🔥 В Волгоградской области управляющая организация элегантно избежала возмещения ущерба.
Он возник в результате очистки кровли от снега, который приземлился на козырек из поликарбоната над входом в нежилое помещение.
Собственник нежилого помещения хотел срубить с УК 47 800 р. под видом ущерба, потребительскую неустойку, компенсацию морального вреда в 100 000 р., штраф, 7000 р. за экспертное заключение и 50000 р. за услуги представителя.
В результате собственник лишился и козырька, и денег. А ещеего обязали демонтировать крыльцо, рекламные конструкции, кондиционер, систему видеонаблюдения, вернуть фасаду прежний облик и прибраться за собой.
Хронология событий:
• В январе 2022 года на козырек падает снег.
• В марте 2022 года собственник обращается с иском о взыскании ущерба. Из-за непоняток с подсудностью дело удается затянуть так, что первая инстанция рассматривает спор только летом 2023 года.
• Параллельно – в июне 2022 – УК обращается с иском о демонтаже всего того, что собственник нежилого помещения навешал на общедомовое имущество без решения общего собрания собственников.
• В декабре 2022 апелляционная инстанция удовлетворяет иск УК о демонтаже всего и вся.
После такого разбирательства суды отказали в иске собственника и взыскали с него расходы на представителя УК в размере 35000 р.
Была назначена экспертиза, которая показала, что ущерб козырьку составляет не 47 800 р., а 7945 р. без учета износа. За эту экспертизу с собственника дополнительно взыскали 10000 р.
Суд исходил из незаконности действий истца по размещению спорной конструкции.
«На ООО "Инвест", исполнявшего свою обязанность по содержанию общего имущества МКД путем очистки кровли от скопления снега и наледи, не может быть возложена ответственность за последствия повреждения козырька, поскольку, во-первых, это повреждение стало возможным только в силу незаконного размещения истцом данной конструкции на фасаде здания, а, во-вторых, с учетом установленной обязанности истца по демонтажу козырька, затраты на его восстановление не образуют реального ущерба в понимании статьи 15 ГК РФ».
Во взыскании потребительских плюшек было отказано также по причине того, что собственник – ИП, а помещение сдается в аренду в качестве предпринимательской деятельности, поэтому действие Закона о защите прав потребителей на него не распространяется.
Определение Четвертого КСОЮ № 88-32181/2023
Он возник в результате очистки кровли от снега, который приземлился на козырек из поликарбоната над входом в нежилое помещение.
Собственник нежилого помещения хотел срубить с УК 47 800 р. под видом ущерба, потребительскую неустойку, компенсацию морального вреда в 100 000 р., штраф, 7000 р. за экспертное заключение и 50000 р. за услуги представителя.
В результате собственник лишился и козырька, и денег. А еще
Хронология событий:
• В январе 2022 года на козырек падает снег.
• В марте 2022 года собственник обращается с иском о взыскании ущерба. Из-за непоняток с подсудностью дело удается затянуть так, что первая инстанция рассматривает спор только летом 2023 года.
• Параллельно – в июне 2022 – УК обращается с иском о демонтаже всего того, что собственник нежилого помещения навешал на общедомовое имущество без решения общего собрания собственников.
• В декабре 2022 апелляционная инстанция удовлетворяет иск УК о демонтаже всего и вся.
После такого разбирательства суды отказали в иске собственника и взыскали с него расходы на представителя УК в размере 35000 р.
Была назначена экспертиза, которая показала, что ущерб козырьку составляет не 47 800 р., а 7945 р. без учета износа. За эту экспертизу с собственника дополнительно взыскали 10000 р.
Суд исходил из незаконности действий истца по размещению спорной конструкции.
«На ООО "Инвест", исполнявшего свою обязанность по содержанию общего имущества МКД путем очистки кровли от скопления снега и наледи, не может быть возложена ответственность за последствия повреждения козырька, поскольку, во-первых, это повреждение стало возможным только в силу незаконного размещения истцом данной конструкции на фасаде здания, а, во-вторых, с учетом установленной обязанности истца по демонтажу козырька, затраты на его восстановление не образуют реального ущерба в понимании статьи 15 ГК РФ».
Во взыскании потребительских плюшек было отказано также по причине того, что собственник – ИП, а помещение сдается в аренду в качестве предпринимательской деятельности, поэтому действие Закона о защите прав потребителей на него не распространяется.
Определение Четвертого КСОЮ № 88-32181/2023
Forwarded from ЖКХ Ньюс
Участок около дома не входит в общее имущество: должна ли УК содержать его и может ли взимать плату
Сделали обзор судебной практики про прилегающие территории для МКД. Разобрали аргументы УК и собственников, не желающих содержать и платить за содержание земельного участка, в состав общедомового имущества не входящего.
Сделали обзор судебной практики про прилегающие территории для МКД. Разобрали аргументы УК и собственников, не желающих содержать и платить за содержание земельного участка, в состав общедомового имущества не входящего.
VK
Участок около дома не входит в общее имущество: должна ли УК содержать его и может ли взимать плату
Жилищный кодекс РФ предусматривает: в состав общедомового имущества входит земельный участок, на котором расположен МКД, с элементами озе..
Небольшая напоминалка: вопросы по ЖКХ можно задавать в чате канала.
Пожалуйста, не надо слать вопросы в бот обратной связи или на почту ЖКХ Ньюс, а потом обижаться и психовать, что не ответили или попросили написать вопрос в чате.
Если есть сложности с использованием бота (нажатием на нужные кнопки), то в чат можно зайти и без него по ссылке @gkhchat или через поиск "
Нужно обязательно прочесть правила чата и согласиться с ними (в самой верхней теме "Впервые в чате?") — скрин выше.
В закрепах каждой темы собраны ответы на популярные вопросы, поэтому их стоит просмотреть перед тем, как озвучивать свой.
=============
Для доступа в другой, закрытый чат для УО и ТСЖ, нужно написать мне что-то типа:
В течение суток я направлю ссылку на почту, которая указана у организации в ГИС ЖКХ.
