«Вот» — очень важное слово ХХ века, часто им передают немецкую приставку da-, которая стала знаменитой в философии Мартина Хайдеггера. Немецкий философ писал о том, что есть особый способ переживания времени, который можно назвать Dasein, или вот-бытие, когда внутри единого и неделимого мгновения мы способны почувствовать всю полноту бытия.
Стихотворение Некрасова работает так же, как индийские мандалы — ритуальные геометрические узоры, смотря на которые можно достичь наивысшей концентрации и почувствовать единство с мирозданием.
#некрасов
#какпишетпоэт
#техника
#конкретнаяпоэзия
#вот
Стихотворение Некрасова работает так же, как индийские мандалы — ритуальные геометрические узоры, смотря на которые можно достичь наивысшей концентрации и почувствовать единство с мирозданием.
#некрасов
#какпишетпоэт
#техника
#конкретнаяпоэзия
#вот
ИЗ ИНТЕРВЬЮ АЛЕКСАНДРА ДЕЛЬФИНОВА
16.01.2022
1. Вы сами всегда можете объяснить, о чем стихи? Или стихи не должны быть объяснены?
– Стихи не обязательно должны быть объяснены, более того, видимо, некоторые стихи могут вновь и вновь переобъясняться, ибо они способны менять значения в зависимости от времени, контекста и личности объясняющего; последнее кажется парадоксальным, но я полагаю, что как стихи (даже чужие и уже написанные) нас меняют, так и мы можем менять стихи собой, процессом нашего чтения.
Что же касается моих текстов, то иногда кажется, что я их объяснил для себя, но потом вдруг кто-то мне скажет что-то, и совершенно иначе все становится, текст меняется (см. выше). Но что я точно почти всегда могу сделать, это назвать импульс, от которого идет весь текст.
Ну и, конечно, поскольку у меня есть некие минимальные навыки филологического анализа, я что-то интересное всегда могу находить в текстах, перечитывая их. Как в чужих, так и в своих.
2. Меняется ли замысел стихотворения по мере его написания? Или история – во главе угла? Бывало ли, чтобы одна история была рассказана несколькими способами?
– Замысел может меняться, ибо ты часто следуешь вслед за языком, вслед за игрой слова или звука, и вот финал – а текст совсем не такой, как казалось вначале. Рассказывать историю, безусловно, интересно, но эта задача именно для поэтического текста отнюдь не главная.
В моих текстах часто рассказываются истории, но этим они, во-первых (я надеюсь, по крайней мере иногда), не исчерпываются, а во-вторых, есть другие «неисторийные» тексты.
Мне хотелось бы построить такой космос текстов, где есть все варианты всего, как в той книге, кажется, у Борхеса в одном из рассказов, которую ты открываешь – и там всегда новый текст.
И конечно, можно (и, видимо, даже нужно, необходимо при некоторых обстоятельствах или темах) рассказывать одну историю разными способами или, иначе говоря, рассказывать ее вновь и вновь.
#дельфинов
#поэзия
#какпишетпоэт
#интервью
#цитата
16.01.2022
1. Вы сами всегда можете объяснить, о чем стихи? Или стихи не должны быть объяснены?
– Стихи не обязательно должны быть объяснены, более того, видимо, некоторые стихи могут вновь и вновь переобъясняться, ибо они способны менять значения в зависимости от времени, контекста и личности объясняющего; последнее кажется парадоксальным, но я полагаю, что как стихи (даже чужие и уже написанные) нас меняют, так и мы можем менять стихи собой, процессом нашего чтения.
Что же касается моих текстов, то иногда кажется, что я их объяснил для себя, но потом вдруг кто-то мне скажет что-то, и совершенно иначе все становится, текст меняется (см. выше). Но что я точно почти всегда могу сделать, это назвать импульс, от которого идет весь текст.
Ну и, конечно, поскольку у меня есть некие минимальные навыки филологического анализа, я что-то интересное всегда могу находить в текстах, перечитывая их. Как в чужих, так и в своих.
2. Меняется ли замысел стихотворения по мере его написания? Или история – во главе угла? Бывало ли, чтобы одна история была рассказана несколькими способами?
– Замысел может меняться, ибо ты часто следуешь вслед за языком, вслед за игрой слова или звука, и вот финал – а текст совсем не такой, как казалось вначале. Рассказывать историю, безусловно, интересно, но эта задача именно для поэтического текста отнюдь не главная.
