Гештальт vs КПТ
После прочтения очередного поста «фигня этот ваш гештальт» в канале с думающей аудиторией у меня в очередной раз сгорела жёпа.
Горение происходило от того, что этот пост превращал субъективный опыт и восприятие в то, что «ну это всё гештальт виноват, и поэтому я ушло и больше не пойду к гештальтисту, а вот теперь я пошло в КПТ, и это то, что надо». Сама суть гештальт-подхода, описанная в посте, при этом была извращена до предела.
Из-за такой интерпретации люди, прочитавшие пост, вряд ли пойдут за помощью к гештальтисту, к которым при помощи таких постов формируется предвзятое мнение.
Штош.
Накатала я на этом возмущённом жопном пламени целую огромную статью про гештальт, его особенности, и вообще про подходы к подходам и их сравнениям.
Выложила:
На сайте
На хабре
На дзене
На Вастрике
и где-то там ещё
Накидала фактов, и постаралась дать максимум инструментов, чтобы прочитавшие могли сами разобраться и сделать выводы.
Если что-то осталось непонятным — смело задавайте вопросы здесь, в комментариях.
И расскажите, стало ли вам что-то понятнее после прочтения статьи.
Считаете ли вообще такое противопоставление подходов необходимым / нормальным / каким?
#лонгрид #статья #психология #гештальт #кпт
После прочтения очередного поста «фигня этот ваш гештальт» в канале с думающей аудиторией у меня в очередной раз сгорела жёпа.
Горение происходило от того, что этот пост превращал субъективный опыт и восприятие в то, что «ну это всё гештальт виноват, и поэтому я ушло и больше не пойду к гештальтисту, а вот теперь я пошло в КПТ, и это то, что надо». Сама суть гештальт-подхода, описанная в посте, при этом была извращена до предела.
Из-за такой интерпретации люди, прочитавшие пост, вряд ли пойдут за помощью к гештальтисту, к которым при помощи таких постов формируется предвзятое мнение.
Штош.
Накатала я на этом возмущённом жопном пламени целую огромную статью про гештальт, его особенности, и вообще про подходы к подходам и их сравнениям.
Выложила:
На сайте
На хабре
На дзене
На Вастрике
и где-то там ещё
Накидала фактов, и постаралась дать максимум инструментов, чтобы прочитавшие могли сами разобраться и сделать выводы.
Если что-то осталось непонятным — смело задавайте вопросы здесь, в комментариях.
И расскажите, стало ли вам что-то понятнее после прочтения статьи.
Считаете ли вообще такое противопоставление подходов необходимым / нормальным / каким?
#лонгрид #статья #психология #гештальт #кпт
krafty.ninja
Гештальт vs КПТ
В этой статье хочу внести ясность про гештальт-подход, и его противопоставление другим подходам.
Постараюсь сделать непонятное — понятным, чтобы прочитавший смог сам сделать выбор, опираясь на факты, а не на чужой субъективный уникальный опыт
Постараюсь сделать непонятное — понятным, чтобы прочитавший смог сам сделать выбор, опираясь на факты, а не на чужой субъективный уникальный опыт
После того, как я написала и выложила на различные публичные площадки свою огромную статью про Гештальт и его противопоставление КПТ, я получила массу противоречивой обратной связи, которая показала, что многие люди не в силах прочитать такой длинный текст. Не все, конечно, но проблема явно есть.
Понятно, что это анализ только тех, кто высказался. Но я работаю с тем, что вижу.
А вижу я интересную разницу в комментариях на хабре и на вастрике.
На хабре народ принялся гипердушнить, хотя видно было, что комментаторы либо не дочитали, либо не поняли, что прочитали, и обсуждали что-то своё.
На вастрике же в комментариях развернулась по большей части конструктивная дискуссия. С обменом опытом, с аргументами и фактами. Хотя там тоже были люди, которые явно не прочитали дальше середины.
Казалось бы, текст один и тот же.
Это я к чему?
К тому, что я решила попилить статью на смысловые куски, и постить их раз в 2-3 дня, чтобы каждый небольшой кусок можно было легко прочитать и спокойно обсудить.
Проще дискутировать вокруг 1-2 мыслей поста, чем пытаться охватить все вопросы к лонгриду.
И дальше планирую статьи делать по такому же принципу, но в обратном порядке: сначала постить кусками, а потом собирать в единый материал.
Зачем вообще делать длинные статьи?
Мне нравится структура лонгрида: можно обстоятельно развернуть какую-то сложную мысль или разобрать что-то по полочкам, и всё это будет в одном месте. Мне так удобно думать. И удобно потом обращаться к этому материалу.
Но формат «лонгрид» — не единственный в мире, и я давно пыталась освоить «малую форму» постов, и вот, наконец, до меня дошло, КАК я могу это сделать. В голове соединились какие-то новые шестерёнки, и наступил кайф.
Так что, ждите теперь на этом канале больше коротких (и не очень) постов! Будем есть слонов по кусочкам =)
Как вам идея?
#лонгрид #статья #гештальт #кпт #психология
Понятно, что это анализ только тех, кто высказался. Но я работаю с тем, что вижу.
А вижу я интересную разницу в комментариях на хабре и на вастрике.
На хабре народ принялся гипердушнить, хотя видно было, что комментаторы либо не дочитали, либо не поняли, что прочитали, и обсуждали что-то своё.
На вастрике же в комментариях развернулась по большей части конструктивная дискуссия. С обменом опытом, с аргументами и фактами. Хотя там тоже были люди, которые явно не прочитали дальше середины.
Казалось бы, текст один и тот же.
Это я к чему?
К тому, что я решила попилить статью на смысловые куски, и постить их раз в 2-3 дня, чтобы каждый небольшой кусок можно было легко прочитать и спокойно обсудить.
Проще дискутировать вокруг 1-2 мыслей поста, чем пытаться охватить все вопросы к лонгриду.
И дальше планирую статьи делать по такому же принципу, но в обратном порядке: сначала постить кусками, а потом собирать в единый материал.
Зачем вообще делать длинные статьи?
Мне нравится структура лонгрида: можно обстоятельно развернуть какую-то сложную мысль или разобрать что-то по полочкам, и всё это будет в одном месте. Мне так удобно думать. И удобно потом обращаться к этому материалу.