Пожалуйста, не надо слать вопросы в бот обратной связи или на почту ЖКХ Ньюс, а потом обижаться и психовать, что не ответили или попросили написать вопрос в чате.
Если есть сложности с использованием бота (нажатием на нужные кнопки), то в чат можно зайти и без него по ссылке @gkhchat или через поиск "
Беседка ЖКХ
". Нужно обязательно прочесть правила чата и согласиться с ними (в самой верхней теме "Впервые в чате?") — скрин выше.
В закрепах каждой темы собраны ответы на популярные вопросы, поэтому их стоит просмотреть перед тем, как озвучивать свой.
=============
Для доступа в другой, закрытый чат для УО и ТСЖ, нужно написать мне что-то типа:
Здравствуйте. Хочу попасть в закрытый чат для УО и ТСЖ. Наша организация - [название] из города [название].
В течение суток я направлю ссылку на почту, которая указана у организации в ГИС ЖКХ.
Подготовила материал про ДомОнлайн.
Это система, которая помогает примерно 2500 управляющим организациям и ТСЖ вести учет собственников, проводить собрания, системно работать с должниками.
Разработчики сервиса рассказали, какой процент данных по физлицам оказался раскрыт в ЕГРН после 1 марта 2023 года (на основе статистики использования сервиса).
Это система, которая помогает примерно 2500 управляющим организациям и ТСЖ вести учет собственников, проводить собрания, системно работать с должниками.
Разработчики сервиса рассказали, какой процент данных по физлицам оказался раскрыт в ЕГРН после 1 марта 2023 года (на основе статистики использования сервиса).
VK
Как ДомОнлайн помогает УО и ТСЖ вести учет собственников после закрытия ФИО в ЕГРН
«ДомОнлайн» – система, которая специализируется на обработке данных о собственниках, создана в помощь управляющим организациям и ТСЖ. Ран..
выбирайте, кому что интересно
▪️Спор гарантирующего поставщика и ОМСУ о типе домов — «многоквартирный» или «дом блокированной застройки»
▪️Спор с ТСЖ из Кирова о доступе в кладовую и праве собственности на нее
▪️Мусорный контейнер повредил автомобиль: кто отвечает за ущерб
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Самарское "правосудие"
или как старое письмо Минстроя отменяет императивные требования Жилищного кодекса РФ, а протоколы собраний появляются в ГИС ЖКХ до их составления
В Тольятти один собственник обратился с иском к другому собственнику — инициатору двух собраний — о размещении протоколов в ГИС ЖКХ.
Обоснование — ч. 1 ст 46 Жилищного кодекса РФ, согласно которой "решения и протокол общего собрания собственников [...] подлежат размещению в ГИС ЖКХ [...] лицом, инициировавшим общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, не позднее чем через десять дней после проведения такого собрания".
Оказывается, эта норма работает не по всей России.
Две судебные инстанции, включая Самарский областной суд, отказали в удовлетворении иска (дело № 33-11293/2023).
Им хватило того, что инициатор передал протоколы в управляющую организацию, а та направила их в ГЖИ.
Кроме того, суды написали, что документы есть в системе, а именно протоколы от (!) 20.06.2022 и 29.12.2022 "размещены в системе ГИС ЖКХ до (!) 13.06.2022 и до 11.12.2022 соответственно".
При этом истец ссылался на неполноту размещённых документов и их последующие неоднократные исправления.
Но все напрасно.
Не обязан в Самарской области инициатор размещать протоколы в ГИС ЖКХ. А все потому что:
— в ст. 46 якобы не предусмотрена обязанность инициатора размещать протокол в ГИС ЖКХ
(на самом деле — прямо прописана с использованием букв русского алфавита);
— собрание проводилось не через ГИС ЖКХ
(на самом деле — размещение протоколов не зависит от формы собрания);
— в законе о ГИС ЖКХ разместителем протоколов значится управляющая организация
(это как-то отменяет нормы Жилищного кодекса?);
— "в письме Минстроя РФ от 30.12.2016 N 45051-АТ/04 дано разъяснение о том, что лицо, по инициативе которого было созвано общее собрание, направляет копию решения и протокол общего собрания в действующую управляющую организацию"
(актуальнейшее разъяснение с юридической силой уровня не меньше федерального конституционого закона, раз его умудрились противопоставить норме Жилищного кодекса РФ. Хотя... с учетом того, что в этой норме не нашли того, что там есть, это получается не противопоставление, а дополнение 🤔 как думаете?).
Из всего этого апелляционный суд сделал вывод, что инициатор должен лишь передать протоколы в УК, а уже та обязана размещать документы в ГИС ЖКХ 🤷♀️
Районный суд пошел еще дальше и написал, что "обязанность по направлению протокола в ГЖИ субъекта РФ возложена только на инициатора собрания" (ну а если он все же принес протокол в УК, то той придется направить документ в ГЖИ) 🤦♀️.
P. S. Не спорю, что на практике у инициатора-собственника могут быть технические сложности с размещением протокола в ГИС ЖКХ (особенно у набивших оскомину "акакжебабушек"), и зачастую протоколы действительно выкладываются управляющей организацией. Но ведь это не дает оснований настолько бессовестно перевирать Жилищный кодекс РФ.
или как старое письмо Минстроя отменяет императивные требования Жилищного кодекса РФ, а протоколы собраний появляются в ГИС ЖКХ до их составления
В Тольятти один собственник обратился с иском к другому собственнику — инициатору двух собраний — о размещении протоколов в ГИС ЖКХ.
Обоснование — ч. 1 ст 46 Жилищного кодекса РФ, согласно которой "решения и протокол общего собрания собственников [...] подлежат размещению в ГИС ЖКХ [...] лицом, инициировавшим общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, не позднее чем через десять дней после проведения такого собрания".
Оказывается, эта норма работает не по всей России.
Две судебные инстанции, включая Самарский областной суд, отказали в удовлетворении иска (дело № 33-11293/2023).
Им хватило того, что инициатор передал протоколы в управляющую организацию, а та направила их в ГЖИ.
