Перерасчет платы за КР СОИ: за весь 2022 год или только с сентября
У меня уже было обобщение практики по этому вопросу, и подписчик прислал еще один спор в эту копилку.
#дело_подписчика
Прокурор Медведевского района Республики Марий Эл выступил в защиту интересов собственника и подал иск к ООО «УК «Жилкомсервис». В иске прокурор потребовал признать незаконными действия управляющей компании по перерасчету платы за коммунальный ресурс, потребленный при содержании общего имущества (горячую воду) за период с января по август 2022 года.
Компания сделала перерасчет за весь 2022 год. Однако, по мнению прокуратуры, изменения в законодательстве, регулирующие порядок перерасчета, вступили в силу позже. Сначала прокуратура внесла представление, а потом обратилась в суд.
Суды всех инстанций встали на сторону прокуратуры и обязали вернуть собственнику излишне начисленные 940 р.
Компании не помог довод о том, что подпункт «а» пункта 29(3) Правил содержания общего имущества № 491 предусматривает перерасчет по истечении календарного года. Суд, как и многие другие суды по аналогичным спорам, указал, что изменения вступили в силу с 1 сентября и не распространяются на прошлое время (определение Шестого КСОЮ № 88-25468/2024).
Беседка ЖКХ😋 Канал ЖКХ
👉 Прислать дело со своим участием
У меня уже было обобщение практики по этому вопросу, и подписчик прислал еще один спор в эту копилку.
#дело_подписчика
Прокурор Медведевского района Республики Марий Эл выступил в защиту интересов собственника и подал иск к ООО «УК «Жилкомсервис». В иске прокурор потребовал признать незаконными действия управляющей компании по перерасчету платы за коммунальный ресурс, потребленный при содержании общего имущества (горячую воду) за период с января по август 2022 года.
Компания сделала перерасчет за весь 2022 год. Однако, по мнению прокуратуры, изменения в законодательстве, регулирующие порядок перерасчета, вступили в силу позже. Сначала прокуратура внесла представление, а потом обратилась в суд.
Суды всех инстанций встали на сторону прокуратуры и обязали вернуть собственнику излишне начисленные 940 р.
Компании не помог довод о том, что подпункт «а» пункта 29(3) Правил содержания общего имущества № 491 предусматривает перерасчет по истечении календарного года. Суд, как и многие другие суды по аналогичным спорам, указал, что изменения вступили в силу с 1 сентября и не распространяются на прошлое время (определение Шестого КСОЮ № 88-25468/2024).
Беседка ЖКХ
👉 Прислать дело со своим участием
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
ЖКХ Ньюс
Перерасчет платы за КР СОИ: за весь 2022 год или только с сентября
Если плата за коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании общего имущества, начисляется по нормативу или среднемесячному, то ч. 9.2 ст. 156 Жилищного кодекса РФ на этот случай давно предусматривает необходимость перерасчета платы по показаниям общедомового…
Онлайн-собрания через “Электронный дом” Москвы: судебная практика
Спасибо за участие в опросе! Победил "Электронный дом" (#электронный_дом), поэтому на этой и на следующей неделе расскажу об оспаривании собраний, проведенных через эту систему. А потом перейдем к ЕИАС ЖКХ МО.
В 2024 — 2025 годах среди рассмотренных дел нашлось всего 10 случаев оспаривания решений состоявшихся собраний, проведенных с помощью региональной информационной системы “Электронный дом г. Москвы”. Всего по 2 искам были приняты положительные решения. Большинство собраний инициировано государственными бюджетными учреждениями.
Сегодня расскажу об удовлетворенных исках, а для лучшего понимания всей картины прикрепляю табличку:
Спасибо за участие в опросе! Победил "Электронный дом" (#электронный_дом), поэтому на этой и на следующей неделе расскажу об оспаривании собраний, проведенных через эту систему. А потом перейдем к ЕИАС ЖКХ МО.
В 2024 — 2025 годах среди рассмотренных дел нашлось всего 10 случаев оспаривания решений состоявшихся собраний, проведенных с помощью региональной информационной системы “Электронный дом г. Москвы”. Всего по 2 искам были приняты положительные решения. Большинство собраний инициировано государственными бюджетными учреждениями.
Сегодня расскажу об удовлетворенных исках, а для лучшего понимания всей картины прикрепляю табличку:
Недействительные решения собраний, проведенных через ЭД, или удовлетворенные иски
1⃣ Группа собственников судилась с ГБУ гор. Москвы “ЭВАЖД” по поводу инициированного им собрания, на котором ГБУ выбрали администратором онлайн-собраний, а также решили вопросы капремонта.
Суд запросил информацию у Департамента информационных технологий, из которой следовало:
— в информационной системе не отображается способ голосования собственников;
— в материалах отсутствуют реестр документов, подтверждающих полномочия представителей собственников, перечисленных в приложении к протоколу, скан-образы подлинников решений собственников, которые должны прилагаться в случае голосования бюллетенем.