Но формат «лонгрид» — не единственный в мире, и я давно пыталась освоить «малую форму» постов, и вот, наконец, до меня дошло, КАК я могу это сделать. В голове соединились какие-то новые шестерёнки, и наступил кайф.
Так что, ждите теперь на этом канале больше коротких (и не очень) постов! Будем есть слонов по кусочкам =)
Как вам идея?
#лонгрид #статья #гештальт #кпт #психология
Что это такое вообще — гештальт-терапия?
( Пост 1. #цикл_гештальтVSкпт )
«Направление в психотерапии, основанное на экспериментально-феноменологическом и экзистенциальном подходах. Зародилось в 1950-х годах и получило большое распространение начиная с 1960-х. В отличие от психоаналитика, гештальт-терапевт не занимается интерпретацией бессознательного пациента, а помогает клиенту развить самосознание и играет роль не пассивного стороннего наблюдателя, а активного участника, раскрываясь, взаимодействуя с пациентом, как личность с личностью, как это предполагает гуманистический подход.» (Вики)
Но что это значит?
Проще говоря, — это означает то, что терапевт работает в тесном контакте с клиентом, и обращает внимание на ВСЁ, что происходит. Вообще на всё. Включая подёргивание правой мочки уха, если таковое присутствует. И возвращает это клиенту, побуждая того на проявление к себе большего внимания.
Помогает развивать самопонимание, осознанность, и навык интерпретации его собственных сигналов. Это служит развитию адаптации человека к актуальным (и меняющимся) условиям жизни и отношений.
Каждый человек уникален, и на одну и ту же ситуацию даже один и тот же человек может выдать разную реакцию, чего уж говорить о других. И лучше него самого эти сигналы не почувствует, и вместе с терапевтом он учится их внимательнее слушать, правильно понимать, и использовать для лучшей адаптации к реальности.
Взаимодействие происходит «на равных», и это тоже часто ставит клиента в тупик. Он ждал, что его будут водит за ручку, увещевать, тыкать, как несмышлёного котёнка, в его какули, а тут — хоп! И ему предлагают самому разобраться с тем, что у него есть, с чем он пришёл.
При активном присутствии терапевта, как напарника и проводника с фонариком: «Давай так посмотрим! Давай вот это попробуем! А если так повернуть, что ты видишь? А что внутри происходит в ответ на то, что видишь?»
Именно поэтому я не представляю формирования созависимых отношений в этом подходе. Когда клиент находит в терапевте какой-то костыль для себя и ходит его укреплять.
И тут, наоборот, отрастает самостоятельность. Навыки определять проблемные ситуации, понимать их и справляться с ними, опираясь на свои собственные психофизиологические механизмы. Это кайф. И видеть формирование этого — двойной кайф, лично для меня, как для терапевта.
Я часто слышу возражения про «на равных», и каково это для терапии вообще, и для гуманистического подхода в частности, поэтому давайте поспорим об этом комментариях ;)
Про холистический и гуманистический подход, эмерджентность, и прочие «закрытия гештальтов» расскажу в следующих постах. Stay tuned!
#психология #гештальт #кпт #какработает
( Пост 1. #цикл_гештальтVSкпт )
«Направление в психотерапии, основанное на экспериментально-феноменологическом и экзистенциальном подходах. Зародилось в 1950-х годах и получило большое распространение начиная с 1960-х. В отличие от психоаналитика, гештальт-терапевт не занимается интерпретацией бессознательного пациента, а помогает клиенту развить самосознание и играет роль не пассивного стороннего наблюдателя, а активного участника, раскрываясь, взаимодействуя с пациентом, как личность с личностью, как это предполагает гуманистический подход.» (Вики)
Но что это значит?
Проще говоря, — это означает то, что терапевт работает в тесном контакте с клиентом, и обращает внимание на ВСЁ, что происходит. Вообще на всё. Включая подёргивание правой мочки уха, если таковое присутствует. И возвращает это клиенту, побуждая того на проявление к себе большего внимания.
Помогает развивать самопонимание, осознанность, и навык интерпретации его собственных сигналов. Это служит развитию адаптации человека к актуальным (и меняющимся) условиям жизни и отношений.
Каждый человек уникален, и на одну и ту же ситуацию даже один и тот же человек может выдать разную реакцию, чего уж говорить о других. И лучше него самого эти сигналы не почувствует, и вместе с терапевтом он учится их внимательнее слушать, правильно понимать, и использовать для лучшей адаптации к реальности.
Взаимодействие происходит «на равных», и это тоже часто ставит клиента в тупик. Он ждал, что его будут водит за ручку, увещевать, тыкать, как несмышлёного котёнка, в его какули, а тут — хоп! И ему предлагают самому разобраться с тем, что у него есть, с чем он пришёл.
При активном присутствии терапевта, как напарника и проводника с фонариком: «Давай так посмотрим! Давай вот это попробуем! А если так повернуть, что ты видишь? А что внутри происходит в ответ на то, что видишь?»
Именно поэтому я не представляю формирования созависимых отношений в этом подходе. Когда клиент находит в терапевте какой-то костыль для себя и ходит его укреплять.
И тут, наоборот, отрастает самостоятельность. Навыки определять проблемные ситуации, понимать их и справляться с ними, опираясь на свои собственные психофизиологические механизмы. Это кайф. И видеть формирование этого — двойной кайф, лично для меня, как для терапевта.
Я часто слышу возражения про «на равных», и каково это для терапии вообще, и для гуманистического подхода в частности, поэтому давайте поспорим об этом комментариях ;)
Про холистический и гуманистический подход, эмерджентность, и прочие «закрытия гештальтов» расскажу в следующих постах. Stay tuned!
#психология #гештальт #кпт #какработает
Холистический подход и эмерджентность
( Пост 2. #цикл_гештальтVSкпт )
А ещё гештальт — это про холистический подход. Человек там воспринимается как целостная система, которая больше, чем сумма её частей. И находится эта система во взаимосвязи со средой (и с ней вместе тоже образует целостную систему, хе-хе).
Здесь же можно вспомнить про Эмерджентность — когда у целой системы есть какие-то новые свойства, которых нет у её отдельных частей.