Кроме того, суды написали, что документы есть в системе, а именно протоколы от (!) 20.06.2022 и 29.12.2022 "размещены в системе ГИС ЖКХ до (!) 13.06.2022 и до 11.12.2022 соответственно".
При этом истец ссылался на неполноту размещённых документов и их последующие неоднократные исправления.
Но все напрасно.
Не обязан в Самарской области инициатор размещать протоколы в ГИС ЖКХ. А все потому что:
— в ст. 46 якобы не предусмотрена обязанность инициатора размещать протокол в ГИС ЖКХ
(на самом деле — прямо прописана с использованием букв русского алфавита);
— собрание проводилось не через ГИС ЖКХ
(на самом деле — размещение протоколов не зависит от формы собрания);
— в законе о ГИС ЖКХ разместителем протоколов значится управляющая организация
(это как-то отменяет нормы Жилищного кодекса?);
— "в письме Минстроя РФ от 30.12.2016 N 45051-АТ/04 дано разъяснение о том, что лицо, по инициативе которого было созвано общее собрание, направляет копию решения и протокол общего собрания в действующую управляющую организацию"
(актуальнейшее разъяснение с юридической силой уровня не меньше федерального конституционого закона, раз его умудрились противопоставить норме Жилищного кодекса РФ. Хотя... с учетом того, что в этой норме не нашли того, что там есть, это получается не противопоставление, а дополнение 🤔 как думаете?).
Из всего этого апелляционный суд сделал вывод, что инициатор должен лишь передать протоколы в УК, а уже та обязана размещать документы в ГИС ЖКХ 🤷♀️
Районный суд пошел еще дальше и написал, что "обязанность по направлению протокола в ГЖИ субъекта РФ возложена только на инициатора собрания" (ну а если он все же принес протокол в УК, то той придется направить документ в ГЖИ) 🤦♀️.
P. S. Не спорю, что на практике у инициатора-собственника могут быть технические сложности с размещением протокола в ГИС ЖКХ (особенно у набивших оскомину "акакжебабушек"), и зачастую протоколы действительно выкладываются управляющей организацией. Но ведь это не дает оснований настолько бессовестно перевирать Жилищный кодекс РФ.
gkhnews.ru
Как инициатору разместить протокол собрания собственников в ГИС ЖКХ
Приводим инструкцию, как выложить протокол общего собрания собственников в ГИС ЖХК. Это надо сделать инициатору в ближайшие 10 дней после проведения общего собрания.
Подготовка к выгрузке протокола
Сканируем протокол. Размер файла с протоколом не должен…
Подготовка к выгрузке протокола
Сканируем протокол. Размер файла с протоколом не должен…
Коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании общего имущества – перерасчет за весь 2022 год или только за последние 4 месяца
Если плата за коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании общего имущества, начисляется по нормативу или среднемесячному, то ч. 9.2 ст. 156 Жилищного кодекса РФ на этот случай давно предусматривает необходимость перерасчета платы по показаниям общедомового счетчика.
Проблема в том, что сам порядок перерасчета был утвержден лишь в 2022 году – постановлением Правительства № 92, которое вступило в силу с 1 сентября 2022 года.
В 2023 году настало время перерасчетов. Вопрос о том, за какой период нужно делать перерасчет, переместился в судебную плоскость, но и там не нашел однозначного ответа.
На прошлой неделе Четырнадцатый арбитражный апелляционный суд подтвердил незаконность предостережения Инспекции государственного жилищного надзора и лицензионного контроля Новгородской области (дело № А44-2710/2023).
Инспекция считала, что при проведении перерасчета платы за коммунальные ресурсы для целей содержания общего имущества за 2022 год подлежит учету только период с 01.09.2022 по 31.12.2022, а ООО УО «Новострой» провело корректировку платы за период с января по декабрь 2022 года.
Краткое изложение позиции судов:
• в буквальном содержании Правил № 491 в редакции Постановления № 92 усматривается, что расчетным периодом для проведения перерасчета платы за коммунальные ресурсы является календарный год. Иного порядка корректировки Правила № 491 в редакции Постановления № 92 не предусматривают;
• при этом проведение перерасчета исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора предусмотрено частью 9.2 статьи 156 Жилищного кодекса РФ;
• поскольку Постановление № 92 вступило в законную силу с 01.09.2022, управляющая организация в 1 квартале 2023 года имела основания проведения в предусмотренном названным Постановлением порядке перерасчета за коммунальные ресурсы для целей содержания общего имущества МКД за 2022 год;
• «Позиция инспекции, изложенная в оспариваемом предостережении, не соответствует пункту 29(3) Правил № 491 и нарушает права общества».
Upd. от 20.06.2024.
Суд округа отменил судебные акты и отказал в иске.
Другая практика
Двенадцатый арбитражный апелляционный суд согласился с Управлением "Жилищная инспекция Волгограда" департамента ЖКХ и ТЭК администрации Волгограда и отказал ООО "УО г. Волгограда" в отмене предписаний (дело № А12-9801/2023).
«Доводы апеллянта о правильности перерасчета с 01.01.2022 по 30.12.2022 со ссылкой на положение подпункта "а" пункта 29(3) Правил № 491, которым предусмотрено осуществление перерасчета по истечении календарного года в первом квартале года, следующего за расчетным, суд апелляционной инстанции отклоняет, поскольку установление в подпункте "а" пункта 29(3) Правил № 491 порядка перерасчета по истечении календарного года не свидетельствует о распространении действия Постановления Правительства РФ N 92 на период до 01.09.2022, то есть до вступления в силу указанного Постановления. Кроме того, данное Постановление не содержит указаний на распространение его действия на отношения, возникшие до введения его в действие».
Аналогичную позицию занял Восемнадцатый арбитражный апелляционный суд в деле об оспаривании привлечения ООО "УК "Уют" к административной ответственности по ст. 14.1.3 КоАП РФ (дело № А34-1004/2023).
Компания сделала перерасчет в связи с расторжением договора управления, но ГЖИ Курганской области не понравилось, что такой перерасчет затронул период с января 2022 года по сентябрь 2022 года. Суд встал на сторону инспекции.