Истцы указали, что не принимали участие в собрании. В частности, они предоставили из информационной системы проекта "Электронный дом" распечатку электронной формы решения на имя одного из собственников, однако этот собственник давно сменила фамилию, не регистрировалась в системе и не участвовала в собрании.
Также в информационной системе значилось решение на имя одного из истцов, который за 5 дней до начала собрания в соответствии с частью 2.1 ст. 47.1. ЖК РФ направил заказным письмом отказ от участия в собрании и не голосовал через систему Проекта "Электронный дом".
Несколько других истцов указали, что тоже не регистрировались в системе и не голосовали, а в системе имеются заполненные электронные формы на их имя.
Истцы указали, что согласно протоколу собрания, через систему проекта "Электронный дом" проголосовало 309 собственников, что не подтверждается общедоступными данными площадки этого проекта о регистрации собственников: на момент проведения собрания было зарегистрировано менее 70 учетных записей.
Кроме того, ответчиком не были представлены скан-образы письменных решений лиц, не зарегистрированных в системе.
В судебном решении можно узнать позицию ответчика:
“Ответчик в обоснование своих доводов о законности проведения оспариваемого собрания, указала, что не может пояснить, кто из сотрудников ГБУ и каким образом переносил данные из письменных решений в систему "Электронный дом", подлинники письменных решений собственников в делах ГБУ "ЭВАЖД" отсутствуют, а сотрудники, ответственные за ввод данных в информационную систему, уволились”. 🔥
Суд признал решения недействительными из-за отсутствия кворума (решение Дорогомиловского районного суда № 2-1450/2024).
2⃣ Собственники обратились с иском к ГБУ г. Москвы "Жилищник Пресненского района", который инициировал собрание через “Электронный дом”.
В сформированном протоколе было заявлено о наличии кворума 71,61% от общего количества голосов.
При этом истцы якобы голосовали “за”, когда они не голосовали вовсе. Когда истцы попытались ознакомиться с полным пакетом документов, включая бюллетени, то не смогли этого сделать.
Не справился с этим и сам суд, несмотря на неоднократные требования: ответчик представил лишь🍒 акт о заливе , согласно которому предоставить документы по собранию не представляется возможным.
“Учитывая, что бюллетени голосования собственников не представлены ни в копиях, ни в оригиналах, оформление решений собственников в виде протокола при отсутствии бюллетеней голосования собственников является существенным нарушением порядка проведения общего собрания, так как не позволяет определить правомочность (кворум) общего собрания, суд приходит к выводу о недействительности решений общего собрания” (решение Пресненского районного суда № 2-8464/2024).
#электронный_дом
Беседка ЖКХ😋 Канал ЖКХ
Суд запросил информацию у Департамента информационных технологий, из которой следовало:
— в информационной системе не отображается способ голосования собственников;
— в материалах отсутствуют реестр документов, подтверждающих полномочия представителей собственников, перечисленных в приложении к протоколу, скан-образы подлинников решений собственников, которые должны прилагаться в случае голосования бюллетенем.
Истцы указали, что не принимали участие в собрании. В частности, они предоставили из информационной системы проекта "Электронный дом" распечатку электронной формы решения на имя одного из собственников, однако этот собственник давно сменила фамилию, не регистрировалась в системе и не участвовала в собрании.
Также в информационной системе значилось решение на имя одного из истцов, который за 5 дней до начала собрания в соответствии с частью 2.1 ст. 47.1. ЖК РФ направил заказным письмом отказ от участия в собрании и не голосовал через систему Проекта "Электронный дом".
Несколько других истцов указали, что тоже не регистрировались в системе и не голосовали, а в системе имеются заполненные электронные формы на их имя.
Истцы указали, что согласно протоколу собрания, через систему проекта "Электронный дом" проголосовало 309 собственников, что не подтверждается общедоступными данными площадки этого проекта о регистрации собственников: на момент проведения собрания было зарегистрировано менее 70 учетных записей.
Кроме того, ответчиком не были представлены скан-образы письменных решений лиц, не зарегистрированных в системе.
В судебном решении можно узнать позицию ответчика:
“Ответчик в обоснование своих доводов о законности проведения оспариваемого собрания, указала, что не может пояснить, кто из сотрудников ГБУ и каким образом переносил данные из письменных решений в систему "Электронный дом", подлинники письменных решений собственников в делах ГБУ "ЭВАЖД" отсутствуют, а сотрудники, ответственные за ввод данных в информационную систему, уволились”. 🔥
Суд признал решения недействительными из-за отсутствия кворума (решение Дорогомиловского районного суда № 2-1450/2024).
В сформированном протоколе было заявлено о наличии кворума 71,61% от общего количества голосов.
При этом истцы якобы голосовали “за”, когда они не голосовали вовсе. Когда истцы попытались ознакомиться с полным пакетом документов, включая бюллетени, то не смогли этого сделать.