Представьте, какое количество вариантов систем может сложиться в каждой отдельно взятой психике!
Именно поэтому подход опирается на эксперименты, собственный опыт клиента, и его чувства/ощущения/реакции/проявления (феномены).
Парадокс, но не обязательно для работы с ними, как попугай, спрашивать каждые 5 минут «Что вы чувствуете?», особенно у человека, у которого чувства заморожены, но об этом потом.
То есть, гештальт, по сути, работает над восстановлением целостности человека, его личности, над изучением и интеграцией его уникальной системы. И над устранением противоречий (внутренних конфликтов), которые там накопились за жизнь. Травмы, ошибки воспитания, социально-навязанные установки, какой-то неудачный опыт, выученные реакции — всё это может формировать в нас так называемые «интроекты» (убеждения, установки), которые могут вступать между собой в конфликт (хочу, но не делаю, например).
Травма может отщепить кусок личности, который в моменте защитил и помог выжить, а теперь мешает, как гипс, который давно пора бы снять (Почитайте «Мои разные я» Ричарда Шварца на эту тему, интересно. И «Тело помнит всё», конечно, там тоже есть часть про терапию травмы при помощи работы с внутренними «субличностями», со ссылками на того же Шварца.).
Всё это создаёт «точки напряжения», с которыми ведётся работа. И после проработки это напряжение расслабляется, и часть энергии, которая вертелась там, возвращается в общую систему. Появляется способность действовать в соответствии со сделанным выбором, чему раньше мешал внутренний конфликт. Система становится более гармоничной и сонаправленной. Кайф же!
Вопросы?
#психология #гештальт #кпт #какработает
( Пост 2. #цикл_гештальтVSкпт )
А ещё гештальт — это про холистический подход. Человек там воспринимается как целостная система, которая больше, чем сумма её частей. И находится эта система во взаимосвязи со средой (и с ней вместе тоже образует целостную систему, хе-хе).
Здесь же можно вспомнить про Эмерджентность — когда у целой системы есть какие-то новые свойства, которых нет у её отдельных частей.
Представьте, какое количество вариантов систем может сложиться в каждой отдельно взятой психике!
Именно поэтому подход опирается на эксперименты, собственный опыт клиента, и его чувства/ощущения/реакции/проявления (феномены).
Парадокс, но не обязательно для работы с ними, как попугай, спрашивать каждые 5 минут «Что вы чувствуете?», особенно у человека, у которого чувства заморожены, но об этом потом.
То есть, гештальт, по сути, работает над восстановлением целостности человека, его личности, над изучением и интеграцией его уникальной системы. И над устранением противоречий (внутренних конфликтов), которые там накопились за жизнь. Травмы, ошибки воспитания, социально-навязанные установки, какой-то неудачный опыт, выученные реакции — всё это может формировать в нас так называемые «интроекты» (убеждения, установки), которые могут вступать между собой в конфликт (хочу, но не делаю, например).
Травма может отщепить кусок личности, который в моменте защитил и помог выжить, а теперь мешает, как гипс, который давно пора бы снять (Почитайте «Мои разные я» Ричарда Шварца на эту тему, интересно. И «Тело помнит всё», конечно, там тоже есть часть про терапию травмы при помощи работы с внутренними «субличностями», со ссылками на того же Шварца.).
Всё это создаёт «точки напряжения», с которыми ведётся работа. И после проработки это напряжение расслабляется, и часть энергии, которая вертелась там, возвращается в общую систему. Появляется способность действовать в соответствии со сделанным выбором, чему раньше мешал внутренний конфликт. Система становится более гармоничной и сонаправленной. Кайф же!
Вопросы?
#психология #гештальт #кпт #какработает
Проблемы понимания работы психолога, и вариант решения для клиента. Чек-лист
( Пост 3. #цикл_гештальтVSкпт )
Основная проблема гештальт-подхода — в том, что он происходит напрямую от психоанализа, и во многом опирается на его богатую теоретическую базу. Без знания этой базы разобраться в том, что делает специалист, довольно сложно. Точно так же работает с любой другой сложной профессией, от инженера до врача.
То есть, терапевт что-то делает, опираясь на эту базу, но снаружи это выглядит непонятно. Отсюда появляются корявые интерпретации, мифы и стереотипы.
Но так ли нужно клиенту вообще разбираться в тонкостях психологических наук, чтобы работа шла безопасно и качественно? И возможно ли обучить всех клиентов разбираться в них на том же уровне, на котором разбирается обученный в течение нескольких лет специалист? И это что же тогда? И врачебное дело надо изучить? И инженерное? Чтобы и других специалистов контролировать. Очевидно, что это невозможно даже технически.
Соломку можно подстелить и более простым способом.
У психотерапевта, как и у любого другого специалиста, есть критерии оценки качества работы. Есть структура работы, задачи, и результаты. И не обязательно углубляться в научные дебри, чтобы понять, а не бракодел ли он/она.
Понятные критерии оценки психотерапевта:
Пять пунктов, на которые стоит обратить внимание клиенту в терапии (любой):
1. Соблюдает ли терапевт Этический кодекс (у гештальтистов есть свой, отдельный, по стандартам Европейской ассоциации)?
Сюда входит и соблюдение границ, и сеттинг, и конфиденциальность. Почитайте, это поможет лучше ориентироваться в процессе. При нарушении предусмотрена возможность обращения в Этический комитет.
2. Определён ли запрос, над которым вы работаете?
Да, он может видоизменяться, развиваться, уточняться, но он должен быть. И его изменение и трансформация тоже обсуждаются.
3. Может ли терапевт в моменте ответить, что он делает, и зачем?
Какая у него стратегия и тактика? Нормально, когда не называются точные сроки этих планов, но сами планы должны быть. Хотя бы ответ на «Какую задачу мы сейчас решаем?».
4. Как вы измеряете прогресс по тем задачам, которые поставили? Выстроен ли процесс «присваивания результата»?
5. Субъективное тоже имеет значение:
Насколько вам комфортно и доверительно? Подходит ли вам лично этот человек? Возможно, вы что-то такое на него проецируете, что может помешать работе, хотя и не будет иметь лично к нему никакого отношения.