С интересом ждем новой практики 🍿
Если плата за коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании общего имущества, начисляется по нормативу или среднемесячному, то ч. 9.2 ст. 156 Жилищного кодекса РФ на этот случай давно предусматривает необходимость перерасчета платы по показаниям общедомового счетчика.
Проблема в том, что сам порядок перерасчета был утвержден лишь в 2022 году – постановлением Правительства № 92, которое вступило в силу с 1 сентября 2022 года.
В 2023 году настало время перерасчетов. Вопрос о том, за какой период нужно делать перерасчет, переместился в судебную плоскость, но и там не нашел однозначного ответа.
На прошлой неделе Четырнадцатый арбитражный апелляционный суд подтвердил незаконность предостережения Инспекции государственного жилищного надзора и лицензионного контроля Новгородской области (дело № А44-2710/2023).
Инспекция считала, что при проведении перерасчета платы за коммунальные ресурсы для целей содержания общего имущества за 2022 год подлежит учету только период с 01.09.2022 по 31.12.2022, а ООО УО «Новострой» провело корректировку платы за период с января по декабрь 2022 года.
Краткое изложение позиции судов:
• в буквальном содержании Правил № 491 в редакции Постановления № 92 усматривается, что расчетным периодом для проведения перерасчета платы за коммунальные ресурсы является календарный год. Иного порядка корректировки Правила № 491 в редакции Постановления № 92 не предусматривают;
• при этом проведение перерасчета исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора предусмотрено частью 9.2 статьи 156 Жилищного кодекса РФ;
• поскольку Постановление № 92 вступило в законную силу с 01.09.2022, управляющая организация в 1 квартале 2023 года имела основания проведения в предусмотренном названным Постановлением порядке перерасчета за коммунальные ресурсы для целей содержания общего имущества МКД за 2022 год;
• «Позиция инспекции, изложенная в оспариваемом предостережении, не соответствует пункту 29(3) Правил № 491 и нарушает права общества».
Upd. от 20.06.2024.
Суд округа отменил судебные акты и отказал в иске.
Другая практика
Двенадцатый арбитражный апелляционный суд согласился с Управлением "Жилищная инспекция Волгограда" департамента ЖКХ и ТЭК администрации Волгограда и отказал ООО "УО г. Волгограда" в отмене предписаний (дело № А12-9801/2023).
«Доводы апеллянта о правильности перерасчета с 01.01.2022 по 30.12.2022 со ссылкой на положение подпункта "а" пункта 29(3) Правил № 491, которым предусмотрено осуществление перерасчета по истечении календарного года в первом квартале года, следующего за расчетным, суд апелляционной инстанции отклоняет, поскольку установление в подпункте "а" пункта 29(3) Правил № 491 порядка перерасчета по истечении календарного года не свидетельствует о распространении действия Постановления Правительства РФ N 92 на период до 01.09.2022, то есть до вступления в силу указанного Постановления. Кроме того, данное Постановление не содержит указаний на распространение его действия на отношения, возникшие до введения его в действие».
Аналогичную позицию занял Восемнадцатый арбитражный апелляционный суд в деле об оспаривании привлечения ООО "УК "Уют" к административной ответственности по ст. 14.1.3 КоАП РФ (дело № А34-1004/2023).
Компания сделала перерасчет в связи с расторжением договора управления, но ГЖИ Курганской области не понравилось, что такой перерасчет затронул период с января 2022 года по сентябрь 2022 года. Суд встал на сторону инспекции.
С интересом ждем новой практики 🍿
Шаблоны документов по вопросам ЖКХ
- в свободном доступе можно найти на сайте ДомОнлайн в модуле docs.domonline.ru.
Кое-что обновила там на выходных, попозже добавлю новые документы, которые составляла в этом году.
На скрине - разделы модуля. Открываете ДомОнлайн.Документ, листаете вниз до этого меню, выбираете нужную категорию - выдаст список документов по теме.
Скачивать можно в PDF или Word.
Обратите внимание на описание, там могут содержаться важные оговорки.
Некоторые другие сервисы обещают непонятное количество непонятно каких документов за регистрацию, чтобы потом спамить своими предложениями.
ДомОнлайн же делится документами (более 200 шаблонов), чтобы читатели ими пользовались, а не чтобы собирать почты для рассылки спама ❤️
- в свободном доступе можно найти на сайте ДомОнлайн в модуле docs.domonline.ru.
Кое-что обновила там на выходных, попозже добавлю новые документы, которые составляла в этом году.
На скрине - разделы модуля. Открываете ДомОнлайн.Документ, листаете вниз до этого меню, выбираете нужную категорию - выдаст список документов по теме.
Скачивать можно в PDF или Word.
Обратите внимание на описание, там могут содержаться важные оговорки.
Некоторые другие сервисы обещают непонятное количество непонятно каких документов за регистрацию, чтобы потом спамить своими предложениями.
