Forwarded from чат Православным о Христе
Вот что говорит другой церковный писатель который в отличие от Иеронима
1. Был церковным историком. Даже отцом церковной истории
2. Жил гораздо ближе по времени к нему
1. Был церковным историком. Даже отцом церковной истории
2. Жил гораздо ближе по времени к нему
Свидетельствует об этом и почтенный Тертуллиан, обратившийся к римскому сенату с Апологией нашей веры, уже упомянутой
Forwarded from чат Православным о Христе
чат Православным о Христе
Вот что говорит другой церковный писатель который в отличие от Иеронима 1. Был церковным историком. Даже отцом церковной истории 2. Жил гораздо ближе по времени к нему Свидетельствует об этом и почтенный Тертуллиан, обратившийся к римскому сенату с Апологией…
Ну и его ученик Киприан Карфагенский его чтил. Считал своим наставником
Forwarded from чат Православным о Христе
Вот заключение Дугласа Пауэлла
Нам остается только спросить, мог ли Киприан считать Тертуллиана своим учителем, если бы Тертуллиан был известным раскольником. Поскольку ни один древний писатель не был более определенным (если не фанатичным) в этом вопросе раскола, чем Киприан, на этот вопрос, несомненно, следует ответить отрицательно
Тертуллиан † 230
"Как Оригена у греков, так и его [Тертуллиана] у латинян, конечно, нужно считать первым среди всех наших"
Викентий Леринский (V в.). Наставление, 18
«Тертуллиан ратует за «петрово разоружение» — dominus in Petro exarmando discinxit [22] — и разбивает все аргументы провоеннонастроенных единоверцев, называя их не более чем неудачной шуткой:
Об идолопоклонстве (De idololatria) глава 19
«Что касается воинской службы, которая также связана с властью и достоинством. На этот счет спрашивают, может ли христианин поступать на военную службу и допустимо ли даже простого воина, которому не обязательно совершать жертвоприношения и произносить приговоры, принимать в христианскую веру? Однако не согласуется Божья присяга с человеческой, знак Христа — со знаком дьявола, воинство света -— с войском тьмы. Нельзя, имея одну душу, обязываться двоим — Богу и цезарю. Если есть желание пошутить, то можно сказать, что и Моисей носил жезл, а Аарон — застежку, что Иоанн был препоясан, а Иисус Навин водил войско в бой, и вообще весь народ Божий сражался на войне. Вопрос состоит в том, как человек этот будет сражаться, то есть я хотел сказать, каким образом будет он нести службу во время мира, без меча, который отобрал у него Господь? Ибо хоть к Иоанну и приходили солдаты, и приняли они некую форму благочестия, а центурион так даже уверовал, но всю последующую воинскую службу Господь упразднил, разоружив Петра. Нам не разрешено никакое состояние, служба в котором будет направлена на непозволительное для нас дело»[23].
Кстати, интересный факт: эта глава без шума и объявлений тихо "опущена" в переводе XIX века. М.Завалов, обнаруживший этот факт пишет:
"Технические подробности. Перевод XIX века у меня с такими данными: ОБ ИДОЛОПОКЛОНСТВЕ Источник: Творения Тертуллиана, христианского писателя в конце второго и в начале третьего века. 2-е изд.: СПБ: Издание Кораблева и Сирякова, 1849. с. 115-148. Перевод: Е. Карнеева OCR: Одесская богословская семинария
В Сети не нашел, хотя должна быть. Нумерация глав там есть, но одна просто пропущена, так что их меньше, чем в оригинале"
И.Петровский пишет:
«Тертуллиан не напрасно был назван бл. Иеронимом ardens vir — неистовый муж. Он отвергает всякие компромиссы, к которым бы принуждала армейская служба христиан. Однако, читая Тертуллиана, нужно помнить, что первое место в его воинствующем пацифизме (это слово переводится как миротворчество, си Мф 5) занимают вопросы духовного риска, чему, собственно, и посвящен его трактат De idololatria. Христиане в римской армии вынуждены были принимать участие в языческих обрядах. У каждого из более чем пятидесяти римских легионов был свой тотем, свой культ, свои боги. А у христиан вплоть до IV века не было возможности практиковать свою веру в армии. Понятно, почему служба вызвала столько сомнений. Конечно, христианские воскресные литургии в римской армии были бы возможны, если бы христианство позволяло своим адептам по другим дням участвовать в языческих праздниках легиона, согласно Feriale Duranujm [24], и в процедуре sacramentum — важного религиозно-государственного акта, который проистекал еще со времен «Законов Двенадцати таблиц» (V в. до н.э.). Но совместная религиозная практика отвергалась христианами, и они попадали под суд за неуважение к другим культам и несоблюдение обязательных процедур. Именно это и произошло с солдатом-христианином, прославленным Тертуллианом в трактате De corona militis, отказавшимся возложить на свою голову лавровый венок и осужденным за это на смерть. Однажды выбор неизбежен, и воин, описанный Тертуллианом, оказался в ситуации, где он должен был решить:
«Или немедленно дезертировать из армии, как многие делали, или прибегнуть к некоторым уловкам (aut omnibus modis cavillandum — букв. «изворачиваться различными способами»), чтобы избежать действий противных Богу, или, в конце концов, встретиться лицом к лицу со страданием мучеников за Бога»[25].