Оценивая работу по этим критериям, не обязательно погружаться в дебри глубокого понимания метода (любого). Здесь фокус на самой работе и её результатах. На контакте и терапевтическом альянсе.
Часто основной замес непонимания идёт из того, что клиент думал, что он понимает, как работает метод (при этом имеет искажённое понимание), и причисляет неудачи в работе именно методу (не «этот специалист мне не подходит», а «этот ваш гештальт — лажа, и мне не подходит»). В то время как вышеупомянутые критерии вообще остались за кадром. И осталось непонятным, что именно в работе пошло не так, и как участники процесса разделили ответственность.
В конце цикла я опубликую расширенную и более подробную версию этого чек-листа отдельным постом: перед встречей, первая встреча, процесс работы.
И помните, опросник придуман не для того, чтобы “вывести этих шарлатанов-психологов на чистую воду”, а чтобы сориентироваться в процессе и получить адекватную запросу помощь.
Любые замечания и вопросы к опроснику приглашаю обсудить в комментарии и в личку.
#психология #гештальт #кпт
( Пост 3. #цикл_гештальтVSкпт )
Основная проблема гештальт-подхода — в том, что он происходит напрямую от психоанализа, и во многом опирается на его богатую теоретическую базу. Без знания этой базы разобраться в том, что делает специалист, довольно сложно. Точно так же работает с любой другой сложной профессией, от инженера до врача.
То есть, терапевт что-то делает, опираясь на эту базу, но снаружи это выглядит непонятно. Отсюда появляются корявые интерпретации, мифы и стереотипы.
Но так ли нужно клиенту вообще разбираться в тонкостях психологических наук, чтобы работа шла безопасно и качественно? И возможно ли обучить всех клиентов разбираться в них на том же уровне, на котором разбирается обученный в течение нескольких лет специалист? И это что же тогда? И врачебное дело надо изучить? И инженерное? Чтобы и других специалистов контролировать. Очевидно, что это невозможно даже технически.
Соломку можно подстелить и более простым способом.
У психотерапевта, как и у любого другого специалиста, есть критерии оценки качества работы. Есть структура работы, задачи, и результаты. И не обязательно углубляться в научные дебри, чтобы понять, а не бракодел ли он/она.
Понятные критерии оценки психотерапевта:
Пять пунктов, на которые стоит обратить внимание клиенту в терапии (любой):
1. Соблюдает ли терапевт Этический кодекс (у гештальтистов есть свой, отдельный, по стандартам Европейской ассоциации)?
Сюда входит и соблюдение границ, и сеттинг, и конфиденциальность. Почитайте, это поможет лучше ориентироваться в процессе. При нарушении предусмотрена возможность обращения в Этический комитет.
2. Определён ли запрос, над которым вы работаете?
Да, он может видоизменяться, развиваться, уточняться, но он должен быть. И его изменение и трансформация тоже обсуждаются.
3. Может ли терапевт в моменте ответить, что он делает, и зачем?
Какая у него стратегия и тактика? Нормально, когда не называются точные сроки этих планов, но сами планы должны быть. Хотя бы ответ на «Какую задачу мы сейчас решаем?».
4. Как вы измеряете прогресс по тем задачам, которые поставили? Выстроен ли процесс «присваивания результата»?
5. Субъективное тоже имеет значение:
Насколько вам комфортно и доверительно? Подходит ли вам лично этот человек? Возможно, вы что-то такое на него проецируете, что может помешать работе, хотя и не будет иметь лично к нему никакого отношения.
Оценивая работу по этим критериям, не обязательно погружаться в дебри глубокого понимания метода (любого). Здесь фокус на самой работе и её результатах. На контакте и терапевтическом альянсе.
Часто основной замес непонимания идёт из того, что клиент думал, что он понимает, как работает метод (при этом имеет искажённое понимание), и причисляет неудачи в работе именно методу (не «этот специалист мне не подходит», а «этот ваш гештальт — лажа, и мне не подходит»). В то время как вышеупомянутые критерии вообще остались за кадром. И осталось непонятным, что именно в работе пошло не так, и как участники процесса разделили ответственность.
В конце цикла я опубликую расширенную и более подробную версию этого чек-листа отдельным постом: перед встречей, первая встреча, процесс работы.
И помните, опросник придуман не для того, чтобы “вывести этих шарлатанов-психологов на чистую воду”, а чтобы сориентироваться в процессе и получить адекватную запросу помощь.
Любые замечания и вопросы к опроснику приглашаю обсудить в комментарии и в личку.
#психология #гештальт #кпт
psyrus.ru
Этический кодекс психолога
Этический кодекс психолога. Проект, Москва 2012 г.
Особенности обучения гештальту в России на примере МГИ
( Пост 4. #цикл_гештальтVSкпт )
Московский Гештальт Институт, если смотреть на него снаружи, выглядит довольно мутно. Нихрена непонятно, какие-то странные ступени, что вообще происходит. Но, если отойти от условностей, то становится понятно, почему оно так, как есть.
То, что они делают, я даже не представляю, как можно легализовать в образовательной системе нашей страны. Помимо легализации необходимо соответствовать стандартам международной ассоциации ГТ. Но как-то они это легализовали, и на том спасибо. В самые подробные подробности вдаваться не буду, а лучше расскажу, как эта учёба работает, изнутри, исходя из моего опыта обучения с 2020 года и по сей день. Уменьшу пространство для домыслов.
Учебная программа МГИ строится на практике, в формате встреч-трёхдневок, с периодичностью примерно раз в месяц, между которыми идёт самостоятельная работа в рабочих тройках, и другие учебные активности/супервизии и тд. Преподают матёрые гештальтисы с горами опыта за плечами (сертифицироваться на тренера довольно сложно, там куча требований и критериев, плюс вредная неподкупная комиссия).
Первая ступень
Практика начинается с первых же дней первой ступени, сама ступень длится около года. Сроки зависят от того, как часто расставят трёхдневки в расписании. Первая ступень — «клиентская», и проходит в формате терапевтической группы, и там уже дают часть теории по групповой и личной терапии (посмотрите, вот сейчас происходит то-то и то-то, а после мы будем делать вот это, для вот этого).
Подача идёт плотно, и время между трёхдневками как раз нужно для того, чтобы как следует у себя всё в голове и психике разложить. Особенно на второй ступени это становится заметно.