Не справился с этим и сам суд, несмотря на неоднократные требования: ответчик представил лишь
“Учитывая, что бюллетени голосования собственников не представлены ни в копиях, ни в оригиналах, оформление решений собственников в виде протокола при отсутствии бюллетеней голосования собственников является существенным нарушением порядка проведения общего собрания, так как не позволяет определить правомочность (кворум) общего собрания, суд приходит к выводу о недействительности решений общего собрания” (решение Пресненского районного суда № 2-8464/2024).
#электронный_дом
Беседка ЖКХ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
ЖКХ
Онлайн-собрания через “Электронный дом” Москвы: судебная практика Спасибо за участие в опросе! Победил "Электронный дом" (#электронный_дом), поэтому на этой и на следующей неделе расскажу об оспаривании собраний, проведенных через эту систему. А потом перейдем…
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
В рамках еженедельной рубрики Ларионова Ярослава написала, как жители многоквартирного дома объединились в инициативную группу, чтобы контролировать текущий ремонт и улучшить условия проживания.
"В 2019 году, гуляя на детской площадке с детьми, мы увидели, что ГБУ «Жилищник» проводит собрание, проявили интерес к происходящему, и оказалось, что это очная часть ОСС по текущему ремонту, организованная УК.
Любопытных оказалось несколько жителей, и любопытство переросло в заинтересованность в том, что происходит в МКД. В итоге образовалась инициативная группа, которая приняла активное участие в контроле за текущим ремонтом подъездов: заменили цвет краски, контролировали качество отделки.
После активного участия в контроле за текущим ремонтом начали тесно общаться с представителями УК, наладили взаимодействие. В ходе общения с соседями были выявлены ряд проблем в МКД, таких как установка шлагбаума, и встал вопрос про капремонт.
Группа энтузиастов из жителей изучила законодательство, опыт соседей и совместно решили действовать. Как итог, было проведено ОСС, на котором был избран совет дома, выбраны «старшие по подъездам».
Был открыт спецсчёт капремонта МКД, согласовано размещение депозита на спецсчёте и согласована установка шлагбаумов на территории.
Результаты работы жителей на данный момент:
установлены шлагбаумы; налажена связь с УК;
полностью отремонтирована отмостка; заменены транзитные трубы в подвале; проведён текущий ремонт подъездов.
Всё это сделано после многочисленных писем в УК, МЖИ, управу. В результате жалоб была проведена проверка, и МЖИ выписала предписание УК за ненадлежащее содержание ОДИ и требование привести в порядок.
Спецсчёт на капремонт был открыт у нас одним из первых, и работы со спецсчёта проводились нами первыми в нашем районе. Поэтому учились сами, как проводить ОСС, как взаимодействовать с УК — держателем спецсчёта.
Благодаря спецсчёту и работе совета дома был отремонтирован фасад, кровля, заменена ливневая канализация, пожарный водопровод, мусоропроводы.
Было трудно, но результат положительный, и потом многие соседние МКД обращались к нам за помощью в организации собрания по капремонту".
____________________________
Поделитесь своим положительным опытом: напишите админу канала (@gkhwsem) о своем желании принять участие в рубриек добрососелства, кратко пояснив, о чем хотите рассказать.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
ЖКХ
📢 Друзья, приглашаю принять участие в новой рубрике четверга: традиции добрососедства.
Поделитесь, пожалуйста, реальными историями о том, как вы создаете комфортную атмосферу в своих домах.
Подойдут:
• Истории взаимопомощи с соседями
• Примеры успешных…
Поделитесь, пожалуйста, реальными историями о том, как вы создаете комфортную атмосферу в своих домах.
Подойдут:
• Истории взаимопомощи с соседями
• Примеры успешных…
#вопрос_ответ
Вчера под постом про остекление балконов спросили, ведёт ли выносной блок кондиционера, размещённый на стене дома, к уменьшению общего имущества (что требовало бы 100% голосов).
Просмотрев все прошлые публикации по вопросу установки кондиционеров, обнаружила, что в них не затрагивается число голосов собственников, необходимое для согласования размещения кондиционеров на фасаде дома.
Стало интересно, как суды относятся к установке кондиционеров — как к использованию общего имущества или как к его уменьшению. Другими словами, сколько голосов они считают достаточным для размещения оборудования на фасаде.
Посмотрела практику апелляционных и кассационных судов за 2024 - 2025 год по оспариванию решений собраний и демонтажу кондиционеров.
Логика простая: использование общего имущества (п. 3 ч. 2 ст. 44 + ч. 1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ) требует квалифицированного числа голосов, при этом суды не делают различий между собственниками или другими пользователями общего имущества.
Такая позиция более интересна, поэтому, кроме реквизитов судебных актов, я буду также приводить занимательные цитаты из них.
Татарстан, определение Шестого КСОЮ № 88-14981/2024:
«Представленный ответчиком протокол общего собрания собственников судом первой инстанции не принят во внимание в качестве надлежащего доказательства, поскольку размещение наружного блока кондиционера на фасаде МКД сопряжено с нарушением стены дома, просверливанием отверстий, занятием части наружной стены МКД для личного использования, что, по сути, является уменьшением имущества и требует согласия всех собственников МКД. Однако представленный протокол не содержит волеизъявление всех собственников помещений МКД, имеются собственники, возражавшие против установки кондиционера».