Далее
"Как Оригена у греков, так и его [Тертуллиана] у латинян, конечно, нужно считать первым среди всех наших"
Викентий Леринский (V в.). Наставление, 18
«Тертуллиан ратует за «петрово разоружение» — dominus in Petro exarmando discinxit [22] — и разбивает все аргументы провоеннонастроенных единоверцев, называя их не более чем неудачной шуткой:
Об идолопоклонстве (De idololatria) глава 19
«Что касается воинской службы, которая также связана с властью и достоинством. На этот счет спрашивают, может ли христианин поступать на военную службу и допустимо ли даже простого воина, которому не обязательно совершать жертвоприношения и произносить приговоры, принимать в христианскую веру? Однако не согласуется Божья присяга с человеческой, знак Христа — со знаком дьявола, воинство света -— с войском тьмы. Нельзя, имея одну душу, обязываться двоим — Богу и цезарю. Если есть желание пошутить, то можно сказать, что и Моисей носил жезл, а Аарон — застежку, что Иоанн был препоясан, а Иисус Навин водил войско в бой, и вообще весь народ Божий сражался на войне. Вопрос состоит в том, как человек этот будет сражаться, то есть я хотел сказать, каким образом будет он нести службу во время мира, без меча, который отобрал у него Господь? Ибо хоть к Иоанну и приходили солдаты, и приняли они некую форму благочестия, а центурион так даже уверовал, но всю последующую воинскую службу Господь упразднил, разоружив Петра. Нам не разрешено никакое состояние, служба в котором будет направлена на непозволительное для нас дело»[23].
Кстати, интересный факт: эта глава без шума и объявлений тихо "опущена" в переводе XIX века. М.Завалов, обнаруживший этот факт пишет:
"Технические подробности. Перевод XIX века у меня с такими данными: ОБ ИДОЛОПОКЛОНСТВЕ Источник: Творения Тертуллиана, христианского писателя в конце второго и в начале третьего века. 2-е изд.: СПБ: Издание Кораблева и Сирякова, 1849. с. 115-148. Перевод: Е. Карнеева OCR: Одесская богословская семинария
В Сети не нашел, хотя должна быть. Нумерация глав там есть, но одна просто пропущена, так что их меньше, чем в оригинале"
И.Петровский пишет:
«Тертуллиан не напрасно был назван бл. Иеронимом ardens vir — неистовый муж. Он отвергает всякие компромиссы, к которым бы принуждала армейская служба христиан. Однако, читая Тертуллиана, нужно помнить, что первое место в его воинствующем пацифизме (это слово переводится как миротворчество, си Мф 5) занимают вопросы духовного риска, чему, собственно, и посвящен его трактат De idololatria. Христиане в римской армии вынуждены были принимать участие в языческих обрядах. У каждого из более чем пятидесяти римских легионов был свой тотем, свой культ, свои боги. А у христиан вплоть до IV века не было возможности практиковать свою веру в армии. Понятно, почему служба вызвала столько сомнений. Конечно, христианские воскресные литургии в римской армии были бы возможны, если бы христианство позволяло своим адептам по другим дням участвовать в языческих праздниках легиона, согласно Feriale Duranujm [24], и в процедуре sacramentum — важного религиозно-государственного акта, который проистекал еще со времен «Законов Двенадцати таблиц» (V в. до н.э.). Но совместная религиозная практика отвергалась христианами, и они попадали под суд за неуважение к другим культам и несоблюдение обязательных процедур. Именно это и произошло с солдатом-христианином, прославленным Тертуллианом в трактате De corona militis, отказавшимся возложить на свою голову лавровый венок и осужденным за это на смерть. Однажды выбор неизбежен, и воин, описанный Тертуллианом, оказался в ситуации, где он должен был решить:
«Или немедленно дезертировать из армии, как многие делали, или прибегнуть к некоторым уловкам (aut omnibus modis cavillandum — букв. «изворачиваться различными способами»), чтобы избежать действий противных Богу, или, в конце концов, встретиться лицом к лицу со страданием мучеников за Бога»[25].