После первой ступени обучающийся принимает решение, хочет ли он становиться терапевтом, и сам работать с клиентами. Те, кто пошёл дальше, на вторую ступень, учатся практиковать. И, в идеале, за клиентский год должны разобраться с собственными тараканами, чтобы не тащить их в работу. Не обязательно прям всё починить, но взять в работу в своей личной терапии, и научиться «выносить за скобки» при работе с клиентом.
Вторая ступень
Здесь сразу начинают наваливать не только практики терапевт-клиент, но и теории, от души. Читают лекции, мы тут же это на практике отрабатываем, задаём вопросы, разбираем, получаем супервизии. Появляются учебные «тройки» — для отработки материала между встречами. Длится эта ступень от 3 до 4 лет, в зависимости от распределения трёхдневок.
Появляется обязательство по добору различных часов к сертификации: посещение интенсивов, конференций, личной и групповой терапии, супервизий, специализация. Дохрена всего, и овердохрена практики.
Есть список литературы, который помогает эту базу понять более полно и глубоко.
Я люблю пропускать теорию через фильтры «научноподходчика», и обязательно вникаю, как это соотносится с нейробиологией, нет ли противоречий. И пока не нашла их.
Плюс, мне нравится принятое в гештальте целостное восприятие человека: понятно, что внутри нас суп из гормонов и прочая система систем, но давай посмотрим, как это всё вместе работает, и как в текущем моменте выстреливает какая-то недопрожитая ситуация или противоречащее реальности убеждение, усвоенное в детстве.
Очень творческий процесс получается. Красивый, и при этом эффективный.
Приглашённые звёзды
Иногда приглашают специальных тематических тренеров, под тему трёхдневки. Такой тренер обычно крут в этой теме, с десятками лет стажа и своими наработками. Вот уж кто точно сможет нормально объяснить все нюансы и ответить на вопросы.
Например, «Теорию привязанности» разбирали с Еленой Бочкарёвой, и впечатления от той трёхдневки до сих пор будоражат. Всё, что я уже знала по ТП (дохрена), пересобралось за те 3 дня в изящную структуру, стали видны незамеченные ранее взаимосвязи, заполнились пробелы, и вообще braingasm полный. Об этом отдельно потом расскажу.
Специализация
#психология #гештальт #кпт
( Пост 4. #цикл_гештальтVSкпт )
Московский Гештальт Институт, если смотреть на него снаружи, выглядит довольно мутно. Нихрена непонятно, какие-то странные ступени, что вообще происходит. Но, если отойти от условностей, то становится понятно, почему оно так, как есть.
То, что они делают, я даже не представляю, как можно легализовать в образовательной системе нашей страны. Помимо легализации необходимо соответствовать стандартам международной ассоциации ГТ. Но как-то они это легализовали, и на том спасибо. В самые подробные подробности вдаваться не буду, а лучше расскажу, как эта учёба работает, изнутри, исходя из моего опыта обучения с 2020 года и по сей день. Уменьшу пространство для домыслов.
Учебная программа МГИ строится на практике, в формате встреч-трёхдневок, с периодичностью примерно раз в месяц, между которыми идёт самостоятельная работа в рабочих тройках, и другие учебные активности/супервизии и тд. Преподают матёрые гештальтисы с горами опыта за плечами (сертифицироваться на тренера довольно сложно, там куча требований и критериев, плюс вредная неподкупная комиссия).
Первая ступень
Практика начинается с первых же дней первой ступени, сама ступень длится около года. Сроки зависят от того, как часто расставят трёхдневки в расписании. Первая ступень — «клиентская», и проходит в формате терапевтической группы, и там уже дают часть теории по групповой и личной терапии (посмотрите, вот сейчас происходит то-то и то-то, а после мы будем делать вот это, для вот этого).
Подача идёт плотно, и время между трёхдневками как раз нужно для того, чтобы как следует у себя всё в голове и психике разложить. Особенно на второй ступени это становится заметно.
После первой ступени обучающийся принимает решение, хочет ли он становиться терапевтом, и сам работать с клиентами. Те, кто пошёл дальше, на вторую ступень, учатся практиковать. И, в идеале, за клиентский год должны разобраться с собственными тараканами, чтобы не тащить их в работу. Не обязательно прям всё починить, но взять в работу в своей личной терапии, и научиться «выносить за скобки» при работе с клиентом.
Вторая ступень
Здесь сразу начинают наваливать не только практики терапевт-клиент, но и теории, от души. Читают лекции, мы тут же это на практике отрабатываем, задаём вопросы, разбираем, получаем супервизии. Появляются учебные «тройки» — для отработки материала между встречами. Длится эта ступень от 3 до 4 лет, в зависимости от распределения трёхдневок.
Появляется обязательство по добору различных часов к сертификации: посещение интенсивов, конференций, личной и групповой терапии, супервизий, специализация. Дохрена всего, и овердохрена практики.
Есть список литературы, который помогает эту базу понять более полно и глубоко.
Я люблю пропускать теорию через фильтры «научноподходчика», и обязательно вникаю, как это соотносится с нейробиологией, нет ли противоречий. И пока не нашла их.
Плюс, мне нравится принятое в гештальте целостное восприятие человека: понятно, что внутри нас суп из гормонов и прочая система систем, но давай посмотрим, как это всё вместе работает, и как в текущем моменте выстреливает какая-то недопрожитая ситуация или противоречащее реальности убеждение, усвоенное в детстве.
Очень творческий процесс получается. Красивый, и при этом эффективный.
Приглашённые звёзды
Иногда приглашают специальных тематических тренеров, под тему трёхдневки. Такой тренер обычно крут в этой теме, с десятками лет стажа и своими наработками. Вот уж кто точно сможет нормально объяснить все нюансы и ответить на вопросы.
Например, «Теорию привязанности» разбирали с Еленой Бочкарёвой, и впечатления от той трёхдневки до сих пор будоражат. Всё, что я уже знала по ТП (дохрена), пересобралось за те 3 дня в изящную структуру, стали видны незамеченные ранее взаимосвязи, заполнились пробелы, и вообще braingasm полный. Об этом отдельно потом расскажу.
