📝 Обзор споров с органом жилищного надзора Ленинградской области
🤔 Очередной обзор из серии "чем занимаются жилищные инспекции в разных регионах".
📊 Опрос о том, чьи инспекции и в каком порядке будем разбирать, был здесь.
▪️ Про МО разбирала в части реестра лицензий.
▪️ Москва была здесь.
▪️ А потом был обзор практики арбитражного суда по спорам с ГЖИ Санкт-Петербурга.
Следующее - Поволжский арбитражный округ.
Читать про Лениградскую область.
🤔 Очередной обзор из серии "чем занимаются жилищные инспекции в разных регионах".
📊 Опрос о том, чьи инспекции и в каком порядке будем разбирать, был здесь.
▪️ Про МО разбирала в части реестра лицензий.
▪️ Москва была здесь.
▪️ А потом был обзор практики арбитражного суда по спорам с ГЖИ Санкт-Петербурга.
Следующее - Поволжский арбитражный округ.
Читать про Лениградскую область.
Telegram
ЖКХ
Жилищные инспекции какого региона попадут в следующий обзор?
(буду брать округа арбитражных судов, они немного не совпадают с федеральными округами!)
Московского / Центрального округа / Северо-Западного (кроме СПб и ЛО) / Волго-Вятского / Восточно-Сибирского…
(буду брать округа арбитражных судов, они немного не совпадают с федеральными округами!)
Московского / Центрального округа / Северо-Западного (кроме СПб и ЛО) / Волго-Вятского / Восточно-Сибирского…
Второй раз за месяц подписчики задают один и тоже вопрос (странный из-за своей почти дословности и внезапной актуальности для спрашивающих):
❓ «Готовим предложения по изменениям в жилищном законодательстве. Может, есть какие-то готовые варианты?»
Напишу третий раз, но уже публично, чтобы не повторять:
Готовых формулировок у меня нет, потому что не исполняется то, что давно написано в законе:
▪️ Правительство РФ никак не утвердит порядок перерасчета платы за КР СОИ, если плата за него считается по умолчанию исходя из норматива (ч. 9.2 ст. 156 Жилищного кодекса РФ).
▪️ у Минстроя РФ заглох проект положения о том, как оформлять решения при создании ТСЖ на несколько домов сразу (ч. 2 ст. 136 ЖК РФ).
❗️ Поэтому хочется, чтобы сначала заработало то, что уже есть в кодексе, для чего требуются подзаконники, а не стопицотые изменения.
✔️ От других подписчиков могу передать просьбы по изменению правила о годе на право голосования дольщиков (ч. 1.1 ст. 44 ЖК РФ – портит голосование в новостройках), и по содержанию реестра собственников (ч. 3.1 ст. 45 – не бьется с содержанием из Приказа Минстроя №44/пр при их одинаковом предназначении, что тоже отравляет жизнь инициаторам собраний).
upd. в чате добавляют: "Ещё не прописано в законодательстве понятие общего имущества нескольких МКД" + проблемы с регулированием парковок, которые часть МКД (особенно когда 1 паркинг под несколькими домами сразу)
✔️ Что ещё можно добавить
Возможно, законодателю стоит обратить внимание на проблемы, которые ГОДАМИ ну никак не могут решиться однозначно правоприменителями (судами) из-за разного толкования жилищного законодательства:
▪️ нужно ли согласие собственников на использование общего имущества самими собственниками или не нужно,
▪️нужно ли для размещения огромных вывесок решение общего собрания или это такое «скромное» «информирование потребителей» не нуждается в согласии остальных жителей? (особенно, если вывеска не собственника, хоть как-то заинтересованного в сохранности общего имущества, а арендатора),
▪️можно или нельзя в договорах управления прописывать индексацию,
▪️ можно ли сменить управляющую организацию просто по желанию собственников, или нужно обосновывать своё решение плохой работой компании...
Наверно, стало бы немного проще, если судьи, открывая закон, видели однозначные решения этих вопросов: «не нужно», «нужно», «можно», «нельзя», а не писали решения словно художники (ну не умеют они по-другому🤷♀️).
Или при такой предсказуемости и правовой определенности будет скучно жить?
❓ «Готовим предложения по изменениям в жилищном законодательстве. Может, есть какие-то готовые варианты?»
Напишу третий раз, но уже публично, чтобы не повторять:
Готовых формулировок у меня нет, потому что не исполняется то, что давно написано в законе:
▪️ Правительство РФ никак не утвердит порядок перерасчета платы за КР СОИ, если плата за него считается по умолчанию исходя из норматива (ч. 9.2 ст. 156 Жилищного кодекса РФ).
▪️ у Минстроя РФ заглох проект положения о том, как оформлять решения при создании ТСЖ на несколько домов сразу (ч. 2 ст. 136 ЖК РФ).
❗️ Поэтому хочется, чтобы сначала заработало то, что уже есть в кодексе, для чего требуются подзаконники, а не стопицотые изменения.
✔️ От других подписчиков могу передать просьбы по изменению правила о годе на право голосования дольщиков (ч. 1.1 ст. 44 ЖК РФ – портит голосование в новостройках), и по содержанию реестра собственников (ч. 3.1 ст. 45 – не бьется с содержанием из Приказа Минстроя №44/пр при их одинаковом предназначении, что тоже отравляет жизнь инициаторам собраний).
upd. в чате добавляют: "Ещё не прописано в законодательстве понятие общего имущества нескольких МКД" + проблемы с регулированием парковок, которые часть МКД (особенно когда 1 паркинг под несколькими домами сразу)
✔️ Что ещё можно добавить
Возможно, законодателю стоит обратить внимание на проблемы, которые ГОДАМИ ну никак не могут решиться однозначно правоприменителями (судами) из-за разного толкования жилищного законодательства:
▪️ нужно ли согласие собственников на использование общего имущества самими собственниками или не нужно,
▪️нужно ли для размещения огромных вывесок решение общего собрания или это такое «скромное» «информирование потребителей» не нуждается в согласии остальных жителей? (особенно, если вывеска не собственника, хоть как-то заинтересованного в сохранности общего имущества, а арендатора),
▪️можно или нельзя в договорах управления прописывать индексацию,
▪️ можно ли сменить управляющую организацию просто по желанию собственников, или нужно обосновывать своё решение плохой работой компании...