Пермь, определение Седьмого КСОЮ № 88-7255/2024:
«Отменяя решение суда первой инстанции в части отказа в удовлетворении исковых требований о демонтаже внешних блоков кондиционеров, установленных на уровне 1 этажа дома, суд апелляционной инстанции исходил из того, что поскольку ответчиками не представлено доказательств достижения согласования со всеми собственниками по вопросу установки внешних блоков кондиционеров, их монтаж нельзя признать законным».
Челябинск, определение Седьмого КСОЮ № 88-10098/2024:
«Доводы жалобы о несогласии с выводом суда, что для принятия решений об утверждении изменения внешнего вида дворового фасада МКД, а также о предоставлении ТСЖ «Домовладелец» полномочия по согласованию вопросов по установке кондиционера и его комплектующих, необходимо согласие всех собственников долевого имущества, также следует отклонить.
Проанализировав состав и характер работ по изменению внешнего вида дворового фасада, суд апелляционной инстанции пришел к обоснованному выводу, что такие работы направлены на уменьшение общего имущества МКД.
Вопреки доводам кассационной жалобы выводы суда апелляционной инстанции о том, что для принятия решения по указанным вопросам необходимо 100% голосов, в полной мере согласуются с положениями ст. 246, 290 Гражданского кодекса РФ, ст. 36 Жилищного кодекса РФ».
#кондиционер
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Подольск, определение Московского облсуда № 33-26818/2024 (поддержано Первым КСОЮ № 88-3187/2025):
«При этом решение общего собрания не содержит сведений о согласии всех собственников помещений по вопросу использования общедомового имущества в целях установки внешних блоков кондиционеров, поскольку в собрании приняли участие только 94 человека, владеющие 4080,93 кв.м. жилых и нежилых помещений в доме, что составляет 79,53% голосов. На основании изложенного, решение суда нельзя признать законным, оно подлежит отмене с принятием нового решения».
Одинцово, определение Московского облсуда № 33-45261/2024:
«Требовалось получение согласия собственников всех помещений МКД, поскольку данные вопросы связаны с реконструкцией, пристройкой, а также с уменьшением размера общего имущества в МКД путем использования фасадной части дома, в частности, размещения блоков кондиционеров, рекламных и информационных конструкций на фасаде дома».
Определение Омского областного суда № 33-7594/2024:
«Из представленного протокола собрания следует, что согласие всех собственников помещений МКД на использование общего имущества в личных интересах получено не было, в голосовании по данному вопросу участвовало только 65,05% голосов от общего числа собственников помещений МКД, что не может свидетельствовать о том, что было достигнуто соглашение между всеми участниками долевой собственности».
Беседка ЖКХ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
с других наших каналов за неделю
Регулярные рубрики
Статьи
Судебная практика
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
УО пыталась отменить регистрацию ТСН
#дело_подписчика
Виктория, ранее рассказавшая о развитии добрососедства в своем МКД, поделилась судебным делом, которое им подкинула УО, не хотевшая расставаться с домом.
ООО «ЭКОСИТИ» обратилось в суд, чтобы признать недействительным решение налогового органа о государственной регистрации ТСН «Лиговский 232» и аннулировать соответствующую запись.
Обоснование иска: при принятии решения о создании ТСН якобы допущены нарушения, создание товарищества в доме нарушает права управляющей организации😐
Суд указал, что УО пропустила трехмесячный срок на подачу своего заявления.
Несмотря на пропуск срока, суд отметил: регистрирующий орган не наделен полномочиями по оценке представленных на государственную регистрацию документов на предмет их действительности, достоверности и фальсификации; перечень оснований для отказа в государственной регистрации установлен законом.
Заявление о регистрации ТСН и приложенные к нему документы соответствовали как ст. 136 Жилищного кодекса РФ, так и закону о государственной регистрации юрлиц. Решение о создании ТСН не оспорено, недействительным не признано.
Кроме того, УО не обосновала, чем же регистрация другого юрлица нарушила ее права.
А56-3239/2025😋 Канал ЖКХ
#дело_подписчика
Виктория, ранее рассказавшая о развитии добрососедства в своем МКД, поделилась судебным делом, которое им подкинула УО, не хотевшая расставаться с домом.
ООО «ЭКОСИТИ» обратилось в суд, чтобы признать недействительным решение налогового органа о государственной регистрации ТСН «Лиговский 232» и аннулировать соответствующую запись.
Обоснование иска: при принятии решения о создании ТСН якобы допущены нарушения, создание товарищества в доме нарушает права управляющей организации
Суд указал, что УО пропустила трехмесячный срок на подачу своего заявления.
Несмотря на пропуск срока, суд отметил: регистрирующий орган не наделен полномочиями по оценке представленных на государственную регистрацию документов на предмет их действительности, достоверности и фальсификации; перечень оснований для отказа в государственной регистрации установлен законом.