Специализация
#психология #гештальт #кпт
А ещё есть «Специализация». Например, я сейчас прохожу специализацию по Травме у Аллы Вишневской (посмотрите её лекцию по гештальт-терапии травмы, интересновое).
Работает по аналогии с ВУЗом — вот у тебя база, а куда ты более глубоко копать станешь? Преимущество гештальта-обучения тут в том, что этих специализаций можно брать сколько угодно, и поучиться/набраться опыта у кучи разных крутых специалистов. Г - Гибкость! (Обожаю!)
Интенсивы
2 или 3 раза по 3 дня нон-стоп идёт психологический движ: лекции, групповая и личная терапия, супервизии, интервизии. Интенсивно. Мозг и психика с трудом выдерживают, но это точно бустит как обучение, так и практические навыки.
Например, после интенсива в 2022, где я участвовала терапевтом, я вживую убедилась, что могу помочь клиенту с тяжёлой пост-травматикой, несмотря на столь короткий срок терапии (прогресс всегда можно измерить). И на каждую сессию получала супервизию (такие правила), где снова убедилась, что зря сомневалась в своих умениях (синдром самозванца, куда без него).
Коллеги
Про качественное общение с коллегами и совместную работу тоже важно сказать. Не видела такого вне гештальта в таких масштабах и в таком количестве форматов. Это не только прокачивает и даёт чувство сопричастности, но и помогает держаться профессиональной реальности, сверяясь с другими.
Вывод:
Не знаю других примеров системного обучения в России, построенных по похожему принципу. Какие-то элементы встречаются, но здесь есть система, где каждый модуль ведёт к результату, и можно к базе самому достраивать, куда развиваться.
Например, вторая ступень посвящена выращиванию из студента полноценного психотерапевта, и все активности внутри неё, теоретические и практические, направлены на это. Третья ступень уже про то, чтобы стать супервизором, и там всё про это. У каждого модуля — чёткие цели и задачи.
Есть чёткие требования по сертификации. Так просто дипломы не раздают. И взяток не берут. Вымученный годами учёбы сертификат можно подтвердить в Европе, опять же плюс.
«Вам шашечки или ехать?» (см. картинку к посту).
#психология #гештальт #кпт #какработает
Работает по аналогии с ВУЗом — вот у тебя база, а куда ты более глубоко копать станешь? Преимущество гештальта-обучения тут в том, что этих специализаций можно брать сколько угодно, и поучиться/набраться опыта у кучи разных крутых специалистов. Г - Гибкость! (Обожаю!)
Интенсивы
2 или 3 раза по 3 дня нон-стоп идёт психологический движ: лекции, групповая и личная терапия, супервизии, интервизии. Интенсивно. Мозг и психика с трудом выдерживают, но это точно бустит как обучение, так и практические навыки.
Например, после интенсива в 2022, где я участвовала терапевтом, я вживую убедилась, что могу помочь клиенту с тяжёлой пост-травматикой, несмотря на столь короткий срок терапии (прогресс всегда можно измерить). И на каждую сессию получала супервизию (такие правила), где снова убедилась, что зря сомневалась в своих умениях (синдром самозванца, куда без него).
Коллеги
Про качественное общение с коллегами и совместную работу тоже важно сказать. Не видела такого вне гештальта в таких масштабах и в таком количестве форматов. Это не только прокачивает и даёт чувство сопричастности, но и помогает держаться профессиональной реальности, сверяясь с другими.
Вывод:
Не знаю других примеров системного обучения в России, построенных по похожему принципу. Какие-то элементы встречаются, но здесь есть система, где каждый модуль ведёт к результату, и можно к базе самому достраивать, куда развиваться.
Например, вторая ступень посвящена выращиванию из студента полноценного психотерапевта, и все активности внутри неё, теоретические и практические, направлены на это. Третья ступень уже про то, чтобы стать супервизором, и там всё про это. У каждого модуля — чёткие цели и задачи.
Есть чёткие требования по сертификации. Так просто дипломы не раздают. И взяток не берут. Вымученный годами учёбы сертификат можно подтвердить в Европе, опять же плюс.
«Вам шашечки или ехать?» (см. картинку к посту).
#психология #гештальт #кпт #какработает
Все ли гештальтисты одинаково полезны?
( Пост 5. #цикл_гештальтVSкпт )
Конечно, нет. Как и специалисты любой другой профессии.
Все ли хирурги одинаково круты? А учителя? А парикмахеры? Да те же грузчики бывают бережными и вежливыми, а бывают и полупьяными придурками, которые расхерачат половину мебели при переезде и сами в процессе поубиваются.
Так же и с гештальтистами.
Подход к обучению и уровень ответственности у каждого свой. И база тоже может сильно отличаться.
А ещё они — люди, прежде всего. И, как и все люди — разные.
В нашей учебной группе, например, есть и психологи с двадцати- и более -летней практикой в разных подходах, и психиатр, и клиницист, и юристы с экономистами, и даже таролог. И всем нам даётся одинаковая база по гештальту, и мы выполняем одинаковые упражнения, проходим практики и супервизии, отрабатываем потом это всё в тройках.
Естественно, и результаты у всех выходят разные, и практический процесс идёт по-разному. Но, на мой взгляд, в этом и кайф. Это помогает собрать более полную картинку, более объёмную. Посмотреть, как один и тот же процесс может развернуться на разной базе.
Кто-то больше погружается в теорию, у кого-то лучше получается практика, а уж с контактом, на границе которого и происходит основная работа, у всех вообще всё очень по-разному. Всё сильно зависит от уже имеющихся навыков и знаний, на которые это всё ложится. И на личностные качества.
У кого-то лучше получается оставаться в терапевтической (или мета-) позиции, у кого-то — хуже. Выбрать подходящую интервенцию, предложить эксперимент, который сработает. Всё это — навыки, опирающиеся на личностные особенности терапевта. И, как и любые другие навыки, они развиваются.
Кого-то может унести в личное, кто-то может встать в позицию доминирующего партнёра, а кто-то вообще в истерику впадёт.
Понятно, что это — непрофессионально, и так не должно быть (и это повод для смены терапевта), но в этом и выражается человеческий фактор в профессии.
О том, как происходит обучение гештальт-терапевтов в России, но по международным стандартам, писала в прошлом посте.