Наверно, стало бы немного проще, если судьи, открывая закон, видели однозначные решения этих вопросов: «не нужно», «нужно», «можно», «нельзя», а не писали решения словно художники (ну не умеют они по-другому🤷♀️).
Или при такой предсказуемости и правовой определенности будет скучно жить?
На известный проУКашный форум на днях забрёл обычный житель. Не освоившись, он посмел спросить у обитателей образец заявления в управляющую организацию с просьбой провести общее собрание (в порядке ч. 6 ст. 45 ЖК РФ), но был как-то неприятно отшит.
Стало его очень жалко, решила написать для своих подписчиков и статью, и образец.
❗️ Перед обращением с таким заявлением в УК (ТСЖ, кооператив) 7 раз подумайте, нужно оно вам или нет.
Об опыте других собственников.
Стало его очень жалко, решила написать для своих подписчиков и статью, и образец.
❗️ Перед обращением с таким заявлением в УК (ТСЖ, кооператив) 7 раз подумайте, нужно оно вам или нет.
Об опыте других собственников.
Telegraph
Проведение собрание по желанию собственников с 10% голосов
Процедура созыва собрания по желанию жителей, но силами управляющей организации, товарищества или кооператива прописана в ч. 6 ст. 45 Жилищного кодекса РФ: ⚫ собственники, обладающие не меньше чем 10% голосов от общего количества голосов собственников помещений…
Forwarded from Сундучок ЖКХ
Заявление_о_проведении_собрания_в_порядке_ч_6_ст_45_ЖК.docx
18.7 KB
Заявление от собственников, обладающих 10% голосов, об организации общего собрания силами УО, ТСЖ, ЖСК (в порядке ч. 6 ст. 45 ЖК)
Собственникам не рекомендую так проводить собрания, если они заинтересованы результатом собрания, а не его процессом
#собственнику #заявление #собрание
👉 @gkhsunduk
Собственникам не рекомендую так проводить собрания, если они заинтересованы результатом собрания, а не его процессом
#собственнику #заявление #собрание
👉 @gkhsunduk
🔎 Ошибки при ведении реестра собственников
📌 Заключительная заметка из серии постов, посвящённых сюрпризам ФГИС Росреестра - 10 часть - про сложные ошибки.
〰️〰️〰️〰️〰️
Предыдущие заметки серии:
▪️ 1 - почему объекта нет в ЕГРН,
▪️ 2 - ошибка в выписке на дом,
▪️ 3 - сведения о правообладателе то есть, то нет,
▪️ 4 - у 1 помещения несколько кадастровых номеров,
▪️ 5 - старый и новый собственник помещения указаны одновременно,
▪️ 6 - сведения о собственнике отсутствуют,
▪️ 7 - где взять недостающие сведения о собственнике,
▪️ 8 - ошибки в доле,
▪️ 9 - нетипичные ошибки.
📌 Заключительная заметка из серии постов, посвящённых сюрпризам ФГИС Росреестра - 10 часть - про сложные ошибки.
〰️〰️〰️〰️〰️
Предыдущие заметки серии:
▪️ 1 - почему объекта нет в ЕГРН,
▪️ 2 - ошибка в выписке на дом,
▪️ 3 - сведения о правообладателе то есть, то нет,
▪️ 4 - у 1 помещения несколько кадастровых номеров,
▪️ 5 - старый и новый собственник помещения указаны одновременно,
▪️ 6 - сведения о собственнике отсутствуют,
▪️ 7 - где взять недостающие сведения о собственнике,
▪️ 8 - ошибки в доле,
▪️ 9 - нетипичные ошибки.
VK
СТАТЬЯ № 10. Самые удивительные и сложные ошибки
Уважаемые коллеги!
❓ Вы знаете, что в наших домах инициаторы уже проводят общее собрание в несколько кликов мыши и без обхода квартир?
Поправки в Жилищный кодекс РФ об онлайн-голосовании в МКД выставляются в СМИ так, как будто раньше голосовать онлайн можно было только в ГИС, а теперь типа разрешили и в иных системах.
Как обычно, высказыватели такой идеи ни в чём не разобрались. Использование для голосований других информационных систем давно было, есть и будет - см. ч. 13 ст. 47.1 ЖК РФ.
При этом в отличие от той же ГИС эти системы реально используются в сотнях домов России с 2017 года:
- вот люди поменяли управляющую организацию с включением новой в лицензию,
- вот создали ТСН,
- а здесь суды признали законными решения общего собрания, принятые через "иную" систему.
Почему жители выбирали и будут выбирать такие варианты, а не один лишь ГИС?
- юридическая поддержка и помощь в составлении правильной повестки вопросов,
- более дружелюбный интерфейс,
- оперативная служба поддержки по телефону или почте, которая внятно объяснит, что и как делать, и поможет при необходимости (в ГИС ЖКХ нужно ждать ответ до 6 дней через форму помощи),
- смс-напоминания жителям о собрании и звонки от колл-центра (зависит от функций конкретной системы).
Поэтому как раньше использовали Internet Explorer для скачивания нормальных браузеров, так и тут можно провести первое онлайн в ГИС, чтобы выбрать другую информационную систему (как минимум в качестве дополнительного варианта, если ГИС ЖКХ не понравится).
Поправки в Жилищный кодекс РФ об онлайн-голосовании в МКД выставляются в СМИ так, как будто раньше голосовать онлайн можно было только в ГИС, а теперь типа разрешили и в иных системах.