Заявление о регистрации ТСН и приложенные к нему документы соответствовали как ст. 136 Жилищного кодекса РФ, так и закону о государственной регистрации юрлиц. Решение о создании ТСН не оспорено, недействительным не признано.
Кроме того, УО не обосновала, чем же регистрация другого юрлица нарушила ее права.
А56-3239/2025
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
ЖКХ
🔥 Добрососедство в действии: Санкт-Петербург, Лиговский проспект, д. 232
Подписчики продолжают делиться своим положительным опытом выстраивания добрососедских отношений.
Виктория рассказала историю их дома: от борьбы с застройщиком до создания ТСН.
Десятки…
Подписчики продолжают делиться своим положительным опытом выстраивания добрососедских отношений.
Виктория рассказала историю их дома: от борьбы с застройщиком до создания ТСН.
Десятки…
💭 "У меня маленький вопросик"
Заявку одобрю, как только проверю, что вы давно подписаны на канал ЖКХ, при котором этот чат создан.
После одобрения заявки критически важно прочитать правила, выбрать нужную тему и убедиться, что ответа нет в закрепе этой темы.
💭 "Вы юрист?"
💭 "Нужна помощь в проведении общего собрания собственников"
💭 "Нужен договор управления"
Специально для тех, кто хочет составить свой договор, в ДомОнлайн запустили конструктор договора управления. Выбираете раздел договора, отвечаете на несколько вопросов, а потом скачиваете готовый ворд.
💭 "Нужна другая помощь юриста"
💭 "Есть ли шаблон / образец такого-то документа?"
💭 "Где можно обменяться опытом с профессиональными участниками сферы ЖКХ?"
Также есть закрытый чат для должностных лиц ОГЖиЛК. Доступ тоже через меня или своих коллег, состоящих в чате.
💭 "Что еще почитать о ЖКХ?"
Подпишитесь на открытые "ЖКХ Ньюс" и "Жилищный инспектор". Также можно оформить подписку на платные закрытые каналы с дополнительной практикой — "Совет МКД" и "ТСЖ" (по ссылкам — условия подписки).
💭 "Хочу поддержать автора/канал"
2200150924928747
Желательно написать в комментарии к переводу, что это донат (можно указать свой юзернейм).
Также можно ставить звездные реакции на постах и дарить подарки каналу.
Если захотите поддержать канал бустом, то, пожалуйста, сделайте это в отношении канала ЖКХ Ньюс.
💭 "У меня есть интересная тема", "Придайте огласке", "Спросите на своем канале"
💭 "Подскажите условия рекламы"
Канал зарегистрирован в РКН, иноагентом не являюсь, все вопросы с маркировкой — на мне, оплата — любым удобным способом.
Также я могу помочь с созданием готового канала по ЖКХ-тематике (зачастую это дешевле рекламирования).
💭 "Полагается ли мне какое-либо вознаграждение, если я приведу рекламодателя?"
#от_автора
Это ещё не всё, ниже продолжение
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
💭 "Как написать автору в личку?"
💬 Автор не консультирует в личке по вопросам ЖКХ (для этого есть чат), не изучает чужие документы и пересланные судебные решения, ролики и "новости", не делится мнениями, не занимается предсказаниями. Подобный спам в личку ведет к блокировке.
Однако если:
— у вас организационные вопросы, предложения по сотрудничеству;
— вы хотите сообщить об опечатке или битой ссылке;
— вы желаете помочь каналу;
— вы хотите купить рекламу;
— нужно попасть в закрытый чат для УО или ГЖИ (являясь ими);
— призыв написать мне в личку содержится в посте на канале по конкретному вопросу,
то пишите @gkhwsem.
💭 "Почему не отвечаете?"
💬 Возможные причины по убыванию частоты:
— вопрос по ЖКХ направлен в личку, а не адресован в чат;
— прислали то, что я считаю спамом;
— не увидела сообщение или не еще не добралась до него (много диалогов, несколько аккаунтов);
— сообщение направлено не туда (на почту, на личный аккаунт вместо рабочего, в бот обратной связи);
— сообщение не содержит сути или лишено смысла;
— вы в черном списке, в т.ч. в чате или на канале;
— вы ранее стирали переписку;
— вы ранее игнорировали мои сообщения;
— сообщение направлено в "секретном чате".
— вы прислали просто стикер.
💭 "За что забанили меня / моего знакомого?"
💬 Подписчики уходят в вечный бан, если:
— воруют материалы или нарушают условия их использования;
— обманывают других подписчиков, рассылают им спам;
— ведут себя по-хамски, присылают оскорбления, угрозы, требования, стирают переписки;
— являются "борцунами с ЖКХ" (типа адептов СССР, признанных экстремистской организацией), "живорождённых" и т.п.);
— нарушают правила Беседки или комментирования на канале.
💭 "Как я могу помочь каналу?"
💬 Есть два варианта — за вознаграждение и бескорыстно.