В моих текстах часто рассказываются истории, но этим они, во-первых (я надеюсь, по крайней мере иногда), не исчерпываются, а во-вторых, есть другие «неисторийные» тексты.
Мне хотелось бы построить такой космос текстов, где есть все варианты всего, как в той книге, кажется, у Борхеса в одном из рассказов, которую ты открываешь – и там всегда новый текст.
И конечно, можно (и, видимо, даже нужно, необходимо при некоторых обстоятельствах или темах) рассказывать одну историю разными способами или, иначе говоря, рассказывать ее вновь и вновь.
#дельфинов
#поэзия
#какпишетпоэт
#интервью
#цитата
ИЗ ИНТЕРВЬЮ С ЕКАТЕРИНОЙ СИМОНОВОЙ
11.12.2020
Екатерина Симонова (победитель премии «Поэзия» 2019 года) вызывает эмоции от восхищения неузнаваемой эволюцией её поэтики до осуждения тенденции к свободной организованности и к прозаизации письма.
О непохожести
Понимание нашей непохожести дарит смирение перед неизбежным и твердое намерение жить в реальном мире – без ожиданий того, когда же наконец жизнь станет отвечать моим идеальным представлениям о ней.
Прямая речь
Вообще оказалось, что вот такое сближение прозы с поэзией — гораздо веселее и интереснее, чем писать просто стихи. Читать комментарии — всегда одно сплошное удовольствие. Под текстом про девяностые, где кошка разодрала туфли, все дружно начали вспоминать своих животных, дравших обувь, под текстом, где случайно упоминается роман «Маленькая хозяйка большого дома», несколько человек начали вспоминать про детские впечатления от этого романа, а под текстом про секонд-хэнд активно начали обсуждать секонды и шмотки.
Вот это вот, когда стихи не просто стихи, а интерактив, мне и по душе.
— Вы всегда уважали прозу больше, чем стихи. Простота и сюжетность — они как-то связаны для Вас с движением к прозе?
— Не буду отрицать, что то, что мной пишется последние пару лет, действительно похоже на прозу. Это и так видно. Однако это все же именно стихи. Хотя бы потому, что лично я считаю так и никак иначе, а в подобных (спорных) случаях решение автора — итогово.
И мне интересно двигаться в сторону именно поэтического письма, а не прозаического.
Я никогда не пыталась разграничивать поэзию по признакам «настоящая поэзия/ненастоящая поэзия», «сюжетная/поэтическая», «простая/сложная» и т.д. до бесконечности.
— Вы пишете о том, о чём в стихах вроде бы писать «не принято», — скажем, во втором тексте книги, «Бабушки», подробно описываете рецепт приготовления пирогов с капустой. Во многом из-за этого создаётся эффект, когда читатель начинает реагировать не на привычное ему поэтическое переживание, — а на какие-то реалии, более приличествующие посту в ФБ или дневниковой зарисовке. «Одна читательница даже не поняла, что это стихотворение (что, впрочем, неудивительно), и на протяжении нескольких часов обвиняла меня в халатном отношении к своему здоровью», — говорите Вы. Иногда кажется, что это — определённый способ провокации, отстраивания от всего, что мы привыкли видеть в поэтическом тексте (при всей разности этого «всего» — Вы делаете что-то уникальное).
— Любой текст — провокативен по своей сути, поскольку любой текст рассчитан на то, чтобы вытряхнуть из читателя эмоцию, причем неважно какую, в диапазоне от «что за херня, я ничего не понял, а раз я не понял, то это точно не поэзия» до «!!!» (вместо тысячи слов).
Да, конечно, я сознательно провокативна: вся моя жизнь до того момента как я лежала на диване, а мне позвонила Подлубнова и предложила сделать сборник на тему «Путешествия в серебряном веке», а я вдохновилась, не вставая с дивана, и написала что-то совсем другое, не такое, как прежде, убеждала меня в том, что писать нужно определенным образом.
Неожиданно выяснилось, что иногда нужно меньше думать о том, каким именно должен быть текст, и как можно меньше стараться. По крайней мере, мне.
Оказывается, обыденная речь, с большим количеством дурацких оборотов, свойственных мне в жизни, и с не меньшим количеством моих любимых слов-паразитов и штампов, повседневная речь о повседневном и том, что считают скучным — это тоже поэзия.