Как обычно, высказыватели такой идеи ни в чём не разобрались. Использование для голосований других информационных систем давно было, есть и будет - см. ч. 13 ст. 47.1 ЖК РФ.
При этом в отличие от той же ГИС эти системы реально используются в сотнях домов России с 2017 года:
- вот люди поменяли управляющую организацию с включением новой в лицензию,
- вот создали ТСН,
- а здесь суды признали законными решения общего собрания, принятые через "иную" систему.
Почему жители выбирали и будут выбирать такие варианты, а не один лишь ГИС?
- юридическая поддержка и помощь в составлении правильной повестки вопросов,
- более дружелюбный интерфейс,
- оперативная служба поддержки по телефону или почте, которая внятно объяснит, что и как делать, и поможет при необходимости (в ГИС ЖКХ нужно ждать ответ до 6 дней через форму помощи),
- смс-напоминания жителям о собрании и звонки от колл-центра (зависит от функций конкретной системы).
Поэтому как раньше использовали Internet Explorer для скачивания нормальных браузеров, так и тут можно провести первое онлайн в ГИС, чтобы выбрать другую информационную систему (как минимум в качестве дополнительного варианта, если ГИС ЖКХ не понравится).
Telegram
ЖКХ
Дума приняла во II чтении проект об онлайн-собраниях собственников жилья - что изменилось❓
Законопроект № 487583-7 одобрен всего пару часов назад, но ему уже приписали невиданные изменения в сфере ЖКХ (а именно онлайн-голосований). Так ли это? Разбираемся…
Законопроект № 487583-7 одобрен всего пару часов назад, но ему уже приписали невиданные изменения в сфере ЖКХ (а именно онлайн-голосований). Так ли это? Разбираемся…
📌 Для всех
Давно планировала большую статью про провайдеров, и вот написала.
Она будет в 3 частях, так как многобуквие многих пугает, а самих подписчиков интересует разное:
✔️ жителей - сколько можно установить плату за использование своего имущества,
✔️ УО, ТСЖ, ЖСК - что делать, если имущество занято незаконно, а претензии от жителей и контролирующих органов уже летят,
✔️ провайдеров - как быть в случае, когда УО препятствует в доступе к общему имуществу.
Первая часть для самой многочисленной группы подписчиков.
Следующая часть по этой теме - ровно через неделю.
Давно планировала большую статью про провайдеров, и вот написала.
Она будет в 3 частях, так как многобуквие многих пугает, а самих подписчиков интересует разное:
✔️ жителей - сколько можно установить плату за использование своего имущества,
✔️ УО, ТСЖ, ЖСК - что делать, если имущество занято незаконно, а претензии от жителей и контролирующих органов уже летят,
✔️ провайдеров - как быть в случае, когда УО препятствует в доступе к общему имуществу.
Первая часть для самой многочисленной группы подписчиков.
Следующая часть по этой теме - ровно через неделю.
Telegraph
Сколько может стоить размещение оборудования провайдеров на общедомовом имуществе
Раньше провайдеры занимали общее имущество на основании отдельных договоров об оказании услуг связи некоторым жителям. И суды долгое время это устраивало. Попытки согнать операторов (провайдеров) с общего имущества или хотя бы заставить платить за его использование…
📍 Для жителей и управляющих организаций
Недавно Верховный Суд РФ в оставил в силе типичный отказ жилищной инспекции во внесении изменений в реестр лицензий.
Причина - признаки ничтожности решений общего собрания о смене управляющей организации.
Ничего необычного, но решила напомнить, раз такой повод (решение ВС РФ) подвернулся.
Это очень коротенькая история.
Ещё эта ситуация меня заинтересовала тем, что ГЖИ учла заявления собственников об их неучастии в голосовании. Такое тоже встречается, но для адекватной оценки такой практики нужен полноценный обзор судебных решений. Обязательно сделаю в будущем, знаю, что это печаль многих подписчиков - поддельные бюллетени.
Недавно Верховный Суд РФ в оставил в силе типичный отказ жилищной инспекции во внесении изменений в реестр лицензий.
Причина - признаки ничтожности решений общего собрания о смене управляющей организации.
Ничего необычного, но решила напомнить, раз такой повод (решение ВС РФ) подвернулся.
Это очень коротенькая история.
Ещё эта ситуация меня заинтересовала тем, что ГЖИ учла заявления собственников об их неучастии в голосовании. Такое тоже встречается, но для адекватной оценки такой практики нужен полноценный обзор судебных решений. Обязательно сделаю в будущем, знаю, что это печаль многих подписчиков - поддельные бюллетени.
Telegraph
Жилищная инспекция исключает бюллетени из подсчёта голосов
Очередная история о том, как внесение изменений в реестр лицензий провалилось из-за признаков ничтожности решений общего собрания. Это дело № А51-4336/2019 из Уссурийска. Жители провели собрание о выборе новой управляющей организации. По протоколу участвовали…
✏️ Для тех, у кого ТСЖ
Ответственность членов ТСЖ по долгам товарищества
- не предусмотрена, как и ответственность ТСЖ по долгам его членов / собственников.
"ТСЖ не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены ТСЖ не отвечают по обязательствам товарищества" (ч. 6 ст. 135 Жилищного кодекса РФ).
😌 Подписчик попросил написать возражения на иск, который теплоснабжающая организация выкатила жителям многоквартирных домов, управляемых одним ТСЖ.
Требования:
- привлечь всех членов к субсидиарной ответственности по долгу товарищества перед тепловиками по договору теплоснабжения,
- взыскать этот долг солидарно (🤷♀️) с ТСЖ и и его членов.
До этого теплоснабжающая организация нормально взыскивала долг с самого ТСЖ через арбитражный суд. Сейчас решила, что можно и в суд общей юрисдикции подать. При этом половина указанного долга уже просужена через арбитражный суд. Но этого мало, надо взыскать повторно в другом суде.