ДомОнлайн же делится документами (более 200 шаблонов), чтобы читатели ими пользовались, а не чтобы собирать почты для рассылки спама ❤️
❄️ Всё (или почти) про уборку снега ❄️
обновленный #путеводитель по публикациям
Крыши и козырьки
🔥Как УО не потерять зимой сотни тысяч из-за балконных козырьков
🔥Кого лишают свободы за упавшую сосульку, и что нужно знать, чтобы этого не случилось
▪️Кто должен чистить козырьки балконов от наледи и снега — собственники или управляющая компания
▪️Для УК: правила содержания крыш в зимний период
▪️Ответственность УК за сосульки и снег
▪️На машину упала наледь с крыши. Положен ли «потребительский штраф» - позиция Верховного Суда РФ
▪️При очистке снега с кровли МКД повреждено остекление балкона. Обязано ли ТСЖ возместить ущерб
▪️ИП хотел денег за поврежденный снегом козырек, а в итоге всего лишился
▪️УК выиграла спор о падении снега на машину
▪️Как снизить размер ущерба, причиненного падением снега с крыши
▪️Автовладелице отказали во взыскании ущерба за снег, упавший на машину
▪️В Санкт-Петербурге суды разбирались, кто из двух УК должен 180 тысяч автовладелице
▪️Таблички о сходе снега на МКД не спасли УК от возмещения вреда автовладельцу
Придомовая территория
▪️Машины во дворе МКД мешают снегоуборочной технике — что делать управляющей организации
▪️Суд оштрафовал председателя правления ТСЖ за убранный «не туда» снег
▪️Штраф за складирование снега на придомовой территории
▪️Когда нужно чистить снег? Ответственность за несвоевременную уборку снега во дворе МКД
▪️Правила уборки снега с придомовых территорий многоквартирных домов
▪️Как ТСЖ, УО организовать уборку снега: практические рекомендации
▪️ДТП из-за снега на дворовом проезде. Можно ли взыскать ущерб с УК
▪️Границы участка под МКД не определены. Должна ли УК чистить дворовый проезд от снега
▪️Собственник взыскал с УК 1500 рублей за ненадлежащее содержание придомовой территории
Плата за уборку снега
▪️Законна ли плата за уборку и вывоз снега отдельной строкой - обобщение практики
▪️Плата за уборку снега «по факту» отдельной строкой в квитанции - случай в Верховном Суде РФ
Победы УК и ТСЖ над органами жилищного надзора
▪️Материалов полиции о падении снега оказалось недостаточным для наказания УК
▪️Суд отменил предупреждение за недостаточную уборку снега из-за недопустимых доказательств
▪️УК избежала штрафа за неуборку снега из-за нарушений при привлечении к ответственности
▪️Суд отменил штраф, назначенный за снег во дворе, так как акт достоверно не подтверждал правонарушение
▪️Отменен штраф, назначенный за нарушение лицензионных требований, из-за неправильного уведомления при привлечении к ответственности
▪️Суд отменил штраф за наледь на крыше, так как событие правонарушения не доказано
▪️Штраф за ненадлежащую уборку снега отменили из-за ненадлежащего протокола
обновленный #путеводитель по публикациям
Крыши и козырьки
🔥Как УО не потерять зимой сотни тысяч из-за балконных козырьков
🔥Кого лишают свободы за упавшую сосульку, и что нужно знать, чтобы этого не случилось
▪️Кто должен чистить козырьки балконов от наледи и снега — собственники или управляющая компания
▪️Для УК: правила содержания крыш в зимний период
▪️Ответственность УК за сосульки и снег
▪️На машину упала наледь с крыши. Положен ли «потребительский штраф» - позиция Верховного Суда РФ
▪️При очистке снега с кровли МКД повреждено остекление балкона. Обязано ли ТСЖ возместить ущерб
▪️ИП хотел денег за поврежденный снегом козырек, а в итоге всего лишился
▪️УК выиграла спор о падении снега на машину
▪️Как снизить размер ущерба, причиненного падением снега с крыши
▪️Автовладелице отказали во взыскании ущерба за снег, упавший на машину
▪️В Санкт-Петербурге суды разбирались, кто из двух УК должен 180 тысяч автовладелице
▪️Таблички о сходе снега на МКД не спасли УК от возмещения вреда автовладельцу
Придомовая территория
▪️Машины во дворе МКД мешают снегоуборочной технике — что делать управляющей организации
▪️Суд оштрафовал председателя правления ТСЖ за убранный «не туда» снег
▪️Штраф за складирование снега на придомовой территории
▪️Когда нужно чистить снег? Ответственность за несвоевременную уборку снега во дворе МКД
▪️Правила уборки снега с придомовых территорий многоквартирных домов
▪️Как ТСЖ, УО организовать уборку снега: практические рекомендации
▪️ДТП из-за снега на дворовом проезде. Можно ли взыскать ущерб с УК
▪️Границы участка под МКД не определены. Должна ли УК чистить дворовый проезд от снега
▪️Собственник взыскал с УК 1500 рублей за ненадлежащее содержание придомовой территории
Плата за уборку снега
▪️Законна ли плата за уборку и вывоз снега отдельной строкой - обобщение практики
▪️Плата за уборку снега «по факту» отдельной строкой в квитанции - случай в Верховном Суде РФ
Победы УК и ТСЖ над органами жилищного надзора
▪️Материалов полиции о падении снега оказалось недостаточным для наказания УК
▪️Суд отменил предупреждение за недостаточную уборку снега из-за недопустимых доказательств
▪️УК избежала штрафа за неуборку снега из-за нарушений при привлечении к ответственности
▪️Суд отменил штраф, назначенный за снег во дворе, так как акт достоверно не подтверждал правонарушение
▪️Отменен штраф, назначенный за нарушение лицензионных требований, из-за неправильного уведомления при привлечении к ответственности
▪️Суд отменил штраф за наледь на крыше, так как событие правонарушения не доказано
▪️Штраф за ненадлежащую уборку снега отменили из-за ненадлежащего протокола
Forwarded from ЖКХ Ньюс
Изменения касаются своевременного проведения капитального ремонта и предусматривают возможность обследования технического состояния дома и учета результатов такого обследования.
Такое решение потребует две трети голосов от всех собственников помещений в МКД.
Результаты обследования направляются в уполномоченный орган и являются основанием для внесения изменений в региональную программу.
Перенос работ по капремонту на более поздний срок по результатам обследования не потребует отдельного решения общего собрания собственников о внесении изменений в региональную программу.
Поэтому многие собственники боятся, что регион проведет обследование с нужными ему результатами, и капремонт подвинется в ту сторону по регпрограмме, которая нужна лицу, оплатившему «банкет».