А главное, она вызывает на порядок (даже два порядка) больше эмоций. Хотя бы потому, что чужая повседневная жизнь всегда вызывает у нас — друзей, соседей, коллег, незнакомых, пусто любопытствующих — гораздо больший интерес, чем своя собственная.
Можно ли было устоять? К тому же шутить, язвить и подкалывать в такой форме оказалось гораздо более спокойно и безопасно, а я люблю язвить и подкалывать, однако очень не люблю своими шутками расстраивать и обижать людей. Так что бинго!
#симонова
#интервью
#цитаты
#поэзия
#поэзиявпрозе
#какпишетпоэт
11.12.2020
Екатерина Симонова (победитель премии «Поэзия» 2019 года) вызывает эмоции от восхищения неузнаваемой эволюцией её поэтики до осуждения тенденции к свободной организованности и к прозаизации письма.
О непохожести
Понимание нашей непохожести дарит смирение перед неизбежным и твердое намерение жить в реальном мире – без ожиданий того, когда же наконец жизнь станет отвечать моим идеальным представлениям о ней.
Прямая речь
Вообще оказалось, что вот такое сближение прозы с поэзией — гораздо веселее и интереснее, чем писать просто стихи. Читать комментарии — всегда одно сплошное удовольствие. Под текстом про девяностые, где кошка разодрала туфли, все дружно начали вспоминать своих животных, дравших обувь, под текстом, где случайно упоминается роман «Маленькая хозяйка большого дома», несколько человек начали вспоминать про детские впечатления от этого романа, а под текстом про секонд-хэнд активно начали обсуждать секонды и шмотки.
Вот это вот, когда стихи не просто стихи, а интерактив, мне и по душе.
— Вы всегда уважали прозу больше, чем стихи. Простота и сюжетность — они как-то связаны для Вас с движением к прозе?
— Не буду отрицать, что то, что мной пишется последние пару лет, действительно похоже на прозу. Это и так видно. Однако это все же именно стихи. Хотя бы потому, что лично я считаю так и никак иначе, а в подобных (спорных) случаях решение автора — итогово.
И мне интересно двигаться в сторону именно поэтического письма, а не прозаического.
Я никогда не пыталась разграничивать поэзию по признакам «настоящая поэзия/ненастоящая поэзия», «сюжетная/поэтическая», «простая/сложная» и т.д. до бесконечности.
— Вы пишете о том, о чём в стихах вроде бы писать «не принято», — скажем, во втором тексте книги, «Бабушки», подробно описываете рецепт приготовления пирогов с капустой. Во многом из-за этого создаётся эффект, когда читатель начинает реагировать не на привычное ему поэтическое переживание, — а на какие-то реалии, более приличествующие посту в ФБ или дневниковой зарисовке. «Одна читательница даже не поняла, что это стихотворение (что, впрочем, неудивительно), и на протяжении нескольких часов обвиняла меня в халатном отношении к своему здоровью», — говорите Вы. Иногда кажется, что это — определённый способ провокации, отстраивания от всего, что мы привыкли видеть в поэтическом тексте (при всей разности этого «всего» — Вы делаете что-то уникальное).
— Любой текст — провокативен по своей сути, поскольку любой текст рассчитан на то, чтобы вытряхнуть из читателя эмоцию, причем неважно какую, в диапазоне от «что за херня, я ничего не понял, а раз я не понял, то это точно не поэзия» до «!!!» (вместо тысячи слов).
Да, конечно, я сознательно провокативна: вся моя жизнь до того момента как я лежала на диване, а мне позвонила Подлубнова и предложила сделать сборник на тему «Путешествия в серебряном веке», а я вдохновилась, не вставая с дивана, и написала что-то совсем другое, не такое, как прежде, убеждала меня в том, что писать нужно определенным образом.
Неожиданно выяснилось, что иногда нужно меньше думать о том, каким именно должен быть текст, и как можно меньше стараться. По крайней мере, мне.
Оказывается, обыденная речь, с большим количеством дурацких оборотов, свойственных мне в жизни, и с не меньшим количеством моих любимых слов-паразитов и штампов, повседневная речь о повседневном и том, что считают скучным — это тоже поэзия.
А главное, она вызывает на порядок (даже два порядка) больше эмоций. Хотя бы потому, что чужая повседневная жизнь всегда вызывает у нас — друзей, соседей, коллег, незнакомых, пусто любопытствующих — гораздо больший интерес, чем своя собственная.