Иск странный и во многих других мелочах. Обсудила это безумие с подписчиками-представителями РСО. Сошлись во мнении, что если это не тупость самого автора-юриста, то самодурство требовательного начальства.
Поискала, было ли что-то подобное в практике судов раньше, но ч. 6 ст 135 Жилищного кодекса РФ в решениях судов упоминается крайне редко.
Из свежего –
апелляционное определение Самарского областного суда от 31.05.2019 по делу N 33-4848/2019:
ТСЖ пыталось взыскать задолженность за ЖКУ, при этом в платежках была распределена и выставлена сумма штрафа по постановлению государственной жилищной инспекции и неустойки по решению Арбитражного суда.
Суд отказал во взыскании этих сумм, сославшись на ч. 6 ст. 135 Жилищного кодекса РФ и указав, что собственники не принимали решение о распределении и оплате этих расходов ТСЖ.
Противоположная ситуация - долги жителей пытались повесить на ТСЖ - в Постановлении ФАС Волго-Вятского округа по делу № А82-11717/2013:
ТСЖ и управляющая организация расторгли договор управления, заключенный между ними. Расторжение происходило по письменному соглашению сторон, при этом часть условий вызвало у товарищества возражения. Так, на ТСЖ была возложена обязанность выплатить компании сумму задолженности по договору управления в размере задолженности жильцов по оказанным жилищно-коммунальным услугам. При этом по расторгаемому договору управления обязанность оплачивать ЖКУ в управляющую компанию была именно у жителей, то есть ТСЖ в этой денежной схеме не участвовало.
Суд признал спорный пункт незаконным, так как "задолженность по оплате услуг образовалась непосредственного у жильцов, ТСЖ в соответствии с п. 6 ст. 135 Жилищного кодекса РФ не отвечает по обязательствам членов товарищества, в связи с чем, сумма образовавшейся задолженности не может быть взыскана с ТСЖ. Товарищество отвечает по своим обязательствам, которые возникли между товариществом и обществом, а не между обществом и жителями дома".
P. S. Иск, с которого начинался пост, пока оставлен из-за своих косяков без движения. С интересом жду продолжения чудесной истории.
Ответственность членов ТСЖ по долгам товарищества
- не предусмотрена, как и ответственность ТСЖ по долгам его членов / собственников.
"ТСЖ не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены ТСЖ не отвечают по обязательствам товарищества" (ч. 6 ст. 135 Жилищного кодекса РФ).
😌 Подписчик попросил написать возражения на иск, который теплоснабжающая организация выкатила жителям многоквартирных домов, управляемых одним ТСЖ.
Требования:
- привлечь всех членов к субсидиарной ответственности по долгу товарищества перед тепловиками по договору теплоснабжения,
- взыскать этот долг солидарно (🤷♀️) с ТСЖ и и его членов.
До этого теплоснабжающая организация нормально взыскивала долг с самого ТСЖ через арбитражный суд. Сейчас решила, что можно и в суд общей юрисдикции подать. При этом половина указанного долга уже просужена через арбитражный суд. Но этого мало, надо взыскать повторно в другом суде.
Иск странный и во многих других мелочах. Обсудила это безумие с подписчиками-представителями РСО. Сошлись во мнении, что если это не тупость самого автора-юриста, то самодурство требовательного начальства.
Поискала, было ли что-то подобное в практике судов раньше, но ч. 6 ст 135 Жилищного кодекса РФ в решениях судов упоминается крайне редко.
Из свежего –
апелляционное определение Самарского областного суда от 31.05.2019 по делу N 33-4848/2019:
ТСЖ пыталось взыскать задолженность за ЖКУ, при этом в платежках была распределена и выставлена сумма штрафа по постановлению государственной жилищной инспекции и неустойки по решению Арбитражного суда.
Суд отказал во взыскании этих сумм, сославшись на ч. 6 ст. 135 Жилищного кодекса РФ и указав, что собственники не принимали решение о распределении и оплате этих расходов ТСЖ.
Противоположная ситуация - долги жителей пытались повесить на ТСЖ - в Постановлении ФАС Волго-Вятского округа по делу № А82-11717/2013:
ТСЖ и управляющая организация расторгли договор управления, заключенный между ними. Расторжение происходило по письменному соглашению сторон, при этом часть условий вызвало у товарищества возражения. Так, на ТСЖ была возложена обязанность выплатить компании сумму задолженности по договору управления в размере задолженности жильцов по оказанным жилищно-коммунальным услугам. При этом по расторгаемому договору управления обязанность оплачивать ЖКУ в управляющую компанию была именно у жителей, то есть ТСЖ в этой денежной схеме не участвовало.
Суд признал спорный пункт незаконным, так как "задолженность по оплате услуг образовалась непосредственного у жильцов, ТСЖ в соответствии с п. 6 ст. 135 Жилищного кодекса РФ не отвечает по обязательствам членов товарищества, в связи с чем, сумма образовавшейся задолженности не может быть взыскана с ТСЖ. Товарищество отвечает по своим обязательствам, которые возникли между товариществом и обществом, а не между обществом и жителями дома".
P. S. Иск, с которого начинался пост, пока оставлен из-за своих косяков без движения. С интересом жду продолжения чудесной истории.
🙋🏻♂️ Вебинар мнений. Как проводить общие собрания в период пандемии?
✅ Зарегистрироваться на вебинар: https://webinar.domonline.ru
Уважаемые коллеги!
Сегодняшняя ситуация с пандемией коронавирусной инфекции COVID-19 наглядно показала, что в современном цифровом мире многие решения можно принимать дистанционно. Возможность проведения общих собраний собственников помещений в МКД в режиме онлайн уже несколько лет предусмотрена в Жилищном кодексе РФ, данная форма именуется голосованием в заочной форме с использованием системы и регламентируется ст. 47.1 ЖК РФ.