О том, по каким критериям можно проверить работу альянса клиент-терапевт на адекватность писала в посте про критерии, на которые имеет смысл обращать внимание в терапии (любой).
Приходите обсуждать человеческий фактор в профессии психолога в комментарии! Мне тоже есть, чем там поделиться =)
#психология #гештальт #кпт
( Пост 5. #цикл_гештальтVSкпт )
Конечно, нет. Как и специалисты любой другой профессии.
Все ли хирурги одинаково круты? А учителя? А парикмахеры? Да те же грузчики бывают бережными и вежливыми, а бывают и полупьяными придурками, которые расхерачат половину мебели при переезде и сами в процессе поубиваются.
Так же и с гештальтистами.
Подход к обучению и уровень ответственности у каждого свой. И база тоже может сильно отличаться.
А ещё они — люди, прежде всего. И, как и все люди — разные.
В нашей учебной группе, например, есть и психологи с двадцати- и более -летней практикой в разных подходах, и психиатр, и клиницист, и юристы с экономистами, и даже таролог. И всем нам даётся одинаковая база по гештальту, и мы выполняем одинаковые упражнения, проходим практики и супервизии, отрабатываем потом это всё в тройках.
Естественно, и результаты у всех выходят разные, и практический процесс идёт по-разному. Но, на мой взгляд, в этом и кайф. Это помогает собрать более полную картинку, более объёмную. Посмотреть, как один и тот же процесс может развернуться на разной базе.
Кто-то больше погружается в теорию, у кого-то лучше получается практика, а уж с контактом, на границе которого и происходит основная работа, у всех вообще всё очень по-разному. Всё сильно зависит от уже имеющихся навыков и знаний, на которые это всё ложится. И на личностные качества.
У кого-то лучше получается оставаться в терапевтической (или мета-) позиции, у кого-то — хуже. Выбрать подходящую интервенцию, предложить эксперимент, который сработает. Всё это — навыки, опирающиеся на личностные особенности терапевта. И, как и любые другие навыки, они развиваются.
Кого-то может унести в личное, кто-то может встать в позицию доминирующего партнёра, а кто-то вообще в истерику впадёт.
Понятно, что это — непрофессионально, и так не должно быть (и это повод для смены терапевта), но в этом и выражается человеческий фактор в профессии.
О том, как происходит обучение гештальт-терапевтов в России, но по международным стандартам, писала в прошлом посте.
О том, по каким критериям можно проверить работу альянса клиент-терапевт на адекватность писала в посте про критерии, на которые имеет смысл обращать внимание в терапии (любой).
Приходите обсуждать человеческий фактор в профессии психолога в комментарии! Мне тоже есть, чем там поделиться =)
#психология #гештальт #кпт
Примеры факапов и недопониманий про гештальт
( Пост 6. #цикл_гештальтVSкпт )
«Задолбала она спрашивать, что я чувствую! Ничего я не чувствую! Вся работа только на этом строится!»
То, что на этом прям ВСЯ работа строится – преувеличение. Но то, что работа с запросом часто идёт через внимание к чувству – правда. Как и то, что много внимания уделяется развитию самоосознания и самочувствительности.
Но разве этого нет и в других подходах? Те же КПТшники разве не задают вопросы про то, что человек думает, делает, чувствует, и какое убеждение лежит в корне исследуемого поведения? Ещё и дневник про это вести заставляют, редиски.
Какой здесь может быть косяк?
1. Со стороны терапевта: Бывает так, что у клиента отморожена чувствительность (у меня и самой так было). Это защитный механизм, он хорошо помогает выживать и справляться. Поэтому, с наскока фигачить вопросами про чувства – тупо, и даже может быть больно. Необходимо для начала эту чувствительность исследовать, и объяснить клиенту, зачем это вообще надо, и как это поможет в работе с его запросом. И при разморозке настроить систему так, чтобы она была способна выдерживать нагрузку без прошлой защиты.
2. Со стороны клиента: Если не нравится, некомфортно, непонятно – необходимо задавать вопросы. Если вопросы не задавать, то накопится напряжение, и вся работа развалится. Терапевт работает не с «прилежным учеником» (который старается казаться хорошим, а сам копит раздражение), а в первую очередь с Человеком. Если вам, как Человеку, кажется, что что-то не так – скажите/спросите.
Ответственность терапевта – отвечать на вопросы до тех пор, пока не станет понятно, что происходит, и зачем. На начальном этапе работы, когда выстраивается доверие и контакт, эта часть очень важна. Проясняйте, не бойтесь.
«Здесь и сейчас»
В сабжевом посте, который поджёг мою жопу, про «здесь и сейчас» не было ни слова. Наоборот, было про то, что слишком много копались в прошлом. Хотя претензии были именно к гештальту. Вот и парадокс (нет, не парадокс, а просто стереотип об реальность разбился).
Фокус на текущем моменте помогает человеку вернуться в реальность. Например, посмотреть, что происходит с ним здесь и сейчас, и как на него теперешнего влияет болезненная ситуация, произошедшая «там и тогда». Классный инструмент. И им пользуются не только гештальтисты, но и терапевты любых других модальностей, а также кризисные психологи, которые работают с людьми, пережившими катастрофу. КПТшники здесь – не исключение.
Контакт с реальностью – база.
Какой здесь может быть косяк?
1. Со стороны терапевта: Способы возврата в «здесь и сейчас» могут быть очень разными. Терапевт может выбрать не тот, который подходит этому конкретному клиенту. Бывает так, что терапевт не замечает, что клиент не может по какой-то причине контактировать с реальностью (слишком больно, либо триггерится механизм защиты/избегания). Не заметить такое – это косяк, да. Либо может заметить, но не знать, как с этим обращаться, как унять боль и построить мостик до реальности. Тоже косяк.
2. Со стороны клиента: не давать обратной связи на интервенции терапевта, которые «не попадают» или непонятны.
#психология #гештальт #кпт #какработает
( Пост 6. #цикл_гештальтVSкпт )
«Задолбала она спрашивать, что я чувствую! Ничего я не чувствую! Вся работа только на этом строится!»
То, что на этом прям ВСЯ работа строится – преувеличение. Но то, что работа с запросом часто идёт через внимание к чувству – правда. Как и то, что много внимания уделяется развитию самоосознания и самочувствительности.
