психологическая помощь клиентам, пережившим травматический опыт",
который начинается 5 декабря.
Если Вы проходили или проходите любую из программ обучения в Институте, Вы можете пройти курс со скидкой в 20%.
Если Вы участник «Онлайн-клуба ППТ» — 40%.
"Как травматический опыт клиента может проявляться в терапии: жалоба - запрос - проблема"
https://t.me/institut_ppt/941
Вебинар проводится в поддержку интенсивного онлайн-курса:
"Психологическая помощь клиентам, пережившим травматический опыт",
который начинается 5 декабря.
Если Вы проходили или проходите любую из программ обучения в Институте, Вы можете пройти курс со скидкой в 20%.
Если Вы участник «Онлайн-клуба ППТ» — 40%.
Telegram
Понимающая психотерапия. Институт ППТ им. Ф.Е. Василюка
Открытый вебинар - 29 ноября в 19:00:
"Как травматический опыт клиента может проявляться в терапии: жалоба - запрос - проблема"
На вебинаре мы поговорим о том, что травматический опыт клиента далеко не всегда может быть сразу очевиден для психолога. Часто…
"Как травматический опыт клиента может проявляться в терапии: жалоба - запрос - проблема"
На вебинаре мы поговорим о том, что травматический опыт клиента далеко не всегда может быть сразу очевиден для психолога. Часто…
🌐 Понимающее взаимодействие в онлайн-чатах
Фёдор Шаньков
Будь то взаимодействие с клиентом через чаты в мессенджерах (как, например, в известном психотерапевтическом агрегаторе Betterhelp) или взаимодействие в групповом чате (например, здесь с коллегами), конфликты и непонимание неизбежны.🧶
Да, есть много преимуществ такого общения: оно позволяет более основательно подбирать слова и более внимательно их воспринимать, делает доступным общение для людей из уязвимых социальных групп, анонимность может привести к более откровенному содержанию общения, есть возможность быстро делиться информацией с широким охватом аудитории, но… всё это имеет и оборотную сторону: конфликты и казусы в онлайн-чатах происходят намного чаще из-за большой дистанции, ограниченности контекстуальной информации и сниженного доверия (которое возникает в результате многократного положительного взаимодействия). 🔄
Психолог Хелен Моррис-Браун сравнивает раскованность общения в чате с раскованностью в связи с ощущением безопасности у водителя, который кричит и ругается на других участников движения, находясь при этом в своей закрытой машине; тот же человек вряд ли бы стал так взаимодействовать с окружающими, будучи пешеходом. 🗣
В виртуальном пространстве разворачивается особый танец человеческих отношений, с иным ритмом и движениями, чему стоит посвятить отдельное внимание, опираясь на разработки в понимающей психотерапии. 💃
Для начала такого разговора суммируем здесь несколько основанных на обзоре литературы установок, помогающих выстроить конструктивное общение онлайн:
1. Золотое правило “Нетикета” (этикета в сети) можно сформулировать так: “не делайте и не говорите онлайн того, что не сделали бы и не сказали офлайн”, т.е. общайтесь как будто говорите с человеком лицом-к-лицу, с глазу на глаз. Вероятность троллинга (провокации, подстрекательства, унижения) и других деструктивных форм коммуникации, ведущих к конфликтам, снижается тем сильнее, чем больше взаимодействие приближено к очному. 👀
2. Договоренность о правилах и ожиданиях. По возможности нужно как можно чётче обсудить и согласовать правила взаимодействия как в группах, так и индивидуально. Простое ясное понимание и проговаривание ожиданий, потребностей и согласование способов их удовлетворения предотвращает большинство конфликтов. 📜
3. Уважение и интерес. Даже в острых конфликтных ситуациях, в чатах остаётся возможность лучше понять собеседника. В экспериментальной инициативе E-contact люди из враждующих между собой групп (например, палестинцы и израильтяне) примирялись между собой просто благодаря тому, что модератор знакомил их друг с другом, спрашивая об общих интересах; то же делал и Карл Роджерс в Южной Африке, за что был номинирован на нобелевскую премию мира. Другой свободен и вправе иметь иное мнение, встреча с ним – ценность. Немецкий физик Макс Планк красиво выразил схожую идею: если мы меняем свой способ смотрения на что-то, то это что-то, на что мы смотрим, само меняется. 👥
4. Выражение признательности. В онлайн-коммуникации особенно важно выражать благодарность, признание, формулировать комплименты. Чем больше ценного распознаете и подчеркнёте в высказывании других, тем больше возникает атмосферы доверия и снижается вероятность конфликтов. 🙏
В общем, чаты – отличные тренировочные площадки для психотерапевтов: могут быть как "черным зеркалом", отражающим наши непосредственные реакции и проекции, так и возможностью для лучшего понимания и выражения себя, миротворчества. 🔍
💭💬Поделитесь вашими наблюдениями о том, что вам помогает улучшить взаимодействие в онлайн-чатах? Как знания и навыки понимающей психотерапии помогают вам более осмысленно общаться в онлайн-чатах?