Бескорыстно: мне всегда пригодится помощь в выполнении множества рутинных задач — это мониторинг практики (если умеете пользоваться сайтами судов или имеете доступ к полным региональным базам К+), создание карточек на основе постов, проверка актуальности и обновление старых материалов, ответы на вопросы подписчиков (хотя бы на уровне "найти статью на сайте ЖКХ Ньюс и скинуть ссылку"), создание и обновление тематических подборок опубликованных материалов, вычитка статей на опечатки.
Также буду рада свежим и вразумительным ответам органов власти типа Минстроя.
Ответственные и добросовестные помощники канала получают доступ к закрытым каналам и книге по проведению собраний, и тому подобные приятности.
За вознаграждение: по-прежнему ищу автора технических статей на ЖКХ Ньюс.
Другой способ — поиск и привлечение рекламодателей — описала в сообщении выше.
За деталями пишите @gkhwsem, что хотите помочь и чем именно.
#от_автора
Однако если:
— у вас организационные вопросы, предложения по сотрудничеству;
— вы хотите сообщить об опечатке или битой ссылке;
— вы желаете помочь каналу;
— вы хотите купить рекламу;
— нужно попасть в закрытый чат для УО или ГЖИ (являясь ими);
— призыв написать мне в личку содержится в посте на канале по конкретному вопросу,
то пишите @gkhwsem.
💭 "Почему не отвечаете?"
— вопрос по ЖКХ направлен в личку, а не адресован в чат;
— прислали то, что я считаю спамом;
— не увидела сообщение или не еще не добралась до него (много диалогов, несколько аккаунтов);
— сообщение направлено не туда (на почту, на личный аккаунт вместо рабочего, в бот обратной связи);
— сообщение не содержит сути или лишено смысла;
— вы в черном списке, в т.ч. в чате или на канале;
— вы ранее стирали переписку;
— вы ранее игнорировали мои сообщения;
— сообщение направлено в "секретном чате".
— вы прислали просто стикер.
💭 "За что забанили меня / моего знакомого?"
— воруют материалы или нарушают условия их использования;
— обманывают других подписчиков, рассылают им спам;
— ведут себя по-хамски, присылают оскорбления, угрозы, требования, стирают переписки;
— являются "борцунами с ЖКХ" (типа адептов СССР, признанных экстремистской организацией), "живорождённых" и т.п.);
— нарушают правила Беседки или комментирования на канале.
💭 "Как я могу помочь каналу?"
Бескорыстно: мне всегда пригодится помощь в выполнении множества рутинных задач — это мониторинг практики (если умеете пользоваться сайтами судов или имеете доступ к полным региональным базам К+), создание карточек на основе постов, проверка актуальности и обновление старых материалов, ответы на вопросы подписчиков (хотя бы на уровне "найти статью на сайте ЖКХ Ньюс и скинуть ссылку"), создание и обновление тематических подборок опубликованных материалов, вычитка статей на опечатки.
Также буду рада свежим и вразумительным ответам органов власти типа Минстроя.
Ответственные и добросовестные помощники канала получают доступ к закрытым каналам и книге по проведению собраний, и тому подобные приятности.
За вознаграждение: по-прежнему ищу автора технических статей на ЖКХ Ньюс.
Другой способ — поиск и привлечение рекламодателей — описала в сообщении выше.
За деталями пишите @gkhwsem, что хотите помочь и чем именно.
#от_автора
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
ЖКХ
Недействительные решения собраний, проведенных через ЭД, или удовлетворенные иски 1⃣ Группа собственников судилась с ГБУ гор. Москвы “ЭВАЖД” по поводу инициированного им собрания, на котором ГБУ выбрали администратором онлайн-собраний, а также решили вопросы…
Голосование через Электронный дом Москвы: решения, которые устояли
Продолжу начатую неделю назад тему онлайн-голосований через региональные информационные системы, а именно #электронный_дом. В прошлый раз мы разобрали недействительные решения, но таких меньшинство.
Теперь расскажу о найденных случаях отказов в удовлетворении исков.
1⃣ Собственники обратились с иском к ГБУ города Москвы "Жилищник Нагорного района", который инициировал собрание через “Электронный дом”. На собрании решались вопросы заключения энергосервисного контракта.
Дело прошло три инстанции, но во всех судебных актах не указана конкретика, на чем истцы обосновывали свои претензии. Есть только общие фразы: протокол содержит недостоверные сведения, нарушен порядок созыва, подготовки и проведения собрания, отсутствовал кворум.
Однако суды таких нарушений не усмотрели. Кроме того, половина истцов голосовали “за” или “воздержались”, что дало судам повод назвать их ненадлежащими истцами. Голосование второй половины истцов не могло повлиять на итоги голосования.
Так как нарушений нормативно-правовых актов суды не обнаружили, в иске было отказано (определение Второго КСОЮ № 88-1928/2025).