В конце мая 2020 года вступили в силу изменения, касающиеся онлайн-собраний, и друзья канала решили провести семинар в формате обмена мнениями. Собеседником выступит известный специалист Дмитрий Павлович Гордеев, с которым обсудят, а может и подискутируют на предмет реального применения на практике опубликованных изменений, а также каждый из спикеров выскажет своё мнение о дальнейшем развитии института общих собраний собственников.
Вебинар организуется командой ДомОнлайн, которая провела уже более 100 бесплатных семинаров на территории более 70 городов России.
Приглашаю вас посетить этот бесплатный вебинар, на котором в том числе будут рассмотрены следующие вопросы:
🌎 1.Что из себя представляет онлайн-голосование и как грамотно организовать такой процесс в ваших МКД.
🗂2. Как подготовить базу данных для проведения онлайн-голосования.
❗️3. Какие ошибки могут существенно повлиять на легитимность и правильность проводимого онлайн-голосования.
✅ Зарегистрироваться на вебинар: https://webinar.domonline.ru
Спикеры:
Дмитрий Павлович Гордеев,
Заместитель генерального директора Ассоциации «ЖКХ и городская среда», член Экспертного Совета Комитета Государственной Думы ФС РФ по жилищной политике и ЖКХ, эксперт рабочей группы по развитию ЖКХ Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации
Айнур Раифович Маргамов
Руководитель ООО «Служба правовых извещений», один из авторов-разработчиков информационной системы ДомОнлайн
Вебинар состоится 17 июня 2020 года в 10:00 (время Московское)
✅ Зарегистрироваться на вебинар: https://webinar.domonline.ru
Информационное освещение: портал «ЖКХ Ньюс» (https://gkhnews.ru/)
✅ Зарегистрироваться на вебинар: https://webinar.domonline.ru
Уважаемые коллеги!
Сегодняшняя ситуация с пандемией коронавирусной инфекции COVID-19 наглядно показала, что в современном цифровом мире многие решения можно принимать дистанционно. Возможность проведения общих собраний собственников помещений в МКД в режиме онлайн уже несколько лет предусмотрена в Жилищном кодексе РФ, данная форма именуется голосованием в заочной форме с использованием системы и регламентируется ст. 47.1 ЖК РФ.
В конце мая 2020 года вступили в силу изменения, касающиеся онлайн-собраний, и друзья канала решили провести семинар в формате обмена мнениями. Собеседником выступит известный специалист Дмитрий Павлович Гордеев, с которым обсудят, а может и подискутируют на предмет реального применения на практике опубликованных изменений, а также каждый из спикеров выскажет своё мнение о дальнейшем развитии института общих собраний собственников.
Вебинар организуется командой ДомОнлайн, которая провела уже более 100 бесплатных семинаров на территории более 70 городов России.
Приглашаю вас посетить этот бесплатный вебинар, на котором в том числе будут рассмотрены следующие вопросы:
🌎 1.Что из себя представляет онлайн-голосование и как грамотно организовать такой процесс в ваших МКД.
🗂2. Как подготовить базу данных для проведения онлайн-голосования.
❗️3. Какие ошибки могут существенно повлиять на легитимность и правильность проводимого онлайн-голосования.
✅ Зарегистрироваться на вебинар: https://webinar.domonline.ru
Спикеры:
Дмитрий Павлович Гордеев,
Заместитель генерального директора Ассоциации «ЖКХ и городская среда», член Экспертного Совета Комитета Государственной Думы ФС РФ по жилищной политике и ЖКХ, эксперт рабочей группы по развитию ЖКХ Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации
Айнур Раифович Маргамов
Руководитель ООО «Служба правовых извещений», один из авторов-разработчиков информационной системы ДомОнлайн
Вебинар состоится 17 июня 2020 года в 10:00 (время Московское)
✅ Зарегистрироваться на вебинар: https://webinar.domonline.ru
Информационное освещение: портал «ЖКХ Ньюс» (https://gkhnews.ru/)
ЖКХ Ньюс
ЖКХ Ньюс - Последние новости о ЖКХ в России 2024
📍 Для управляющих организаций и ТСЖ.
Жителям тоже может быть интересно.
История о том, как управляющей организации предписали устранять нарушения требований пожарной безопасности, которые ей достались вместе с домом.
Время чтения - 2 минуты. Наверное.
Жителям тоже может быть интересно.
История о том, как управляющей организации предписали устранять нарушения требований пожарной безопасности, которые ей достались вместе с домом.
Время чтения - 2 минуты. Наверное.
Telegraph
Претензии по пожарной безопасности
Бывает, что дом построен так плохо, что никакая управляющая компания не хочет его брать. Такая же история случилась с одним из домов в г. Сочи. Муниципалитету пришлось проводить конкурс по отбору управляющей организации. Выбранной компании вместе с домом…
📌 Для жителей.
Небольшое дополнение к посту про направление жалоб через интернет.
❓ Подписчица спросила, будет ли нарушением, если жалоба отправлена в электронном виде, а ответ пришёл простой почтой?
Правило о порядке направления ответов на обращения написано в ч. 4 ст. 10 Федерального закона № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ":
Ответ на обращение направляется
✔️ в форме электронного документа по адресу электронной почты, указанному в обращении, поступившем в форме электронного документа,
✔️ и в письменной форме по почтовому адресу, указанному в обращении, поступившем в письменной форме.
До 2017 года эта норма была сформулирована более удобно для органов власти:
Ответ на обращение, поступившее в форме электронного документа, направляется в форме электронного документа по адресу электронной почты, указанному в обращении, или в письменной форме по почтовому адресу, указанному в обращении.
Ещё раньше, до 2010 года, был предусмотрен единственный вариант - обычной почтой.
Теперь требования стали строже, а ответ, по общему правилу, направляется тем же образом, что и была получена жалоба.