Приходите на предстоящее мероприятие в онлайн-клубе ППТ в декабре, где мы вместе более глубоко поисследуем эти аспекты взаимодействия и нетикета (онлайн, между прочим). 📌
#Фёдор_Шаньков #статьи
Фёдор Шаньков
Будь то взаимодействие с клиентом через чаты в мессенджерах (как, например, в известном психотерапевтическом агрегаторе Betterhelp) или взаимодействие в групповом чате (например, здесь с коллегами), конфликты и непонимание неизбежны.🧶
Да, есть много преимуществ такого общения: оно позволяет более основательно подбирать слова и более внимательно их воспринимать, делает доступным общение для людей из уязвимых социальных групп, анонимность может привести к более откровенному содержанию общения, есть возможность быстро делиться информацией с широким охватом аудитории, но… всё это имеет и оборотную сторону: конфликты и казусы в онлайн-чатах происходят намного чаще из-за большой дистанции, ограниченности контекстуальной информации и сниженного доверия (которое возникает в результате многократного положительного взаимодействия). 🔄
Психолог Хелен Моррис-Браун сравнивает раскованность общения в чате с раскованностью в связи с ощущением безопасности у водителя, который кричит и ругается на других участников движения, находясь при этом в своей закрытой машине; тот же человек вряд ли бы стал так взаимодействовать с окружающими, будучи пешеходом. 🗣
В виртуальном пространстве разворачивается особый танец человеческих отношений, с иным ритмом и движениями, чему стоит посвятить отдельное внимание, опираясь на разработки в понимающей психотерапии. 💃
Для начала такого разговора суммируем здесь несколько основанных на обзоре литературы установок, помогающих выстроить конструктивное общение онлайн:
1. Золотое правило “Нетикета” (этикета в сети) можно сформулировать так: “не делайте и не говорите онлайн того, что не сделали бы и не сказали офлайн”, т.е. общайтесь как будто говорите с человеком лицом-к-лицу, с глазу на глаз. Вероятность троллинга (провокации, подстрекательства, унижения) и других деструктивных форм коммуникации, ведущих к конфликтам, снижается тем сильнее, чем больше взаимодействие приближено к очному. 👀
2. Договоренность о правилах и ожиданиях. По возможности нужно как можно чётче обсудить и согласовать правила взаимодействия как в группах, так и индивидуально. Простое ясное понимание и проговаривание ожиданий, потребностей и согласование способов их удовлетворения предотвращает большинство конфликтов. 📜
3. Уважение и интерес. Даже в острых конфликтных ситуациях, в чатах остаётся возможность лучше понять собеседника. В экспериментальной инициативе E-contact люди из враждующих между собой групп (например, палестинцы и израильтяне) примирялись между собой просто благодаря тому, что модератор знакомил их друг с другом, спрашивая об общих интересах; то же делал и Карл Роджерс в Южной Африке, за что был номинирован на нобелевскую премию мира. Другой свободен и вправе иметь иное мнение, встреча с ним – ценность. Немецкий физик Макс Планк красиво выразил схожую идею: если мы меняем свой способ смотрения на что-то, то это что-то, на что мы смотрим, само меняется. 👥
4. Выражение признательности. В онлайн-коммуникации особенно важно выражать благодарность, признание, формулировать комплименты. Чем больше ценного распознаете и подчеркнёте в высказывании других, тем больше возникает атмосферы доверия и снижается вероятность конфликтов. 🙏
В общем, чаты – отличные тренировочные площадки для психотерапевтов: могут быть как "черным зеркалом", отражающим наши непосредственные реакции и проекции, так и возможностью для лучшего понимания и выражения себя, миротворчества. 🔍
💭💬Поделитесь вашими наблюдениями о том, что вам помогает улучшить взаимодействие в онлайн-чатах? Как знания и навыки понимающей психотерапии помогают вам более осмысленно общаться в онлайн-чатах?