2⃣ Несколько собственников обратились с иском к другому собственнику - инициатору собрания, проведенного через “Электронный дом”. На собрании расторгали договор с ООО "ГранельЖКХ" и выбирали ГБУ "Жилищник района Западное Дегунино" в качестве управляющей организации и администратора будущих онлайн-собраний.
Истцы ссылались на нарушения при проведении собрания и отсутствие кворума. Однако суд с ними не согласился.
Истцы приводили довод о подделке подписи одного из них на бланке решения, на что суд указал: истец принимал участие в голосовании в электронной форме с использованием информационной системы, авторизация в которой производится посредством портала государственных и муниципальных услуг с обязательной загрузкой в электронном виде документа, подтверждающего право собственности на помещение в МКД, соответственно, доступ к данной информации находится у самого владельца учетной записи. Доказательств того, что профиль гос.услуг был похищен или взломан не представлено. Дальше суд прорекламировал онлайн-голосования:
“Для достоверности всех голосований в информационной системе используется технология блокчейн - система шифровки и хранения информации, при которой результаты голосования сфальсифицировать невозможно. Сама по себе система электронного голосования была введена с целью минимизации человеческого фактора при сборе голосов, их обработке и подсчете, при проведении общего собрания собственников исключены нарушения порядка уведомления о предстоящем собрании, неправильное оформление решений, протоколов собраний, неправильный подсчет голосов” (определение Мосгорсуда № 33-35253/2024).
Здесь стоит вспомнить ранее описанный случай, из которого следует, что Электронный дом не разделяет тех, кто голосовал онлайн, и тех, кто голосовал на бумаге.
3⃣ Собственник судился с другим собственником по поводу решений, принятых через “Электронный дом”: на собрании приняли решение о смене управляющей организации ООО "ПИК-Комфорт" на ООО "Управляющая компания Английский квартал".
Однако он тоже не смог доказать наличие существенных нарушений, и в иске было отказано (определение Мосгорсуда № 33-33506/2024).
Истец ссылался на то, что не принимал участия в голосовании, однако в материалах МЖИ имеется бланк решения на его имя. На это суд ответил, что если вычесть спорный бюллетень из подсчета, то кворум все равно имеется.
⬇️ продолжение ⬇️
Продолжу начатую неделю назад тему онлайн-голосований через региональные информационные системы, а именно #электронный_дом. В прошлый раз мы разобрали недействительные решения, но таких меньшинство.
Теперь расскажу о найденных случаях отказов в удовлетворении исков.
Дело прошло три инстанции, но во всех судебных актах не указана конкретика, на чем истцы обосновывали свои претензии. Есть только общие фразы: протокол содержит недостоверные сведения, нарушен порядок созыва, подготовки и проведения собрания, отсутствовал кворум.
Однако суды таких нарушений не усмотрели. Кроме того, половина истцов голосовали “за” или “воздержались”, что дало судам повод назвать их ненадлежащими истцами. Голосование второй половины истцов не могло повлиять на итоги голосования.
Так как нарушений нормативно-правовых актов суды не обнаружили, в иске было отказано (определение Второго КСОЮ № 88-1928/2025).
Истцы ссылались на нарушения при проведении собрания и отсутствие кворума. Однако суд с ними не согласился.
Истцы приводили довод о подделке подписи одного из них на бланке решения, на что суд указал: истец принимал участие в голосовании в электронной форме с использованием информационной системы, авторизация в которой производится посредством портала государственных и муниципальных услуг с обязательной загрузкой в электронном виде документа, подтверждающего право собственности на помещение в МКД, соответственно, доступ к данной информации находится у самого владельца учетной записи. Доказательств того, что профиль гос.услуг был похищен или взломан не представлено. Дальше суд прорекламировал онлайн-голосования:
“Для достоверности всех голосований в информационной системе используется технология блокчейн - система шифровки и хранения информации, при которой результаты голосования сфальсифицировать невозможно. Сама по себе система электронного голосования была введена с целью минимизации человеческого фактора при сборе голосов, их обработке и подсчете, при проведении общего собрания собственников исключены нарушения порядка уведомления о предстоящем собрании, неправильное оформление решений, протоколов собраний, неправильный подсчет голосов” (определение Мосгорсуда № 33-35253/2024).
Здесь стоит вспомнить ранее описанный случай, из которого следует, что Электронный дом не разделяет тех, кто голосовал онлайн, и тех, кто голосовал на бумаге.
Однако он тоже не смог доказать наличие существенных нарушений, и в иске было отказано (определение Мосгорсуда № 33-33506/2024).
Истец ссылался на то, что не принимал участия в голосовании, однако в материалах МЖИ имеется бланк решения на его имя. На это суд ответил, что если вычесть спорный бюллетень из подсчета, то кворум все равно имеется.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Обоснование стандартное: ссылки на нарушения процедуры собрания и отсутствие кворума.
Однако суд пришел к выводу, что процедура собрания, в том числе уведомления, соблюдена, а кворум имелся (решение Тверского районного суда города Москвы № 2-3369/2024).