Можно ли было устоять? К тому же шутить, язвить и подкалывать в такой форме оказалось гораздо более спокойно и безопасно, а я люблю язвить и подкалывать, однако очень не люблю своими шутками расстраивать и обижать людей. Так что бинго!
#симонова
#интервью
#цитаты
#поэзия
#поэзиявпрозе
#какпишетпоэт
ПОСТ КАТАРИНЫ СУЛТАНОВОЙ
26.01.2022
Каждый раз я понятия не имею, куда меня приведёт текст.
Все начинается с одной фразы, которая вдруг начинает пульсировать в голове, как будто кто-то много-много раз стучит в ней невидимым молоточком.
Говори только важное…
Ум вертляв…
Скоро самолёт…
Они застают меня в ванной, когда я намыливаю голову, за рулем, в моменты, когда я дико опаздываю, во время разговора, который требует моего полного внимания и погружения, иногда даже во время секса или непосредственно перед ним - ну, вы поняли -
в те самые моменты, когда мне удобнее всего
их записывать.
Как это показывают в кино?
Писатель садится за роскошный дубовый стол
в своем кабинете, конечно же, напротив окна,
за которым в помощь ему круглый год транслируют умопомрачительные виды гор, лесов и океанов, закуривает старинную трубку/вынимает сигару из добротного сундучка, ну, или, на худой конец, сигарету из кожаного портсигара, щёлкает классная зажигалка/брутально чиркает спичка, он глубоко затягивается, многозначительно вздыхает, чуть закатывает глаза или смотрит вдаль, и приходит муза. Бешено стучат клавиши печатной машинки или новенького макбука.
Как выгляжу я?
Выбегаю из ванны мокрая, потому что именно сегодня не взяла с собой телефон, а если сразу не записать - я забываю - проверено десятки раз, или вдруг осознаю себя сидящей на корточках в одном из углов квартиры -
не знаю, почему, может, я группируюсь,
чтобы не расплескать стих?
Или инстинктивно закрываюсь от всех, даже если я в комнате одна?
Если я в машине, и мне повезло настолько, что
я не за рулем - я отворачиваюсь к окну и утыкаюсь в телефон. Все!
Ни тебе пера и чернильницы, ни особой атмосферы в виде свечей/музыки/медитаций,
ни дыхательных ритуалов.
Всё начинается с одной фразы. Чаще всего я знаю, что весь текст будет подчинён ей, станет выплетаться вокруг неё и в итоге сыпется к её ногам.
Иногда я немного горжусь тем, что в тексте несколько таких фраз.
Я не строю план стиха, не использую специальных литературных приемов (не мыслю ими), никогда не высчитываю размер и, если честно, именно это действо считаю ересью, не имеющей ничего общего с талантом и вдохновением. Я даже не знаю темы…
Одна фраза, из которой в течение 10-30 минут, в редких случаях 1,5-2 часа, рождается стих.
Всё начинается с одной фразы…
Катарина Султанова
(Екатерина Султанова)
#султанова
#поэзия
#какпишетпоэт
#цитата
26.01.2022
Каждый раз я понятия не имею, куда меня приведёт текст.
Все начинается с одной фразы, которая вдруг начинает пульсировать в голове, как будто кто-то много-много раз стучит в ней невидимым молоточком.
Говори только важное…
Ум вертляв…
Скоро самолёт…
Они застают меня в ванной, когда я намыливаю голову, за рулем, в моменты, когда я дико опаздываю, во время разговора, который требует моего полного внимания и погружения, иногда даже во время секса или непосредственно перед ним - ну, вы поняли -
в те самые моменты, когда мне удобнее всего
их записывать.
Как это показывают в кино?
Писатель садится за роскошный дубовый стол
в своем кабинете, конечно же, напротив окна,
за которым в помощь ему круглый год транслируют умопомрачительные виды гор, лесов и океанов, закуривает старинную трубку/вынимает сигару из добротного сундучка, ну, или, на худой конец, сигарету из кожаного портсигара, щёлкает классная зажигалка/брутально чиркает спичка, он глубоко затягивается, многозначительно вздыхает, чуть закатывает глаза или смотрит вдаль, и приходит муза. Бешено стучат клавиши печатной машинки или новенького макбука.
Как выгляжу я?