За нарушение этого правила иногда случается административная ответственность по ст. 5.59 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Напр., Постановлением Ивановского областного суда от 12.07.2018 № 4а-174/2018 оставлен в силе штраф (5 тыс. руб.) должностному лицу, которое ответило простой почтовой корреспонденцией на жалобу, полученную по электронной почте.
❗️ В самом обращении должен быть указан адрес электронной почты, на который ожидается ответ.
Кассационное определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 23.01.2020 N 88а-1566/2020:
Житель обжаловал действия пристава, который, среди прочего, направил бумажный ответ на жалобу, полученную через интернет. Суд отказал жителю, отметив, что в обращении не был указан адрес электронной почты.
✅ Нормы этого закона распространяются на ответы органов власти и их должностных лиц.
❗️ Напомню, что порядок рассмотрения обращений управляющей компанией, ТСЖ или кооперативом прописан в другом документе - Постановлении о порядке осуществления деятельности по управлению домами №416:
✔️ Официальный ответ направляется по тем же каналам связи, по которым был получен запрос (обращение), если заявителем не указано иное (п. 35 Правил).
#ябудужаловаться
Небольшое дополнение к посту про направление жалоб через интернет.
❓ Подписчица спросила, будет ли нарушением, если жалоба отправлена в электронном виде, а ответ пришёл простой почтой?
Правило о порядке направления ответов на обращения написано в ч. 4 ст. 10 Федерального закона № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ":
Ответ на обращение направляется
✔️ в форме электронного документа по адресу электронной почты, указанному в обращении, поступившем в форме электронного документа,
✔️ и в письменной форме по почтовому адресу, указанному в обращении, поступившем в письменной форме.
До 2017 года эта норма была сформулирована более удобно для органов власти:
Ответ на обращение, поступившее в форме электронного документа, направляется в форме электронного документа по адресу электронной почты, указанному в обращении, или в письменной форме по почтовому адресу, указанному в обращении.
Ещё раньше, до 2010 года, был предусмотрен единственный вариант - обычной почтой.
Теперь требования стали строже, а ответ, по общему правилу, направляется тем же образом, что и была получена жалоба.
За нарушение этого правила иногда случается административная ответственность по ст. 5.59 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Напр., Постановлением Ивановского областного суда от 12.07.2018 № 4а-174/2018 оставлен в силе штраф (5 тыс. руб.) должностному лицу, которое ответило простой почтовой корреспонденцией на жалобу, полученную по электронной почте.
❗️ В самом обращении должен быть указан адрес электронной почты, на который ожидается ответ.
Кассационное определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 23.01.2020 N 88а-1566/2020:
Житель обжаловал действия пристава, который, среди прочего, направил бумажный ответ на жалобу, полученную через интернет. Суд отказал жителю, отметив, что в обращении не был указан адрес электронной почты.
✅ Нормы этого закона распространяются на ответы органов власти и их должностных лиц.
❗️ Напомню, что порядок рассмотрения обращений управляющей компанией, ТСЖ или кооперативом прописан в другом документе - Постановлении о порядке осуществления деятельности по управлению домами №416:
✔️ Официальный ответ направляется по тем же каналам связи, по которым был получен запрос (обращение), если заявителем не указано иное (п. 35 Правил).
#ябудужаловаться
📌 Для управляющих организаций, ТСЖ, ЖСК
Продолжаю тему о размещении оборудования провайдеров в доме. Первая часть была про деньги, сколько умудряются собирать другие жители.
Теперь заметка о том, что делать с оборудованием, размещенным без согласия собственников, чтобы, например, не попасть на 200 000 руб штрафа как одна компания из статьи.
Часть 2 - для УО, ТСЖ, ЖСК
Продолжаю тему о размещении оборудования провайдеров в доме. Первая часть была про деньги, сколько умудряются собирать другие жители.
Теперь заметка о том, что делать с оборудованием, размещенным без согласия собственников, чтобы, например, не попасть на 200 000 руб штрафа как одна компания из статьи.
Часть 2 - для УО, ТСЖ, ЖСК
Telegraph
Что управляющей организации (ТСЖ, ЖСК) делать с оборудованием провайдеров, размещенным без спроса?
Добиться демонтажа — сложно. Проще, но ненамного, — легализовать размещение через общие собрания. Оспаривать предписания контролирующих органов практически бесперспективно, а не исполнять — дорого. К этим выводам можно прийти, если почитать судебную практику…
☑️ Для управляющих организаций и ТСЖ, ЖСК.
Подписчик канала продолжает развивать свой сервис в помощь тем, кто управляет МКД.
Он позволяет:
✔️ готовить квитанции для потребителей,
✔️ без головной боли выгрузить данные в ГИС ЖКХ,
✔️ выгрузить данные о задолженностях жильцов в банк и загрузить сведения об оплате услуг,
✔️ организовать работу и вести учет заявок в аварийно-диспетчерской службе,
✔️ выгрузить данные о начислениях в 1С: Бухгалтерию
✔️ удаленно распечатать чеки на онлайн-кассе: сервис поддерживает любые онлайн-кассы фирмы АТОЛ,
✔️ подготовить отчеты для органов власти.
Спросила, что изменилось за последние 4 месяца, с последнего упоминания на канале.
Оказалось, что разработчики существенно обновили продукт, в том числе:
1. Разработали функционал для Паспортиста (паспортный стол).
2. Сделали расчет для котельных, для самостоятельного приготовления ГВС и отопления.
3. Добавили многотарифные счетчики. Теперь можно считать по дневному, ночному и вечернему тарифу.
Дополнительные плюшки никуда не исчезли:
личный кабинет жильца,
сайт для управляющей компании,
онлайн-касса, адаптация под хотелки крупных клиентов.
Мобильное приложение почти готово.
Посмотрите стоимость сервиса для вашей организации внизу на этой странице.
Оценить программу подписчика можно бесплатно (первые 2 месяца, а если переходите из похожих сервисов, то 3 месяца и скидка на последующие 3).
Техподдержка тоже бесплатная.