Приходите на предстоящее мероприятие в онлайн-клубе ППТ в декабре, где мы вместе более глубоко поисследуем эти аспекты взаимодействия и нетикета (онлайн, между прочим). 📌
#Фёдор_Шаньков #статьи
institute-ppt.ru
Онлайн-клуб
📘 ОБЗОР ПОСТОВ ЗА НОЯБРЬ.
#обзор_за_месяц
🔸Восстановление нарушенного терапевтического альянса: эффективные практики
#Фёдор_Шаньков #обучение #статьи
🔸Живая речь. Ф.Е. Василюк О методе творческого сопереживания
#ФЕ_Василюк
🔸Мария Сметанина. Человек больше, чем... #Мария_Сметанина
🔸Живая речь: Ф.Е. Василюк Об истоках ППТ. Часть 1
#ФЕ_Василюк
🔸Живая речь: Ф.Е. Василюк Об истоках ППТ Часть 2
#ФЕ_Василюк
🔸Майя Филиппова Кокеладзе. Понимание и Юмор
#Майя_Филиппова_Кокеладзе
🔸Елена Кандыбина. Травматический костер
#Елена_Кандыбина
🔸Живая речь: Ф.Е. Василюк. Пример поиска диалогического другого в реплике клиента. ЧАСТЬ 1
#ФЕ_Василюк
🔸Живая речь: Ф.Е. Василюк. Пример поиска диалогического другого в реплике клиента. ЧАСТЬ 2
#ФЕ_Василюк
🔸 Работа в ППТ по укреплению авторской позиции пациента.
#Константин_Бочаров #Инструменты_психотерапевта
🔸ППТ в работе с психологической травмой
#Елена_Кандыбина
🔸 Живая речь: Ф.Е. Василюк. Об определении понятия переживание. ЧАСТЬ 1
#ФЕ_Василюк
🔸 Живая речь: Ф.Е. Василюк. Об определении понятия переживание. ЧАСТЬ2
#ФЕ_Василюк
🔸 Фёдор Шаньков Понимающее взаимодействие в онлайн-чатах
#Фёдор_Шаньков #статьи
🔸«Онлайн-клуб ППТ» приглашает на встречи в декабре!
#Онлайн_клуб
#обзор_за_месяц
🔸Восстановление нарушенного терапевтического альянса: эффективные практики
#Фёдор_Шаньков #обучение #статьи
🔸Живая речь. Ф.Е. Василюк О методе творческого сопереживания
#ФЕ_Василюк
🔸Мария Сметанина. Человек больше, чем... #Мария_Сметанина
🔸Живая речь: Ф.Е. Василюк Об истоках ППТ. Часть 1
#ФЕ_Василюк
🔸Живая речь: Ф.Е. Василюк Об истоках ППТ Часть 2
#ФЕ_Василюк
🔸Майя Филиппова Кокеладзе. Понимание и Юмор
#Майя_Филиппова_Кокеладзе
🔸Елена Кандыбина. Травматический костер
#Елена_Кандыбина
🔸Живая речь: Ф.Е. Василюк. Пример поиска диалогического другого в реплике клиента. ЧАСТЬ 1
#ФЕ_Василюк
🔸Живая речь: Ф.Е. Василюк. Пример поиска диалогического другого в реплике клиента. ЧАСТЬ 2
#ФЕ_Василюк
🔸 Работа в ППТ по укреплению авторской позиции пациента.
#Константин_Бочаров #Инструменты_психотерапевта
🔸ППТ в работе с психологической травмой
#Елена_Кандыбина
🔸 Живая речь: Ф.Е. Василюк. Об определении понятия переживание. ЧАСТЬ 1
#ФЕ_Василюк
🔸 Живая речь: Ф.Е. Василюк. Об определении понятия переживание. ЧАСТЬ2
#ФЕ_Василюк
🔸 Фёдор Шаньков Понимающее взаимодействие в онлайн-чатах
#Фёдор_Шаньков #статьи
🔸«Онлайн-клуб ППТ» приглашает на встречи в декабре!
#Онлайн_клуб
Telegram
Понимающая психотерапия. Институт ППТ им. Ф.Е. Василюка
🤝Восстановление нарушенного терапевтического альянса: эффективные практики
Фёдор Шаньков
📚По данным последнего масштабного метаобзора факторов эффективности психотерапии Pereira и соавторов (2023), нарушение терапевтического альянса и его восстановление…
Фёдор Шаньков
📚По данным последнего масштабного метаобзора факторов эффективности психотерапии Pereira и соавторов (2023), нарушение терапевтического альянса и его восстановление…
Запись открытого вебинара Елены Кандыбиной
"Как травматический опыт клиента может проявляться в терапии: жалоба - запрос - проблема"
уже доступна на странице курса:
"Психологическая помощь клиентам, пережившим травматический опыт",
Заходите, смотрите!