Выбегаю из ванны мокрая, потому что именно сегодня не взяла с собой телефон, а если сразу не записать - я забываю - проверено десятки раз, или вдруг осознаю себя сидящей на корточках в одном из углов квартиры -
не знаю, почему, может, я группируюсь,
чтобы не расплескать стих?
Или инстинктивно закрываюсь от всех, даже если я в комнате одна?
Если я в машине, и мне повезло настолько, что
я не за рулем - я отворачиваюсь к окну и утыкаюсь в телефон. Все!
Ни тебе пера и чернильницы, ни особой атмосферы в виде свечей/музыки/медитаций,
ни дыхательных ритуалов.
Всё начинается с одной фразы. Чаще всего я знаю, что весь текст будет подчинён ей, станет выплетаться вокруг неё и в итоге сыпется к её ногам.
Иногда я немного горжусь тем, что в тексте несколько таких фраз.
Я не строю план стиха, не использую специальных литературных приемов (не мыслю ими), никогда не высчитываю размер и, если честно, именно это действо считаю ересью, не имеющей ничего общего с талантом и вдохновением. Я даже не знаю темы…
Одна фраза, из которой в течение 10-30 минут, в редких случаях 1,5-2 часа, рождается стих.
Всё начинается с одной фразы…
Катарина Султанова
(Екатерина Султанова)
#султанова
#поэзия
#какпишетпоэт
#цитата
Последнее четверостишие одного из новых стихотворений Яшки Казановой, здесь интересный вариант почему в тексте нет знаков препинания:
«…
не понимаю все это ведет к кому
кто окажется кем в самом конце пути
а препинания знаков в тексте нет потому
что я хочу без запинки его пройти»
#цитата
#поэзия
#казанова
#какпишетпоэт
#знакипрепинания
«…
не понимаю все это ведет к кому
кто окажется кем в самом конце пути
а препинания знаков в тексте нет потому
что я хочу без запинки его пройти»
#цитата
#поэзия
#казанова
#какпишетпоэт
#знакипрепинания
* * *
Когда больно – стихи прибегают сами.
Верещат, меняются голосами,
Рвутся с губ слюною и пахнут ядом.
Умоляют – сжалься, останься рядом.
У костра снежинка, у льдинки свечка.
На кровинках строиться можно вечно,
Изнывать и рваться, лететь навстречу,
Криком клясться – может хоть это лечит…
Черный, красный, стылый, сырой, случайный,
Связанный мелодией обручальной…
Я сижу на крыше, плюю в дождинки,
Не ищу ни замыслы, ни картинки,
Не зову, не плачу… Не понимаю –
Накануне мая почти немая
Мать-и-мачеха или еще ромашка?
Спят стихи. Я учусь рисовать барашка.
Я учусь дышать. И шептать. И слушать.
И смотреть, как солнце бежит по лужам…
Ника Батхен
(Вероника Батхан)
#батхен
#поэзия
#какпишетпоэт
Когда больно – стихи прибегают сами.
Верещат, меняются голосами,
Рвутся с губ слюною и пахнут ядом.
Умоляют – сжалься, останься рядом.
У костра снежинка, у льдинки свечка.
На кровинках строиться можно вечно,
Изнывать и рваться, лететь навстречу,
Криком клясться – может хоть это лечит…
Черный, красный, стылый, сырой, случайный,
Связанный мелодией обручальной…
Я сижу на крыше, плюю в дождинки,
Не ищу ни замыслы, ни картинки,
Не зову, не плачу… Не понимаю –
Накануне мая почти немая
Мать-и-мачеха или еще ромашка?
Спят стихи. Я учусь рисовать барашка.
Я учусь дышать. И шептать. И слушать.
И смотреть, как солнце бежит по лужам…
Ника Батхен
(Вероника Батхан)
#батхен
#поэзия
#какпишетпоэт
ИЗ ИНТЕРВЬЮ ЗОИ ЭЗРОХИ:
Тяжелее всего было писать стихи на заказ – поздравления, рекламу. У меня получалось хорошо, но как это тяжело! Это такая ответственность, так страшно подвести людей.
Но я писала по ночам и от усталости теряла сознание, в общем, врачи мне это запретили. Так что я от стихов устала.
И потом, мне иногда до сих пор пишут, случается, и когда хвалят, это меня не радует. Я перечитываю свои стихи – хорошие. Хорошая работа осталась неоценённой, невостребованной, не дошедшей до широкого читателя.
Как меня, в редакциях, уговаривали поменять фамилию на русскую, но я упёрлась – не из национализма какого-то, а просто из упрямства.