#отдуширекомендация - https://www.domuchet.online/ - только те функции, которые действительно нужны, и все они - в одной программе.
Подписчик канала продолжает развивать свой сервис в помощь тем, кто управляет МКД.
Он позволяет:
✔️ готовить квитанции для потребителей,
✔️ без головной боли выгрузить данные в ГИС ЖКХ,
✔️ выгрузить данные о задолженностях жильцов в банк и загрузить сведения об оплате услуг,
✔️ организовать работу и вести учет заявок в аварийно-диспетчерской службе,
✔️ выгрузить данные о начислениях в 1С: Бухгалтерию
✔️ удаленно распечатать чеки на онлайн-кассе: сервис поддерживает любые онлайн-кассы фирмы АТОЛ,
✔️ подготовить отчеты для органов власти.
Спросила, что изменилось за последние 4 месяца, с последнего упоминания на канале.
Оказалось, что разработчики существенно обновили продукт, в том числе:
1. Разработали функционал для Паспортиста (паспортный стол).
2. Сделали расчет для котельных, для самостоятельного приготовления ГВС и отопления.
3. Добавили многотарифные счетчики. Теперь можно считать по дневному, ночному и вечернему тарифу.
Дополнительные плюшки никуда не исчезли:
личный кабинет жильца,
сайт для управляющей компании,
онлайн-касса, адаптация под хотелки крупных клиентов.
Мобильное приложение почти готово.
Посмотрите стоимость сервиса для вашей организации внизу на этой странице.
Оценить программу подписчика можно бесплатно (первые 2 месяца, а если переходите из похожих сервисов, то 3 месяца и скидка на последующие 3).
Техподдержка тоже бесплатная.
#отдуширекомендация - https://www.domuchet.online/ - только те функции, которые действительно нужны, и все они - в одной программе.
domuchet.online
Программа для УК/ЖСК/ТСЖ/ТСН, расчет квартплаты, ЖКУ
ДомУчет программа для учета ЖКХ в управляющих компаниях, ТСЖ. Проводите в ней учет и начисление квартплаты жильцов, ведите паспортный учет, оформляйте квитанции. Выгрузка данных в ГИС. Помогает вести бухгалтерию и готовить отчетность.
Направила в Минстрой РФ такой вопрос об онлайн-собраниях в "иных" (коммерческих, частных) информационных системах.
Ответ выложен здесь.
Ответ выложен здесь.
Выясните стоимость эксплуатации новой квартиры до покупки
Недавно узнала, что портал Новострой-М начал публиковать информацию о стоимости эксплуатации жилья в новостройках. Суммы очень разные, от 27 рублей за кв. метр в ЖК «Кварталы 21/19» и до 100 рублей за кв. метр в премиальном квартале Prime Park.
Есть данные и о популярных ЖК «Скандинавия», «Румянцево-Парк», «Город на реке Тушино-2018».
Конечно, стоимость жилищных услуг рассчитывается ориентировочно, без учета коммунальных расходов. Она зависит от класса дома, количества квартир в нем, пакета услуг и уровня УК.
Информация о стоимости эксплуатации располагается в описании конкретной новостройки (в блоке «Характеристики», после сроков сдачи корпусов, этажности, сведений об охране и паркингах).
Довольно удобно, что можно сразу получить представление о будущих расходах на содержание жилья в новом доме.
Недавно узнала, что портал Новострой-М начал публиковать информацию о стоимости эксплуатации жилья в новостройках. Суммы очень разные, от 27 рублей за кв. метр в ЖК «Кварталы 21/19» и до 100 рублей за кв. метр в премиальном квартале Prime Park.
Есть данные и о популярных ЖК «Скандинавия», «Румянцево-Парк», «Город на реке Тушино-2018».
Конечно, стоимость жилищных услуг рассчитывается ориентировочно, без учета коммунальных расходов. Она зависит от класса дома, количества квартир в нем, пакета услуг и уровня УК.
Информация о стоимости эксплуатации располагается в описании конкретной новостройки (в блоке «Характеристики», после сроков сдачи корпусов, этажности, сведений об охране и паркингах).
Довольно удобно, что можно сразу получить представление о будущих расходах на содержание жилья в новом доме.
📍 Для всех
Но понравится только управляющим организациям.
Тема: выставление к оплате услуг, конкретная стоимость которых не прописана в решении общего собрания (типа «на основании счёта подрядной организации»).
Время чтения 2 минуты.
P. S. По уборке снега практика существует разная. Напишу об этом отдельно.
Но понравится только управляющим организациям.
Тема: выставление к оплате услуг, конкретная стоимость которых не прописана в решении общего собрания (типа «на основании счёта подрядной организации»).
Время чтения 2 минуты.
P. S. По уборке снега практика существует разная. Напишу об этом отдельно.
Telegraph
«Цена по факту на основе счёта»
Рассказываю о деле № А75-11192/2019 из Ханты-Мансийска.Пять лет назад жители одного дома определили размер ежемесячной платы таким образом:
📍 История одной антенны
2007: антенну демонтируют по решению жителей половины дома.
2013: в доме меняется управляющая организация.
2019/2020: управлящую организацию обязывают восстановить антенну (по жалобе постороннего человека).
Подробрости.
2007: антенну демонтируют по решению жителей половины дома.
2013: в доме меняется управляющая организация.
2019/2020: управлящую организацию обязывают восстановить антенну (по жалобе постороннего человека).
Подробрости.
Telegraph
Спор между жилищной инспекций и управляющей организацией о телевизионной антенне
История основана на реальных событиях, а если ещё точнее, то на деле № А70-7639/2019 из Тюмени.Началось всё с жалобы гражданина в жилищную инспекцию. Он просил проверить законность демонтажа коллективной антенны (системы коллективного приема телевидения —…
Разъяснения_Министерства_строительства_1.docx
15.6 KB
в продолжение темы антенн: человеческое разъяснение Минстроя РФ 2016 года про её оплату и то, чья антенна (общее или не общее имущество).