Это очень интересно и полезно!
❗️Напоминаем, курс начинается 5 декабря. Запись на него открыта до 3.12 включительно.
"Как травматический опыт клиента может проявляться в терапии: жалоба - запрос - проблема"
уже доступна на странице курса:
"Психологическая помощь клиентам, пережившим травматический опыт",
Заходите, смотрите!
Это очень интересно и полезно!
❗️Напоминаем, курс начинается 5 декабря. Запись на него открыта до 3.12 включительно.
institute-ppt.ru
Психологическая помощь клиентам, пережившим травматический опыт.
онлайн курс, 32 ак. часа, удостоверение о повышении квалификации
Живая речь: Ф.Е. Василюк
К истории понятия переживания. Вступление
ЧАСТЬ 1
Теперь, собственно, про саму историю. Амплитуда таких колебаний исторических этого понятия была чрезвычайна. Её, так сказать, методологический статус распространился от того, что переживание есть предмет психологии. Чем занимается психология? Переживанием.
Причём это так было в 19 веке там, в классической интроспективной психологии. Но рецидивы такого понимания, и вполне основательные, были и в середине 20-го века.
Рубинштейн в нашей психологии, в частности, и Бассин Филипп Вениаминович считали, что переживания – это, собственно, то, чем должна заниматься психология.
А другой полис, в котором переживание вообще изгонялось за пределы дисциплины или сводилось как бы к частному понятию. Ну, там бихевиоризм – идея переживания классическому бихевиоризму чужда.
Но даже в теории деятельности Леонтьева переживанию выделялось такое очень скромное место, под чуть ли не как феномену сигнала.
Для того, чтобы вникнуть, как исторически продвигалось это понятие нужно выдать ещё один маленький методологический секрет: нужно изучать понятие в контексте той задачи, которую сейчас решает психология.
Какую задачу решала классическая психология в 19 веке?
Была такая история. Вы знаете нашего одного из великих отечественных психологов Мераб Константинович Мамардашвили. И вот, мне на 5 курсе хотелось написать диплом на какую-то такую тему очень актуально, очень важную. Были несколько идей, но какая самая важная? Марадашвили читал лекции. Я подошел в перерыве. Он курил такую красивую трубку. Подошел: Мерам Константинович, какая сейчас главная, на ваш взгляд, проблема психологии? Он раскурил трубочки, так, не торопясь, как настоящий философ. Ароматный дымок такой выдохнул. Это было на крыльце психологического института. И говорит: как и всегда – проблема выживания.
Какая была главная проблема классической психологии? Две были проблемы. Первая - она должна была отстоять, доказать свою самостоятельность - что я наука. Доказать довольно трудно было. Уже к этому времени антипсихологизм Канта, например, вполне основательный был. До сих пор в философии и психиатрии психологизм есть род ругательства. И на то есть серьёзные основания. А во-вторых, объективность. Что я объективная наука.
Переживание здесь пришлось как раз, кстати, для решения этих двух фундаментальных задач.
В переживании был усмотрен самобытный предмет психологии, на который никто другой не мог претендовать. На примере с сахаром и сладостью. Химики могут изучать сахар, но сладости они не стану изучать. Никто на сладость не претендует, кроме психологов. Это наш такой самобытный предмет. У нас есть своё поле, которое, мы можем огородить и создать эту свою специальную дисциплину.
Но нужно было доказать, что это наука и носит объективный характер. Классическая интроспективная психология накладывала запрет на изучение моего личного аспекта переживания.
То есть, изучая ту же сладость, я должен абстрагироваться от личных, персональных обертонов в этом переживании. Я не должен изучать своё пристрастие, свой вкус. Я должен изучать само объективное ощущение сладости его закономерности
#ФЕ_Василюк
К истории понятия переживания. Вступление
ЧАСТЬ 1
Теперь, собственно, про саму историю. Амплитуда таких колебаний исторических этого понятия была чрезвычайна. Её, так сказать, методологический статус распространился от того, что переживание есть предмет психологии. Чем занимается психология? Переживанием.