И стихи потом переделывали так, что мать родная не узнает, и к фамилии как-то в журнале «Нева» приставили «на» - «Эзрохина». Но это не спасло, всё равно их печатать не стали.
Я писала стихи в самые трудные времена. Одну свою поэмку я написала под дверями кабинетов детской поликлиники, и во время всяких тяжёлых работ – уборщицей, подсобницей на мебельной фабрике, в самую запарку я сочиняла, это не мешает.
Наоборот, когда я смогла не работать, вот тогда меня всё это и покинуло. У меня есть лестный отзыв о моих стихах от торговки яйцами из нашего двора. Я ей книжку подарила, потом смотрю – и подруга её такую же просит.
Я говорю – надо же, я думала, стихи уже никому не нужны, а она говорит – что вы, такие стихи, как Ваши, всегда будут нужны.
Народ у нас жалостливый. Вообще-то продавщицы из магазинов меня гоняли. И вот однажды выскочила одна и схватила мою фарфоровую кошку. Я – за ней, обливаюсь слезами.
И говорю ей – вот, я инвалид, у меня дети дошкольного возраста, и так её разжалобила, что она потом сама бегала по магазину, предлагала всем мою кошку.
А у нас и, правда, не всякий день хлеб был, иногда по 3 дня его не было. Были дни, когда мы жили под лозунгом «Едят только кошки», которые жили в квартире.
#интервью
#эзрохи
#поэзия
#цитата
#какпишетпоэт
Тяжелее всего было писать стихи на заказ – поздравления, рекламу. У меня получалось хорошо, но как это тяжело! Это такая ответственность, так страшно подвести людей.
Но я писала по ночам и от усталости теряла сознание, в общем, врачи мне это запретили. Так что я от стихов устала.
И потом, мне иногда до сих пор пишут, случается, и когда хвалят, это меня не радует. Я перечитываю свои стихи – хорошие. Хорошая работа осталась неоценённой, невостребованной, не дошедшей до широкого читателя.
Как меня, в редакциях, уговаривали поменять фамилию на русскую, но я упёрлась – не из национализма какого-то, а просто из упрямства.
И стихи потом переделывали так, что мать родная не узнает, и к фамилии как-то в журнале «Нева» приставили «на» - «Эзрохина». Но это не спасло, всё равно их печатать не стали.
Я писала стихи в самые трудные времена. Одну свою поэмку я написала под дверями кабинетов детской поликлиники, и во время всяких тяжёлых работ – уборщицей, подсобницей на мебельной фабрике, в самую запарку я сочиняла, это не мешает.
Наоборот, когда я смогла не работать, вот тогда меня всё это и покинуло. У меня есть лестный отзыв о моих стихах от торговки яйцами из нашего двора. Я ей книжку подарила, потом смотрю – и подруга её такую же просит.
Я говорю – надо же, я думала, стихи уже никому не нужны, а она говорит – что вы, такие стихи, как Ваши, всегда будут нужны.
Народ у нас жалостливый. Вообще-то продавщицы из магазинов меня гоняли. И вот однажды выскочила одна и схватила мою фарфоровую кошку. Я – за ней, обливаюсь слезами.
И говорю ей – вот, я инвалид, у меня дети дошкольного возраста, и так её разжалобила, что она потом сама бегала по магазину, предлагала всем мою кошку.
А у нас и, правда, не всякий день хлеб был, иногда по 3 дня его не было. Были дни, когда мы жили под лозунгом «Едят только кошки», которые жили в квартире.
#интервью
#эзрохи
#поэзия
#цитата
#какпишетпоэт
ИНТЕРЕСНОЕ О ПОЭТИЧЕСКИХ ОПЫТАХ В ЖАНРЕ READY-MADE И FOUND POETRY
(из статьи Максима Алпатова)
На примере стихотворений Марии Галиной, Андрея Черкасова, Лидии Юсуповой и Василия Ломакина, относящихся скорее к сфере современного искусства, чем к поэзии как таковой.
В массовом сознании поэт до сих пор воспринимается как создатель уникальных текстов, независимый и самодостаточный. На пространстве русской поэзии от «Когда б вы знали из какого сора» Ахматовой до «Главное иметь нахальство знать, что это стихи» Сатуновского процесс превращения «материала» в стихи считался авторским и управляемым.