Далее
Начало Для Тертуллиана и многих ему подобных христиан уловки и изворотливость были посильны предательству. Поэтому он твердо запрещает крещёным христианам служить в римской армии:
«...позволительно ли делать из меча собственную профессию, когда Господь говорит, что от меча погибнет тот, кто служит мечу?»[26].
Но не только духовная сторона службы в римской армии заботит Тертуллиана. Моральная оценка насилия, свойственного военной службе, была не менее сурова в его произведениях. Например, Тертуллиан составляет каноны, согласно которым смертельным грехом считается для христиан пролитие чьей бы то ни было крови, и запрещается крестить солдат, ещё не сбежавших из армии. Сложно сказать, была ли это позиция лично Тертуллиана, или она разделялась большинством христиан II века севера Африки. Однако отражение данного подхода встречается во многих памятниках того времени».[27]
«...позволительно ли делать из меча собственную профессию, когда Господь говорит, что от меча погибнет тот, кто служит мечу?»[26].
Но не только духовная сторона службы в римской армии заботит Тертуллиана. Моральная оценка насилия, свойственного военной службе, была не менее сурова в его произведениях. Например, Тертуллиан составляет каноны, согласно которым смертельным грехом считается для христиан пролитие чьей бы то ни было крови, и запрещается крестить солдат, ещё не сбежавших из армии. Сложно сказать, была ли это позиция лично Тертуллиана, или она разделялась большинством христиан II века севера Африки. Однако отражение данного подхода встречается во многих памятниках того времени».[27]
Telegram
Фёдор Лобанов🀄️
Тертуллиан † 230
"Как Оригена у греков, так и его [Тертуллиана] у латинян, конечно, нужно считать первым среди всех наших"
Викентий Леринский (V в.). Наставление, 18
«Тертуллиан ратует за «петрово разоружение» — dominus in Petro exarmando discinxit [22]…
"Как Оригена у греков, так и его [Тертуллиана] у латинян, конечно, нужно считать первым среди всех наших"
Викентий Леринский (V в.). Наставление, 18
«Тертуллиан ратует за «петрово разоружение» — dominus in Petro exarmando discinxit [22]…
❤1👍1
Forwarded from [Conspiranews]
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
С момента внедрения вакцин против COVID-19 заболеваемость репродуктивных органов увеличилась почти на 700%.
Кроме того, заболеваемость раком выросла на 500%, а число выкидышей возросло более чем на 300%. Также отмечается рост врожденных генетических заболеваний — на 275%.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
😢1
Forwarded from РАЗЗАКОВ. СПРЯТАННАЯ ИСТОРИЯ (Фёдор Раззаков)
2.
Напомню слова Марина Влади, которые она скажет после развала СССР, когда приедет в Россию ельцинского розлива (в интервью газете «Дочки-матери»): «Я в ужасе! Я просто плачу! Не понимаю, что случилось. Недавно была в Одессе, на Украине — вернулась в шоке, болела несколько дней. Ужасно переживаю, что целое поколение брошено просто в помойку. Это абсолютно точные слова: «в помойку». Потому что я видела детей, которые роются на помойках. Собственными глазами. Это я видела не по телевизору, где показывают самое ужасное с большим удовольствием.
Я против того, что творится сейчас. Против этой разницы между людьми, которые имеют доступ к деньгам, долларам, и теми, которые всю жизнь боролись и, можно сказать, освободили Европу. Это не значит, что я «за» прежний режим, в котором я с Володей долго жила и знаю, до какой степени он уродует людей, но то, что делается сейчас — это абсолютно невозможно перенести! И я думаю, что поколение 50—60—70-летних людей — это погибшее поколение. Всё, на что они надеялись в жизни, полностью исчезло. Я не говорю про идеологию. Я говорю про жизнь, социальные условия, про человеческие связи, про отношения, которые были раньше между людьми. Один другому помогал, была какая-то взаимовыручка. Я видела, как люди делили между собой проблемы, спасали друг друга.