Причём это так было в 19 веке там, в классической интроспективной психологии. Но рецидивы такого понимания, и вполне основательные, были и в середине 20-го века.
Рубинштейн в нашей психологии, в частности, и Бассин Филипп Вениаминович считали, что переживания – это, собственно, то, чем должна заниматься психология.
А другой полис, в котором переживание вообще изгонялось за пределы дисциплины или сводилось как бы к частному понятию. Ну, там бихевиоризм – идея переживания классическому бихевиоризму чужда.
Но даже в теории деятельности Леонтьева переживанию выделялось такое очень скромное место, под чуть ли не как феномену сигнала.
Для того, чтобы вникнуть, как исторически продвигалось это понятие нужно выдать ещё один маленький методологический секрет: нужно изучать понятие в контексте той задачи, которую сейчас решает психология.
Какую задачу решала классическая психология в 19 веке?
Была такая история. Вы знаете нашего одного из великих отечественных психологов Мераб Константинович Мамардашвили. И вот, мне на 5 курсе хотелось написать диплом на какую-то такую тему очень актуально, очень важную. Были несколько идей, но какая самая важная? Марадашвили читал лекции. Я подошел в перерыве. Он курил такую красивую трубку. Подошел: Мерам Константинович, какая сейчас главная, на ваш взгляд, проблема психологии? Он раскурил трубочки, так, не торопясь, как настоящий философ. Ароматный дымок такой выдохнул. Это было на крыльце психологического института. И говорит: как и всегда – проблема выживания.
Какая была главная проблема классической психологии? Две были проблемы. Первая - она должна была отстоять, доказать свою самостоятельность - что я наука. Доказать довольно трудно было. Уже к этому времени антипсихологизм Канта, например, вполне основательный был. До сих пор в философии и психиатрии психологизм есть род ругательства. И на то есть серьёзные основания. А во-вторых, объективность. Что я объективная наука.
Переживание здесь пришлось как раз, кстати, для решения этих двух фундаментальных задач.
В переживании был усмотрен самобытный предмет психологии, на который никто другой не мог претендовать. На примере с сахаром и сладостью. Химики могут изучать сахар, но сладости они не стану изучать. Никто на сладость не претендует, кроме психологов. Это наш такой самобытный предмет. У нас есть своё поле, которое, мы можем огородить и создать эту свою специальную дисциплину.
Но нужно было доказать, что это наука и носит объективный характер. Классическая интроспективная психология накладывала запрет на изучение моего личного аспекта переживания.
То есть, изучая ту же сладость, я должен абстрагироваться от личных, персональных обертонов в этом переживании. Я не должен изучать своё пристрастие, свой вкус. Я должен изучать само объективное ощущение сладости его закономерности
#ФЕ_Василюк
Живая речь: Ф.Е. Василюк
К истории понятия переживания. Вступление
ЧАСТЬ 2
Эти обе линии реализовались методические в интроспективной психологии так.
Интроспективный психолог пользовался методом аналитической интроспекции. Нужно было тренироваться отделять переживание от предметов, которые вызывают это переживание и от своих личных особенностей. Абстрагироваться методически от что переживание - предмета и от кто переживания – субъекта.
Тут выпадало параллельно и как переживания. То есть сам процесс разворачивания. Так вот, чем-то пришлось пожертвовать.
В одном из определений Гадамера: переживание сродни приключению.
Мы можем понять, если мы представим себе какое-то реальное, наше такое жизненное переживание. Может, оно может он тяжкое было, трудное, драматичное. Но в нём было, безусловно, что-то интересное, оно было приключением.
В классической психологии ничего от приключения не осталось. Такое выморочное, чистенькое понятие. Но, прежде чем бросить в него камень, посмотрим, как дальше разворачивалось.
Вот переход. Классика заканчивается, и в психологии, и в других науках, и в культуре. Рубеж 19-20 веков. Переход к модерну. Во всех областях европейской культуры, и в психологии тоже. И вот происходит глобальный сдвиг психологического мышления.
Чем занималась классическая интроспективная психология? Что за мир у неё был? Это был мир психических явлений - вот наша область.
А психология 20 века, в самых разных областях: и психоанализ, и теория деятельности, и теория установки, и описательная психология, и бихевиоризм как бы встряхнулись от этого.
Нет. Нас интересуют не психические явления, как таковые. Нас интересует другой мир - мир человеческой жизни.
Вот в этом мире человеческой жизни, деятельности, образования, труда, личной жизни, биографии - нас вот, что интересует. А внутри него – психика, внутри него – сознание.