Концептуальный поэт не «сочиняет» тексты, а извлекает их из окружающей действительности. Тем не менее и в этой роли автор может обозначать свою уникальность как способность увидеть поэтическое в непоэтическом.
Сегодня наиболее популярной формой авторства в поэзии стало прямое высказывание – лирическое, документальное, интимное. Но - в какой момент рождается авторское в стихотворении и чем оно ограничено? Где проходит граница между присвоением и переосмыслением?
С этой точки зрения особенно интересны поэтические жанры, построенные как раз на присвоении: ready-made и found poetry («найденная поэзия»).
В ready-made автор объявляет чужой объект своим, меняя его смысл при помощи контекста. Вмешательство в структуру исходного объекта при этом минимально, а иногда и вовсе отсутствует – как в случае с книгой Вагрича Бахчаняна «Стихи разных лет», в которой поэт опубликовал как собственные стихотворения Пушкина, Лермонтова, Маяковского, ставшие классическими, «народными», а значит – принадлежащими всем (что Бахчанян и продемонстрировал).
Found poetry, помимо присвоения, предполагает активное вторжение в исходный текст, переработку его первоначального замысла и логических связей.
Поэзия как критика изнутри чужого текста
Мария Галина, «Препарируя Брема»
Болотная камышевка
В отличие от большой
Гнезда над водой не строит
Питается горихвостка
Исключительно насекомыми
И приносит большую пользу…
Стихотворение Галиной представляет собой переписанные в столбик отрывки из классического труда немецкого зоолога и путешественника Альфреда Брема «Иллюстрированная жизнь животных» – так происходит необходимое для ready-made присвоение.
Трудный жест извлечения поэзии из документа
Андрей Черкасов, «Домашнее хозяйство. Избранное из двух колонок»
пальто наиболее подходят
под игрушки больного
Срезать у самого основания лицо
залить красным папиросы
…
Стихотворения Черкасова представляют собой страницы энциклопедии, на которых выбелено все, кроме нескольких слов, будто случайно оказавшихся в соседних колонках на одной строке и вступающих в ассоциативное взаимодействие.
Переосмысление чужого стихотворения
Лида Юсупова, «отражение стихотворения Риты Джо "Мой брат Родди исчез, потом нашелся"»
28 ноября 1980 года брат Риты Джо исчез
Родди, о чем ты думал?
что чувствовал?
ты боялся?
25 августа 1988 года Родди нашелся на горе
Скайя
он был жив?
или мертв?
он это или не он?
…
Говорить о технике ready-made в том случае, когда в роли готового материала выступает чье-либо стихотворение, следует очень осторожно. В стихотворении Юсупова не так много меняет в исходном тексте, но добивается удивительного преображения его сути и этим обнаруживает себя.
Собственное стихотворение как чужое
Василий Ломакин, «Резаны́»
Резаны́
пылают в желтом небе Нквы
Крыланинградь
огни съемные
надо, вода пианин
лакомой труп…
Ломакин при помощи компьютерной программы меняет свои стихи до неузнаваемости и превращает в новые, причем логика программы читателю неизвестна и из текста не очевидна.
#поэзия
#техника
#какпишетпоэт
#галина
#черкасов
#юсупова
#ломакин
(из статьи Максима Алпатова)
На примере стихотворений Марии Галиной, Андрея Черкасова, Лидии Юсуповой и Василия Ломакина, относящихся скорее к сфере современного искусства, чем к поэзии как таковой.
В массовом сознании поэт до сих пор воспринимается как создатель уникальных текстов, независимый и самодостаточный. На пространстве русской поэзии от «Когда б вы знали из какого сора» Ахматовой до «Главное иметь нахальство знать, что это стихи» Сатуновского процесс превращения «материала» в стихи считался авторским и управляемым.
Концептуальный поэт не «сочиняет» тексты, а извлекает их из окружающей действительности. Тем не менее и в этой роли автор может обозначать свою уникальность как способность увидеть поэтическое в непоэтическом.
Сегодня наиболее популярной формой авторства в поэзии стало прямое высказывание – лирическое, документальное, интимное. Но - в какой момент рождается авторское в стихотворении и чем оно ограничено? Где проходит граница между присвоением и переосмыслением?
С этой точки зрения особенно интересны поэтические жанры, построенные как раз на присвоении: ready-made и found poetry («найденная поэзия»).