Да и уровень жизни был другой. Не могу сказать, что в прежней России всё было прекрасно. Совсем нет. Но, по крайней мере, все люди ели, имели крышу над головой, работали. Их лечили, может быть, плохо, но всё-таки это существовало. А теперь, когда я вижу на улице всех этих бабулек, которые продают своё последнее «добро», я просто плачу…».
Вот оно - прозрение еврокоммунистки. Сначала эти деятели разрушали (пилили сук, на котором сидели), а когда шмякнулись о землю, внезапно начали голосить: мы не этого хотели. Под этим же углом надо воспринимать всю жизнь и творчество Владимира Высоцкого, который призывал «вырваться за флажки», не понимая, что за пределами этих флажков вовсе не та жизнь, которая им грезится. Что тамошние «егеря» будут похлеще тех, что «гонялись» когда-то за высоцкими у них на родине.
Напомню слова Марина Влади, которые она скажет после развала СССР, когда приедет в Россию ельцинского розлива (в интервью газете «Дочки-матери»): «Я в ужасе! Я просто плачу! Не понимаю, что случилось. Недавно была в Одессе, на Украине — вернулась в шоке, болела несколько дней. Ужасно переживаю, что целое поколение брошено просто в помойку. Это абсолютно точные слова: «в помойку». Потому что я видела детей, которые роются на помойках. Собственными глазами. Это я видела не по телевизору, где показывают самое ужасное с большим удовольствием.
Я против того, что творится сейчас. Против этой разницы между людьми, которые имеют доступ к деньгам, долларам, и теми, которые всю жизнь боролись и, можно сказать, освободили Европу. Это не значит, что я «за» прежний режим, в котором я с Володей долго жила и знаю, до какой степени он уродует людей, но то, что делается сейчас — это абсолютно невозможно перенести! И я думаю, что поколение 50—60—70-летних людей — это погибшее поколение. Всё, на что они надеялись в жизни, полностью исчезло. Я не говорю про идеологию. Я говорю про жизнь, социальные условия, про человеческие связи, про отношения, которые были раньше между людьми. Один другому помогал, была какая-то взаимовыручка. Я видела, как люди делили между собой проблемы, спасали друг друга.
Да и уровень жизни был другой. Не могу сказать, что в прежней России всё было прекрасно. Совсем нет. Но, по крайней мере, все люди ели, имели крышу над головой, работали. Их лечили, может быть, плохо, но всё-таки это существовало. А теперь, когда я вижу на улице всех этих бабулек, которые продают своё последнее «добро», я просто плачу…».
Вот оно - прозрение еврокоммунистки. Сначала эти деятели разрушали (пилили сук, на котором сидели), а когда шмякнулись о землю, внезапно начали голосить: мы не этого хотели. Под этим же углом надо воспринимать всю жизнь и творчество Владимира Высоцкого, который призывал «вырваться за флажки», не понимая, что за пределами этих флажков вовсе не та жизнь, которая им грезится. Что тамошние «егеря» будут похлеще тех, что «гонялись» когда-то за высоцкими у них на родине.
😁1
Forwarded from РАЗЗАКОВ. СПРЯТАННАЯ ИСТОРИЯ (Фёдор Раззаков)
Марина Влади в фильме "Пьющие кровь" (1991).
🤩1
Forwarded from РАЗЗАКОВ. СПРЯТАННАЯ ИСТОРИЯ (Фёдор Раззаков)
"Я привезла тебя туда, где есть сто сортов колбасы...".
🤩1
Forwarded from Несистемное христианство
Концлагерь для богатых
Иногда возникает вопрос: а как же богатые, как крутелыки относятся к тому неотроцкистскому электронному концлагерю, который пытаются строить, они что не понимают...?
Начну с того, что весь этот движ с концлагерем, это в первую очередь направлено именно против среднего класса и богатых.
Пока в мире был капитализм, то и кризисы делались капиталистическими - богатые наживались на бедных.
Но капитализм закончился и в мире строят троцкизм. И кризисы теперь направлены на то, чтобы отобрать именно у богатых и обеспеченных. Отобрать не только деньги, но в первую очередь возможности и свободы, которые деньги дают.
Для бедных не нужно выстраивать сложные системы цифрового контроля. Бедные и так очень зависимы и уязвимы. Это делают чтобы стреножить середняков и богатых.
Пока китайцы работали за чашку риса, никакой социальный кредит не требовался. А вот когда разбогатели, возникла проблема контроля людей с увеличенными возможностями.
Вот и возникает вопрос, мол богатые что не понимают, что пришли за их головами?