— проведения эксплуатационного контроля за техническим состоянием многоквартирных домов;
— проведения обследования технического состояния многоквартирных домов;
— учета результатов обследования технического состояния многоквартирных домов при внесении изменений в регпрограмму;
— информирования собственников о результатах обследования технического состояния многоквартирных домов, если обследование проводилось за счет региона.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
publication.pravo.gov.ru
Федеральный закон от 27.11.2023 № 561-ФЗ ∙ Официальное опубликование правовых актов
Федеральный закон от 27.11.2023 № 561-ФЗ
"О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
"О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
Все наши каналы и чаты — в одной подборке
— для собственников, проверяющих, УО, ТСЖ, СНТ и юристов
📰 Официальный канал ЖКХ Ньюс — @gkhnews
😋 Канал редактора ЖКХ Ньюс, юридический блог — @gkhvsem
✅ Судебные истории с участием совета МКД — @sovetmkd
📌 Практика по спорам с ТСЖ — @tsgpravo
👮♂ Мониторинг ошибок ГЖИ — @zhilinspektor
🔹 Проверки прокуратуры в сфере ЖКХ — @gkhproc
🙀 Подслушано у УО — @podslushanouuk
🏡 Канал ДомОнлайн (учредителя ЖКХ Ньюс) — @domonlineru
🏡 МойСНТ — судебная практика с участием СНТ — @mysntrf
💭 Чат для вопросов подписчиков (Беседка ЖКХ) — @gkhchat
💬 Закрытый чат для УО и ТСЖ — "Беседка ЖКХ 2.0"
— для собственников, проверяющих, УО, ТСЖ, СНТ и юристов
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
О том, что не всегда стоит слепо доверять данным ГИС ЖКХ об общей площади помещений в МКД
В октябре Верховные Суды Республик Башкортостан и Татарстан рассмотрели два похожих спора – о недействительности решений общих собраний собственников. Собрания проводились в обычной, «бумажной» форме.
Ключевым вопросом стал кворум, который в обоих случаях инициаторы собраний рассчитали от площади, указанной в ГИС ЖКХ. Суды кардинально разошлись в оценке достоверности этой информации.
1⃣ В Башкирии управляющая организация оспаривала решение о текущем ремонте МКД.
Суд признал решение собрания недействительным, так как суммарная площадь помещений по техпаспорту оказалась больше той, что указана в ГИС ЖКХ (4820 кв. м против 4640,3 кв. м).
Позиция суда:
«Государственная информационная система жилищно-коммунального хозяйства является по существу информационным порталом для обеспечения информацией о жилищно-коммунальном хозяйстве.
В рассматриваемом случае судом было установлено, что на данном портале была неверно отражена информация об общей площади жилых и нежилых помещений, что также подтверждается техническим паспортом дома».
Инициатор возразил тем, что площадь из ГИС ЖКХ соответствует площади из платежек самой управляющей организации, а техпаспорт имеет неоговоренные исправления. Однако суд сослался на сведения из реестра собственников, представленного УО, а также предложил инициатору провести новое собрание (апелляционное определение № 33-18224/2023).
2⃣ В Татарстане собственник оспаривал решение собрания об утверждении дополнительной платы. Апелляционная инстанция отказала в иске, так как доверяет ГИС ЖКХ:
• Из приказа о Составе, порядке, способах, сроках и периодичности размещения в ГИС ЖКХ информации из ЕГРН следует, что «федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, кадастрового учета и ведения государственного кадастра недвижимости, и его территориальные органы размещает в Системе информацию из государственного кадастра недвижимости и Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним».
• «Из приведенных положений закона и подзаконных актов следует, что соответствующие сведения Системы корреспондируют сведениям Единого государственного реестра недвижимости».
• В силу положений пункта 4 Правил содержания общего имущества № 491, в случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в ЕГРН, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре.
• Согласно сведениям, размещенным в ГИС ЖКХ, общая площадь жилых и нежилых помещений, за исключением помещений общего пользования, составляет 3277,9 кв. м. – что и было учтено в протоколе собрания. Кворум имелся (апелляционное определение № 33-14115/2023).
Два соседних региона — и такое разное отношение судов к ГИС ЖКХ 🧐
В октябре Верховные Суды Республик Башкортостан и Татарстан рассмотрели два похожих спора – о недействительности решений общих собраний собственников. Собрания проводились в обычной, «бумажной» форме.
Ключевым вопросом стал кворум, который в обоих случаях инициаторы собраний рассчитали от площади, указанной в ГИС ЖКХ. Суды кардинально разошлись в оценке достоверности этой информации.
Суд признал решение собрания недействительным, так как суммарная площадь помещений по техпаспорту оказалась больше той, что указана в ГИС ЖКХ (4820 кв. м против 4640,3 кв. м).
Позиция суда:
«Государственная информационная система жилищно-коммунального хозяйства является по существу информационным порталом для обеспечения информацией о жилищно-коммунальном хозяйстве.
В рассматриваемом случае судом было установлено, что на данном портале была неверно отражена информация об общей площади жилых и нежилых помещений, что также подтверждается техническим паспортом дома».
Инициатор возразил тем, что площадь из ГИС ЖКХ соответствует площади из платежек самой управляющей организации, а техпаспорт имеет неоговоренные исправления. Однако суд сослался на сведения из реестра собственников, представленного УО, а также предложил инициатору провести новое собрание (апелляционное определение № 33-18224/2023).
• Из приказа о Составе, порядке, способах, сроках и периодичности размещения в ГИС ЖКХ информации из ЕГРН следует, что «федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, кадастрового учета и ведения государственного кадастра недвижимости, и его территориальные органы размещает в Системе информацию из государственного кадастра недвижимости и Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним».
• «Из приведенных положений закона и подзаконных актов следует, что соответствующие сведения Системы корреспондируют сведениям Единого государственного реестра недвижимости».
• В силу положений пункта 4 Правил содержания общего имущества № 491, в случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в ЕГРН, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре.
• Согласно сведениям, размещенным в ГИС ЖКХ, общая площадь жилых и нежилых помещений, за исключением помещений общего пользования, составляет 3277,9 кв. м. – что и было учтено в протоколе собрания. Кворум имелся (апелляционное определение № 33-14115/2023).
Два соседних региона — и такое разное отношение судов к ГИС ЖКХ 🧐
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
О_чем_и_когда_УО_и_ТСЖ_должны_уведомлять_собственников.pdf
247.1 KB
Подготовили новую памятку: о чем и когда управляющая организация, ТСЖ, ЖСК должны уведомлять потребителей:
— в платежных документах;
— на сайте исполнителя;
— на информационных досках в (около) МКД;
— на стендах исполнителя;
— персонально;
— с помощью информационных табличек и вывесок.