Но разве этого нет и в других подходах? Те же КПТшники разве не задают вопросы про то, что человек думает, делает, чувствует, и какое убеждение лежит в корне исследуемого поведения? Ещё и дневник про это вести заставляют, редиски.
Какой здесь может быть косяк?
1. Со стороны терапевта: Бывает так, что у клиента отморожена чувствительность (у меня и самой так было). Это защитный механизм, он хорошо помогает выживать и справляться. Поэтому, с наскока фигачить вопросами про чувства – тупо, и даже может быть больно. Необходимо для начала эту чувствительность исследовать, и объяснить клиенту, зачем это вообще надо, и как это поможет в работе с его запросом. И при разморозке настроить систему так, чтобы она была способна выдерживать нагрузку без прошлой защиты.
2. Со стороны клиента: Если не нравится, некомфортно, непонятно – необходимо задавать вопросы. Если вопросы не задавать, то накопится напряжение, и вся работа развалится. Терапевт работает не с «прилежным учеником» (который старается казаться хорошим, а сам копит раздражение), а в первую очередь с Человеком. Если вам, как Человеку, кажется, что что-то не так – скажите/спросите.
Ответственность терапевта – отвечать на вопросы до тех пор, пока не станет понятно, что происходит, и зачем. На начальном этапе работы, когда выстраивается доверие и контакт, эта часть очень важна. Проясняйте, не бойтесь.
«Здесь и сейчас»
В сабжевом посте, который поджёг мою жопу, про «здесь и сейчас» не было ни слова. Наоборот, было про то, что слишком много копались в прошлом. Хотя претензии были именно к гештальту. Вот и парадокс (нет, не парадокс, а просто стереотип об реальность разбился).
Фокус на текущем моменте помогает человеку вернуться в реальность. Например, посмотреть, что происходит с ним здесь и сейчас, и как на него теперешнего влияет болезненная ситуация, произошедшая «там и тогда». Классный инструмент. И им пользуются не только гештальтисты, но и терапевты любых других модальностей, а также кризисные психологи, которые работают с людьми, пережившими катастрофу. КПТшники здесь – не исключение.
Контакт с реальностью – база.
Какой здесь может быть косяк?
1. Со стороны терапевта: Способы возврата в «здесь и сейчас» могут быть очень разными. Терапевт может выбрать не тот, который подходит этому конкретному клиенту. Бывает так, что терапевт не замечает, что клиент не может по какой-то причине контактировать с реальностью (слишком больно, либо триггерится механизм защиты/избегания). Не заметить такое – это косяк, да. Либо может заметить, но не знать, как с этим обращаться, как унять боль и построить мостик до реальности. Тоже косяк.
2. Со стороны клиента: не давать обратной связи на интервенции терапевта, которые «не попадают» или непонятны.
#психология #гештальт #кпт #какработает
Пустой стул
«Техника пустого стула» – тоже как будто бы сразу на ассоциации с гештальтом возникает. Будто проработка конфликта с родственником/начальником автоматом предполагает применение этой техники. И как будто бы только гештальту она принадлежит. Да, её придумал Перлз (основоположник гештальттерапии), но потом она ушла в народ, и пользуются ею все подряд, от коучей до инфоцыган.
И это всего лишь одна из многих типов интервенций, и далеко не единственная, для работы с подобными типами запросов. И вариантов её применения за годы развития гештальта накопилось достаточно.
Я вот, например, не очень люблю конкретно этот вариант, и предпочту предложить клиенту самому выбрать, как и на что спроецировать внутреннюю фигуру. Приведу примеры, как это можно сделать, и для чего это нужно.
Если возникнет сопротивление, необходимо с ним разобраться, и при невозможности его преодолеть, выбрать другой инструмент. У меня самой, как у клиента, на всё, что было связано с воображением, когда-то стоял блок (я вижу что стул пустой, что за бред, идите в жопу!). И этими методиками вообще нельзя было пользоваться. Так тоже бывает. Потом постепенно пошло-поехало, и получился новый опыт.
Какой здесь может быть косяк?
1. Со стороны терапевта: недостаток гибкости или незнание других техник/методик/упражений.
2. Со стороны клиента: недостаток обратной связи.
______________________
Если вам известны ещё какие-то стереотипы, мифы, или есть собственный сомнительный опыт с участием гештальтистов – пишите комментарии или в личку (анонимно), и самые горящие я разберу отдельными постами в канале. Или ещё одну статью напишу, как пойдёт =)
#психология #гештальт #кпт
«Техника пустого стула» – тоже как будто бы сразу на ассоциации с гештальтом возникает. Будто проработка конфликта с родственником/начальником автоматом предполагает применение этой техники. И как будто бы только гештальту она принадлежит. Да, её придумал Перлз (основоположник гештальттерапии), но потом она ушла в народ, и пользуются ею все подряд, от коучей до инфоцыган.
И это всего лишь одна из многих типов интервенций, и далеко не единственная, для работы с подобными типами запросов. И вариантов её применения за годы развития гештальта накопилось достаточно.
Я вот, например, не очень люблю конкретно этот вариант, и предпочту предложить клиенту самому выбрать, как и на что спроецировать внутреннюю фигуру. Приведу примеры, как это можно сделать, и для чего это нужно.
Если возникнет сопротивление, необходимо с ним разобраться, и при невозможности его преодолеть, выбрать другой инструмент. У меня самой, как у клиента, на всё, что было связано с воображением, когда-то стоял блок (я вижу что стул пустой, что за бред, идите в жопу!). И этими методиками вообще нельзя было пользоваться. Так тоже бывает. Потом постепенно пошло-поехало, и получился новый опыт.
Какой здесь может быть косяк?
1. Со стороны терапевта: недостаток гибкости или незнание других техник/методик/упражений.
2. Со стороны клиента: недостаток обратной связи.
______________________
Если вам известны ещё какие-то стереотипы, мифы, или есть собственный сомнительный опыт с участием гештальтистов – пишите комментарии или в личку (анонимно), и самые горящие я разберу отдельными постами в канале. Или ещё одну статью напишу, как пойдёт =)
#психология #гештальт #кпт