Это просто радикальный сдвиг, перелом огромнейший, который произошёл.
И в этом новом мире, в мире жизни это понятие переживание, которое решило свои задачи, уже не могло выжить.
И казалось бы, от него можно просто отмахнуться и отправить на свалку историческую.
История сделала другой ход. Связано с благодарностью классической интроспективной психологии. За что благодарить? Они настолько выпотрошили это понятие, настолько его абстрагировали от всего, от чего только можно абстрагировать. Настолько создали идеальную пустоту, идеальные абстрактные продукты, что тем самым заложили неявно структуру понятия - негативно заложили, методом отрицания.
Надо абстрагироваться от личности. Надо абстрагироваться от процесса. И вот то, чего они абстрагировались, создавая это своё идеальное понятие, то потом стало уже в новом контексте стучаться в двери.
И всю историю можно представить как раз разворачивание, восполнение категории развития ровно по тем самым линиям, по которым шло абстрагирование от классической психологии.
То есть, получается классическая психология да негативно, но заложила структуру зерно, которое потом вырастало, отталкиваясь, противопоставлясь, конечно, интроспективный психологии.
И, естественно, что этот концепт интроспективной психологии был излюбленным предметом критики, кто его только не пинал, но вот эти методологические пинания и приводили к разворачиванию структуры, о которой я говорю.
#ФЕ_Василюк
К истории понятия переживания. Вступление
ЧАСТЬ 2
Эти обе линии реализовались методические в интроспективной психологии так.
Интроспективный психолог пользовался методом аналитической интроспекции. Нужно было тренироваться отделять переживание от предметов, которые вызывают это переживание и от своих личных особенностей. Абстрагироваться методически от что переживание - предмета и от кто переживания – субъекта.
Тут выпадало параллельно и как переживания. То есть сам процесс разворачивания. Так вот, чем-то пришлось пожертвовать.
В одном из определений Гадамера: переживание сродни приключению.
Мы можем понять, если мы представим себе какое-то реальное, наше такое жизненное переживание. Может, оно может он тяжкое было, трудное, драматичное. Но в нём было, безусловно, что-то интересное, оно было приключением.
В классической психологии ничего от приключения не осталось. Такое выморочное, чистенькое понятие. Но, прежде чем бросить в него камень, посмотрим, как дальше разворачивалось.
Вот переход. Классика заканчивается, и в психологии, и в других науках, и в культуре. Рубеж 19-20 веков. Переход к модерну. Во всех областях европейской культуры, и в психологии тоже. И вот происходит глобальный сдвиг психологического мышления.
Чем занималась классическая интроспективная психология? Что за мир у неё был? Это был мир психических явлений - вот наша область.
А психология 20 века, в самых разных областях: и психоанализ, и теория деятельности, и теория установки, и описательная психология, и бихевиоризм как бы встряхнулись от этого.
Нет. Нас интересуют не психические явления, как таковые. Нас интересует другой мир - мир человеческой жизни.
Вот в этом мире человеческой жизни, деятельности, образования, труда, личной жизни, биографии - нас вот, что интересует. А внутри него – психика, внутри него – сознание.
Это просто радикальный сдвиг, перелом огромнейший, который произошёл.
И в этом новом мире, в мире жизни это понятие переживание, которое решило свои задачи, уже не могло выжить.
И казалось бы, от него можно просто отмахнуться и отправить на свалку историческую.
История сделала другой ход. Связано с благодарностью классической интроспективной психологии. За что благодарить? Они настолько выпотрошили это понятие, настолько его абстрагировали от всего, от чего только можно абстрагировать. Настолько создали идеальную пустоту, идеальные абстрактные продукты, что тем самым заложили неявно структуру понятия - негативно заложили, методом отрицания.
Надо абстрагироваться от личности. Надо абстрагироваться от процесса. И вот то, чего они абстрагировались, создавая это своё идеальное понятие, то потом стало уже в новом контексте стучаться в двери.
И всю историю можно представить как раз разворачивание, восполнение категории развития ровно по тем самым линиям, по которым шло абстрагирование от классической психологии.
То есть, получается классическая психология да негативно, но заложила структуру зерно, которое потом вырастало, отталкиваясь, противопоставлясь, конечно, интроспективный психологии.
И, естественно, что этот концепт интроспективной психологии был излюбленным предметом критики, кто его только не пинал, но вот эти методологические пинания и приводили к разворачиванию структуры, о которой я говорю.
#ФЕ_Василюк