Начнем с того, что богатые совсем не означает умные. Большая часть богатых получили свои богатства либо по наследству, либо были украдены. Либо как олигархи или всякие там Гейтсы с Масками, служат прикрытием чужих капиталов.
Доля богатеев, заработавших честным умом ничтожна. Собственно и доля умных среди богатых не больше, чем среди других слоёв, то есть небольшая. Наконец, поскольку богатство в большинстве нажито неправедно, то Бог наказывает отбирая разум.
Поэтому богатых дурят не меньше чем бедных.
Второй аспект это жадность. Богатым говорят, что цифровой концлагерь позволит им больше заработать, и даже дают реально заработать. Все по Ленину - буржуазия в погоне за прибылью продает верёвку, на которой ее и повесят. Привет айтишникам.
Третий аспект это игра на гордыне. Богатые думают что их деньги позволят им избежать удавки. Мол это быдло и нищеброды будут в концлагере, а они сами будут наслаждаться свободой. Ну это уже совсем наивняк, смотри выше.
Практика показывает что богатые не просто полностью поддерживают новую повестку, но и идут в авангарде, спеша первыми занять места в бараках и крематориях.
Богатые первые побежали колоться. Богатые без сопротивления принимают инклюзивный капитализм, гендерные бредни.
Так и задумано.
Иногда возникает вопрос: а как же богатые, как крутелыки относятся к тому неотроцкистскому электронному концлагерю, который пытаются строить, они что не понимают...?
Начну с того, что весь этот движ с концлагерем, это в первую очередь направлено именно против среднего класса и богатых.
Пока в мире был капитализм, то и кризисы делались капиталистическими - богатые наживались на бедных.
Но капитализм закончился и в мире строят троцкизм. И кризисы теперь направлены на то, чтобы отобрать именно у богатых и обеспеченных. Отобрать не только деньги, но в первую очередь возможности и свободы, которые деньги дают.
Для бедных не нужно выстраивать сложные системы цифрового контроля. Бедные и так очень зависимы и уязвимы. Это делают чтобы стреножить середняков и богатых.
Пока китайцы работали за чашку риса, никакой социальный кредит не требовался. А вот когда разбогатели, возникла проблема контроля людей с увеличенными возможностями.
Вот и возникает вопрос, мол богатые что не понимают, что пришли за их головами?
Начнем с того, что богатые совсем не означает умные. Большая часть богатых получили свои богатства либо по наследству, либо были украдены. Либо как олигархи или всякие там Гейтсы с Масками, служат прикрытием чужих капиталов.
Доля богатеев, заработавших честным умом ничтожна. Собственно и доля умных среди богатых не больше, чем среди других слоёв, то есть небольшая. Наконец, поскольку богатство в большинстве нажито неправедно, то Бог наказывает отбирая разум.
Поэтому богатых дурят не меньше чем бедных.
Второй аспект это жадность. Богатым говорят, что цифровой концлагерь позволит им больше заработать, и даже дают реально заработать. Все по Ленину - буржуазия в погоне за прибылью продает верёвку, на которой ее и повесят. Привет айтишникам.
Третий аспект это игра на гордыне. Богатые думают что их деньги позволят им избежать удавки. Мол это быдло и нищеброды будут в концлагере, а они сами будут наслаждаться свободой. Ну это уже совсем наивняк, смотри выше.
Практика показывает что богатые не просто полностью поддерживают новую повестку, но и идут в авангарде, спеша первыми занять места в бараках и крематориях.
Богатые первые побежали колоться. Богатые без сопротивления принимают инклюзивный капитализм, гендерные бредни.
Так и задумано.
❤1😁1
Друзья, подскажите, пожалуйста, если кто знает. Есть инструменты для голосовой связи через интернет без специальных программ (типа зум, скайп, телеграм или вотсап)? Можно созваниваться он-лайн прямо через браузер? meet.google.com так работает?
Смешную опечатку нашёл у себя. Текст: "Поэтому та же Русская церковь так же ушла в средневековье в раскол со своим патриархом - Константинопольским и целых 100 лет была в расколе.
Все "таинства" были "действительны " или нет эти 100 лет?" Это я уже исправил. А я изначально написал, что ЦЕЛЫЙ ГОД была в расколе. Не год, а век, конечно.
Все "таинства" были "действительны " или нет эти 100 лет?" Это я уже исправил. А я изначально написал, что ЦЕЛЫЙ ГОД была в расколе. Не год, а век, конечно.
👍1