(не брали только ГИС ЖКХ).
Другие памятки всегда доступны в боте обратной связи @gkhnewsbot — в разделе "Библиотека ЖКХ".
— в платежных документах;
— на сайте исполнителя;
— на информационных досках в (около) МКД;
— на стендах исполнителя;
— персонально;
— с помощью информационных табличек и вывесок.
(не брали только ГИС ЖКХ).
Другие памятки всегда доступны в боте обратной связи @gkhnewsbot — в разделе "Библиотека ЖКХ".
Тинькофф запустил платформу для оплаты услуг ЖКХ без комиссии.
Платформа объединяет в одном месте плательщиков и провайдеров — поставщиков услуг ЖКХ. С помощью нее можно настроить автоматическое выставление и оплату любых коммунальных услуг, то есть сервис сам подгружает счета, оплачивает их и направляет уведомление пользователю. На текущий момент уже более 1 000 компаний-провайдеров по всей России подключены к сервису на прямом договоре.
В скором времени будет возможность обмена реестрами по счетчикам, что еще больше упростит передачу информации между поставщиком услуг и потребителем. Для коммунальщиков это может означать рост собираемости платежей и снижение операционных расходов.
Платформа объединяет в одном месте плательщиков и провайдеров — поставщиков услуг ЖКХ. С помощью нее можно настроить автоматическое выставление и оплату любых коммунальных услуг, то есть сервис сам подгружает счета, оплачивает их и направляет уведомление пользователю. На текущий момент уже более 1 000 компаний-провайдеров по всей России подключены к сервису на прямом договоре.
В скором времени будет возможность обмена реестрами по счетчикам, что еще больше упростит передачу информации между поставщиком услуг и потребителем. Для коммунальщиков это может означать рост собираемости платежей и снижение операционных расходов.
выбирайте, кому что интересно
▪️Попытка взыскать с ФКР ущерб на 3,2 миллиона рублей из-за пожара в квартире
▪️Можно ли отключить воду и не платить за нее, если в квартире никто не живет и нет счетчиков
▪️Верховный Суд РФ про возмещение ущерба от запыления квартиры при проведении ремонта соседями
▪️Как УО, ТСЖ и РСО доказать потребителям, что вычислители тепла не заменяют ИПУ
▪️Жительница Ульяновска взыскала с УО почти 230 000 рублей за падение на скользкой парковке МКД
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Обновила свое пособие по проведению общих собраний собственников
Кто планирует проведение общего собрания, но не знает, как это правильно сделать, посмотрите описание, возможно, книга вам подойдёт.
Кто планирует проведение общего собрания, но не знает, как это правильно сделать, посмотрите описание, возможно, книга вам подойдёт.
Telegraph
О книге для инициатора общего собрания
В помощь новичкам-инициаторам собраний написана электронная книга (PDF) . Она уже успела пережить несколько обновлений благодаря неуемным творческим порывам законодателя и продолжает обновляться вместе с изменениями в Жилищный кодекс РФ (последнее обновление…
ЖКХ
Обновила свое пособие по проведению общих собраний собственников Кто планирует проведение общего собрания, но не знает, как это правильно сделать, посмотрите описание, возможно, книга вам подойдёт.
Кажется, я поторопилась с обновлением книги 😅
Намечаются новые поправки👇
Намечаются новые поправки👇
Forwarded from ЖКХ Ньюс
Изменения касаются полномочия председателя совета МКД на представление интересов собственников в суде.
Раньше полномочие звучало так:
"на основании доверенностей, выданных собственниками помещений в многоквартирном доме, выступает в суде в качестве представителя собственников помещений в данном доме по делам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг".
При этом многие суды считали за доверенность решение общего собрания, руководствуясь нормами Гражданского кодекса.
Теперь новая редакция полномочия выглядит следующим образом:
"на основании доверенностей, выданных собственниками помещений в МКД, или, действуя без доверенности, в случае наделения его таким полномочием по решению общего собрания собственников помещений в данном МКД выступает в суде в качестве представителя собственников помещений в данном МКД по делам, связанным с управлением данным многоквартирным домом и предоставлением коммунальных услуг.
Решение общего собрания собственников помещений в МКД о наделении председателя совета МКД полномочием по выступлению в суде в качестве представителя собственников помещений в данном МКД должно быть оформлено протоколом общего собрания собственников помещений в МКД и содержать
- перечень споров, связанных с управлением данным МКД и предоставлением коммунальных услуг, по которым председатель совета МКД вправе выступать в суде в качестве представителя собственников помещений в данном МКД, а также
- перечень процессуальных действий, которые председатель совета МКД вправе совершать от имени собственников помещений в МКД в целях реализации переданного ему полномочия по выступлению в суде в качестве представителя собственников помещений в данном МКД".
Таким образом, с одной стороны, поправки упростили обращение председателя в те суды, которые по каким-то причинам игнорировали положения Гражданского кодекса и не приравнивали решение собрания к доверенности.
С другой стороны, теперь к решению собрания устанавливаются особые требования, и большая часть уже принятых решений этим требованиям не соответствует. Поэтому придется проводить собрания повторно.
Вдобавок законотворцы не удосужились внести ясность в необходимое количество голосов для принятия этого решения.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Немного итогов ноября
➡ Подготовлены и опубликованы памятки для управляющих организаций и ТСЖ:
▪️О чем и когда уведомить потребителей
▪️Административная ответственность управляющей организации
▪️Административная ответственность ТСЖ
Всё это добавила в "Библиотеку ЖКХ" в боте обратной связи.
➡ Начала обновлять шаблоны документов на сайте ДомОнлайн.
Можно скачивать и пользоваться.
Также актуализировала пособие по проведению собраний.
➡ На канале "Проверки прокуратуры" для подписчиков из числа прокурорских сделали новую рубрику #идея_для_палки, в рамках которой публикуются подборки судебных актов по узким вопросам.
➡ Был проведен эксперимент по оказанию платных услуг за "донат" (за любую сумму).
Нельзя сказать, что он оказался особо удачным (1 УК и 1 ТСЖ не оплатили проверку договора и составление устава), но всё же попробую продлить эксперимент еще на два месяца.