❓ Как угробить ТСЖ по-быстрому. 3 шага.
(полезно для руководителей любых организаций)
Антилайфхак от подписчика-председателя товарищества из Московской области:
1⃣ привлечь к труду иностранца.
2⃣ забыть или не знать о том, что о заключении или прекращении трудового или гражданско-правового договора надо уведомить территориальный орган в сфере миграции в течение трех рабочих дней (ч. 8 ст.13 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в РФ»).
3⃣ получить административный штраф 400 000 руб. (ч.3 или ч.4 ст.18.15 КоАП РФ).
✨ Готово.
Можно также не заплатить штраф вовремя, и получить ещё один (если минус 400к для товарищества не оказалось смертельным).
Именно такая случилось с товариществом, которым руководит подписчик. В декабре 2018 года они распрощались с работником-гражданином Армении и забыли про него. Но полиция в августе 2019 года обнаружила, что иностранный гражданин уволен, а в органы об этом никто не сообщал. Возбудили административку, городской суд назначил штраф, а два вышестоящих суда поддержали назначенное товариществу наказание.
Материал №12-167/2020, Московский областной суд
Так как на жителей 400 тыс.руб. не повесить (это добросовестное ТСЖ), а у товарищества собственных денег нет, председатель намерен ликвидировать/банкротить ТСЖ, перейти под управление управляющей организации на годик, а потом создать новое товарищество.
✔️ Не нанимайте иностранцев. Даже по гражданско-правовому договору.
P.S. Срок давности по таким нарушениям – год. Этот год отсчитывается до момента вынесения постановления о назначении наказания в суде первой инстанции. Истечение сроков привлечения к административной ответственности на время пересмотра постановления не влечет за собой его отмену и прекращение производства по делу, если для этого отсутствуют иные основания (п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 г. N 5).
(полезно для руководителей любых организаций)
Антилайфхак от подписчика-председателя товарищества из Московской области:
1⃣ привлечь к труду иностранца.
2⃣ забыть или не знать о том, что о заключении или прекращении трудового или гражданско-правового договора надо уведомить территориальный орган в сфере миграции в течение трех рабочих дней (ч. 8 ст.13 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в РФ»).
3⃣ получить административный штраф 400 000 руб. (ч.3 или ч.4 ст.18.15 КоАП РФ).
✨ Готово.
Можно также не заплатить штраф вовремя, и получить ещё один (если минус 400к для товарищества не оказалось смертельным).
Именно такая случилось с товариществом, которым руководит подписчик. В декабре 2018 года они распрощались с работником-гражданином Армении и забыли про него. Но полиция в августе 2019 года обнаружила, что иностранный гражданин уволен, а в органы об этом никто не сообщал. Возбудили административку, городской суд назначил штраф, а два вышестоящих суда поддержали назначенное товариществу наказание.
Материал №12-167/2020, Московский областной суд
Так как на жителей 400 тыс.руб. не повесить (это добросовестное ТСЖ), а у товарищества собственных денег нет, председатель намерен ликвидировать/банкротить ТСЖ, перейти под управление управляющей организации на годик, а потом создать новое товарищество.
✔️ Не нанимайте иностранцев. Даже по гражданско-правовому договору.
P.S. Срок давности по таким нарушениям – год. Этот год отсчитывается до момента вынесения постановления о назначении наказания в суде первой инстанции. Истечение сроков привлечения к административной ответственности на время пересмотра постановления не влечет за собой его отмену и прекращение производства по делу, если для этого отсутствуют иные основания (п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 г. N 5).
Ночью в чате коснулись вопроса, когда жилищные инспекции при приёме протокола общего собрания на хранение оценивают его на соответствие требованиям закона.
👉 Ищу подписчиков, кто тоже сталкивался с отказами органов жилищного надзора принять документы на хранение из-за якобы их несоответствия 44 Приказу Минстроя, Жилищному кодексу.
Если наберётся больше 2 случаев, то планирую написать пост, пусть @minstroyrf Минстрой РФ узнает имена героев.
✏️ Если кто-то сталкивался, пришлите, пожалуйста, мне (@gkhwsem) отказ жилищной инспекции.
Пример, с которым сталкивалась я, выложу ниже для примера.
❗️ Речь НЕ идёт об отказе во внесении изменений в реестр лицензий или отказе каких-либо органов в согласовании переустройства/перевода помещений.
Вопрос именно о проблеме, когда вы (УО, ТСЖ/Н, ЖСК) приносите протокол, который получили от жителей, на хранение в жилищную инспекцию, а та: "он нам не нравится, мы его не примем", то есть начинает давать оценку законности принятых решений и правильности их оформления.
Пожалуйста, не надо сейчас присылать ответы ГЖИ вообще по любому вопросу, которые вам не понравились!🙏
👉 Ищу подписчиков, кто тоже сталкивался с отказами органов жилищного надзора принять документы на хранение из-за якобы их несоответствия 44 Приказу Минстроя, Жилищному кодексу.
Если наберётся больше 2 случаев, то планирую написать пост, пусть @minstroyrf Минстрой РФ узнает имена героев.
✏️ Если кто-то сталкивался, пришлите, пожалуйста, мне (@gkhwsem) отказ жилищной инспекции.
Пример, с которым сталкивалась я, выложу ниже для примера.
❗️ Речь НЕ идёт об отказе во внесении изменений в реестр лицензий или отказе каких-либо органов в согласовании переустройства/перевода помещений.
Вопрос именно о проблеме, когда вы (УО, ТСЖ/Н, ЖСК) приносите протокол, который получили от жителей, на хранение в жилищную инспекцию, а та: "он нам не нравится, мы его не примем", то есть начинает давать оценку законности принятых решений и правильности их оформления.
Пожалуйста, не надо сейчас присылать ответы ГЖИ вообще по любому вопросу, которые вам не понравились!🙏