Оспаривая наличие кворума, истцы ссылались на то, что в приложениях к протоколу отсутствуют документы, подтверждающие полномочия представителей двух юридических лиц. Однако доверенность для голосования от одной из организаций на самом деле была приложена к протоколу, а второе лицо в собрание не участвовало и его голос не учитывался.
Истец указывала, что голосовала по этим вопросам “против”, однако в системе ее голоса отразились как “за”. Также она ссылалась, что ряд участников собрания, указанных в протоколе, на самом деле не голосовали на собрании.
Однако суд указал, что истец ничего не доказала. Даже если вычесть спорные голоса, то, по признанию самого истца, кворум останется на уровне 51%, следовательно, нет оснований для удовлетворения иска. Апелляционная инстанция с этим согласилась (определение Мосгорсуда № 33-12152/2025).
Однако суд пришел к выводу, что уведомление подтверждается актом о размещении сообщения в подъезде и самим сообщением.
Также он проверил наличие кворума: вычел из результатов собрания голоса истцов и еще нескольких собственников, однако и после этого кворум имелся.
В иске было отказано (решение Останкинского районного суда № 2-473/2025).
Истцу не нравилось, что в результате принятия таких решений устанавливался фактически дифференцированный размер платы для собственников машино-мест и остальных помещений.
Суд отметил, что с самим собранием (процедурой, компетенцией, протоколом и количеством голосов) все в порядке. Законность различного размера платы он обосновал мнением Конституционного Суда РФ (решение Бутырского районного суда №2-4243/2024).
Истцы настаивали, что решения собственников были сфальсифицированы. Так, сами истцы указаны как проголосовавшие на общем собрании, однако все они не имеют регистрации в системе «Электронный дом». Одна из истцов голосовала на бумаге, но это не отражено. За другого истца “голосовала” мать, умершая до собрания.
Суд вычел голоса истцов из подсчета, после чего осталось 62,92%. Отсюда суд сделал вывод, что кворум имелся - и это при том, что решения по вопросам проведения капремонта требуют не менее 2/3 голосов по всему дому.
Истцы представили пачку заявлений других собственников о неучастии в собрании, однако суд не принял их во внимание, так как “представленные в суд заявления данных собственников не отвечают требованиям допустимости в соответствии с положениями ст. 60 ГПК РФ, поскольку лично в суд собственниками не передавались, истцами по делу данные собственники не являются, свои возражения о принятии их голосов при подсчете в установленном законом порядке не подавались”.
Жалоба истцов, к сожалению, осталась без удовлетворения (определение Мосгорсуда № 33-13283/2025).
#электронный_дом
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
В Свердловской области собственник через суд обязал свое ТСЖ в течение 5 рабочих дней с момента вступления решения суда в законную силу отключить проходящий через квартиру стояк горячего водоснабжения - сбросить давление, слить теплоноситель, уведомив об этом собственника (потому что последнему захотелось поменять вентиль на стояке).
ТСЖ не исполнило решение суда в установленный срок, поэтому потребитель обратился в суд снова - за компенсацией морального вреда. За 3 месяца бездействия товарищества он рассчитывал получить 12 тысяч рублей. Однако суд присудил лишь 3 тысячи.
После этого потребитель дошел до Верховного Суда РФ, так как хотел взыскать всю сумму, на которую он рассчитывал.
Дело направлено в суд первой инстанции, чтобы тот смог взыскать в пользу потребителя еще 1500 р. (определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 29.04.2025 № 45-КГ25-1-К7).
Беседка ЖКХ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
ЖКХ
Новые_требования_к_оформлению_протокола_проект.docx
Проект_приказа 266пр.docx
44.2 KB
Судя по наличию в тексте номера и даты (от 30 апреля 2025 г. № 266/пр), этот вариант более окончательный, что печалит, потому что там сохранились как некоторые несуразности из прошлой версии, так и прибавились новые.
Обязательными приложениями к протоколу сейчас (среди прочего) являются реестр собственников и список присутствующих (участников собрания), список приглашенных.
В первоначальной версии новых требований предлагалось урезать реестр и заменить список присутствующих на "сведения о лицах, принявших участие в общем собрании".
В "сведениях" нужно будет указать:
а) номер помещения участника голосования;
б) для физических лиц — имя и первую букву фамилии, для юридических лиц — наименование и ИНН;
в) количество голосов.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
А вот что указывать в списке присутствующих — это такая загадка от разработчика приказа.
На скрине — единственный фрагмент про этот документ. При попытке отгадать содержание списка присутствующих не забывайте отделять его от того, что касается списка приглашенных.
P. S. Из плюсов новой версии - вступление в силу предполагается с 1 сентября. Поэтому до осени можно проводить собрания по старой версии протокола.
На скрине — единственный фрагмент про этот документ. При попытке отгадать содержание списка присутствующих не забывайте отделять его от того, что касается списка приглашенных.
P. S. Из плюсов новой версии - вступление в силу предполагается с 1 сентября. Поэтому до осени можно проводить собрания по старой версии протокола.