То есть в декабре давние подписчики канала по-прежнему могут заказать проверку договора управления с постоплатой на любую комфортную сумму (вот порядок + общие условия).
▪️О чем и когда уведомить потребителей
▪️Административная ответственность управляющей организации
▪️Административная ответственность ТСЖ
Всё это добавила в "Библиотеку ЖКХ" в боте обратной связи.
Можно скачивать и пользоваться.
Также актуализировала пособие по проведению собраний.
Нельзя сказать, что он оказался особо удачным (1 УК и 1 ТСЖ не оплатили проверку договора и составление устава), но всё же попробую продлить эксперимент еще на два месяца.
То есть в декабре давние подписчики канала по-прежнему могут заказать проверку договора управления с постоплатой на любую комфортную сумму (вот порядок + общие условия).
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Верховный Суд РФ рассмотрел дело о взыскании с управляющих организаций неосновательного обогащения за ликвидацию несанкционированной свалки
В Рубцовске (Алтайский край) жители 8 домов носили мусор на общую площадку, которая была за ними закреплена. Эти 8 домов управлялись пятью управляющими организациями. Администрация предложила им согласовать эту площадку, но была проигнорирована.
После этого муниципалитет исключил площадку из реестра, хотя физически она никуда не делась. Жители продолжали носить туда мусор, площадка не убиралась, вокруг нее образовалась несанкционированная свалка.
За ликвидацию свалки администрация заплатила 16 тысяч рублей, которые и хотела взыскать с управляющих организаций, так добровольно они ничего оплатить не изволили.
Три судебные инстанции отказали в иске.
Они не напрягались с обоснованием и просто указали, что муниципалитет не доказал вину УК, в частности, что именно их жители носили мусор на площадку рядом со своими домами. Мусор на фотографиях похож на отходы из частного сектора.
Верховный Суд РФ направил спор на новое рассмотрение, чтобы теперь суды разобрались в деле нормально, а именно установили:
• соответствует ли изначальная точка накопления ТКО нормативным требованиям, возможно ли ее размещение на придомовой территории;
• вывозил ли регоператор мусор с самой площадки, собиралась ли плата за услугу;
• по каким причинам возникла несанкционированная свалка, если выяснится, что муниципалитет выполнял свои обязанности, а УК открещивались от содержания площадки;
• есть ли договоры с регоператором, каким способом они заключены – фактически с управляющими компаниями или непосредственно с собственниками в рамках договора публичной оферты либо же путем совершения конклюдентных действий, когда жители складируют ТКО в установленных местах накопления, а региональный оператор в силу своих публичных обязательств вывозит отходы;
• кто является правообладателем участка, на котором образовалась свалка.
Если свалка образовалась на землях, государственная собственность на которые не разграничена, то возмещение возможно из федерального и регионального бюджетов - если не установлено, что свалка вызвана действиями третьих лиц или умышленными неправомерными действиями органа местного самоуправления. То есть надо установить и это. А после этого надо выяснить объемы софинансирования.
Кроме того, необходимо проверить, имеется ли в регионе программа по организации, обустройству площадок накопления ТКО и было ли софинансирование в рамках этой программы городскому округу Рубцовск, охватываются ли такой программой возмещение расходов по ликвидации несанкционированных свалок или обустройство и содержание органом местного самоуправления мест размещения ТКО вне земельных участков, относящихся к общему имуществу МКД.
Такие рекомендации Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда РФ изложила в определении № 304-ЭС23-15350 от 01.12.2023 по делу № А03-9103/2022.
В Рубцовске (Алтайский край) жители 8 домов носили мусор на общую площадку, которая была за ними закреплена. Эти 8 домов управлялись пятью управляющими организациями. Администрация предложила им согласовать эту площадку, но была проигнорирована.
После этого муниципалитет исключил площадку из реестра, хотя физически она никуда не делась. Жители продолжали носить туда мусор, площадка не убиралась, вокруг нее образовалась несанкционированная свалка.
За ликвидацию свалки администрация заплатила 16 тысяч рублей, которые и хотела взыскать с управляющих организаций, так добровольно они ничего оплатить не изволили.
Три судебные инстанции отказали в иске.
Они не напрягались с обоснованием и просто указали, что муниципалитет не доказал вину УК, в частности, что именно их жители носили мусор на площадку рядом со своими домами. Мусор на фотографиях похож на отходы из частного сектора.
Верховный Суд РФ направил спор на новое рассмотрение, чтобы теперь суды разобрались в деле нормально, а именно установили:
• соответствует ли изначальная точка накопления ТКО нормативным требованиям, возможно ли ее размещение на придомовой территории;
• вывозил ли регоператор мусор с самой площадки, собиралась ли плата за услугу;
• по каким причинам возникла несанкционированная свалка, если выяснится, что муниципалитет выполнял свои обязанности, а УК открещивались от содержания площадки;
• есть ли договоры с регоператором, каким способом они заключены – фактически с управляющими компаниями или непосредственно с собственниками в рамках договора публичной оферты либо же путем совершения конклюдентных действий, когда жители складируют ТКО в установленных местах накопления, а региональный оператор в силу своих публичных обязательств вывозит отходы;
• кто является правообладателем участка, на котором образовалась свалка.
Если свалка образовалась на землях, государственная собственность на которые не разграничена, то возмещение возможно из федерального и регионального бюджетов - если не установлено, что свалка вызвана действиями третьих лиц или умышленными неправомерными действиями органа местного самоуправления. То есть надо установить и это. А после этого надо выяснить объемы софинансирования.
Кроме того, необходимо проверить, имеется ли в регионе программа по организации, обустройству площадок накопления ТКО и было ли софинансирование в рамках этой программы городскому округу Рубцовск, охватываются ли такой программой возмещение расходов по ликвидации несанкционированных свалок или обустройство и содержание органом местного самоуправления мест размещения ТКО вне земельных участков, относящихся к общему имуществу МКД.
Такие рекомендации Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда РФ изложила в определении № 304-ЭС23-15350 от 01.12.2023 по делу № А03-9103/2022.