В ready-made автор объявляет чужой объект своим, меняя его смысл при помощи контекста. Вмешательство в структуру исходного объекта при этом минимально, а иногда и вовсе отсутствует – как в случае с книгой Вагрича Бахчаняна «Стихи разных лет», в которой поэт опубликовал как собственные стихотворения Пушкина, Лермонтова, Маяковского, ставшие классическими, «народными», а значит – принадлежащими всем (что Бахчанян и продемонстрировал).
Found poetry, помимо присвоения, предполагает активное вторжение в исходный текст, переработку его первоначального замысла и логических связей.
Поэзия как критика изнутри чужого текста
Мария Галина, «Препарируя Брема»
Болотная камышевка
В отличие от большой
Гнезда над водой не строит
Питается горихвостка
Исключительно насекомыми
И приносит большую пользу…
Стихотворение Галиной представляет собой переписанные в столбик отрывки из классического труда немецкого зоолога и путешественника Альфреда Брема «Иллюстрированная жизнь животных» – так происходит необходимое для ready-made присвоение.
Трудный жест извлечения поэзии из документа
Андрей Черкасов, «Домашнее хозяйство. Избранное из двух колонок»
пальто наиболее подходят
под игрушки больного
Срезать у самого основания лицо
залить красным папиросы
…
Стихотворения Черкасова представляют собой страницы энциклопедии, на которых выбелено все, кроме нескольких слов, будто случайно оказавшихся в соседних колонках на одной строке и вступающих в ассоциативное взаимодействие.
Переосмысление чужого стихотворения
Лида Юсупова, «отражение стихотворения Риты Джо "Мой брат Родди исчез, потом нашелся"»
28 ноября 1980 года брат Риты Джо исчез
Родди, о чем ты думал?
что чувствовал?
ты боялся?
25 августа 1988 года Родди нашелся на горе
Скайя
он был жив?
или мертв?
он это или не он?
…
Говорить о технике ready-made в том случае, когда в роли готового материала выступает чье-либо стихотворение, следует очень осторожно. В стихотворении Юсупова не так много меняет в исходном тексте, но добивается удивительного преображения его сути и этим обнаруживает себя.
Собственное стихотворение как чужое
Василий Ломакин, «Резаны́»
Резаны́
пылают в желтом небе Нквы
Крыланинградь
огни съемные
надо, вода пианин
лакомой труп…
Ломакин при помощи компьютерной программы меняет свои стихи до неузнаваемости и превращает в новые, причем логика программы читателю неизвестна и из текста не очевидна.
#поэзия
#техника
#какпишетпоэт
#галина
#черкасов
#юсупова
#ломакин
С утра возник вопрос почему поэты не используют в своих стихах знаки препинания.
Я время от времени публикую объяснения поэтов на эту тему.
Сейчас размещаю для тех, кому интересно, ссылку на статью поэтессы и филолога Елены Невзглядовой «Знаки препинания в стихотворной речи»
⬇️⬇️⬇️
https://magazines.gorky.media/zvezda/2016/10/znaki-prepinaniya-v-stihotvornoj-rechi.html
И маленькую выдержку из неё:
«Отношения стиховой монотонии с фразовой интонацией естественной прозаической речи создают поэтический смысл. И тут огромную роль играет пунктуация.
Иногда фразовая интонация явно напоминает о себе, ее нельзя не услышать:
А! это снова ты. Не отроком влюбленным,
Но мужем дерзостным, суровым, непреклонным
Ты в этот дом вошел…
Если бы после начального «А» не стоял восклицательный знак, стихи получили бы другую интонацию и другой смысл.
Или вот еще:
Ужасный! — Капнет и вслушается,
Всё он ли один на свете
Мнет ветку в окне, как кружевце,
Или есть свидетель.
Как важен здесь восклицательный знак и тире, вводящие разговорную речь!
Пастернак в разветвленном своем синтаксисе широко пользуется всеми знаками препинания. Его хочется цитировать бесконечно.
Я вздрагивал. Я загорался и гас.
Я трясся. Я сделал сейчас предложенье, —
Но поздно, я сдрейфил, и вот мне — отказ.
Как жаль ее слез! Я святого блаженней.
Пять разных знаков препинания в одной строфе: точка, запятая, тире, запятая-тире и восклицательный знак.
Еще один пример:
О ангел залгавшийся, сразу бы, сразу б,
И я б опоил тебя чистой печалью!
Но так — я не смею, но так — зуб за зуб!
О скорбь, зараженная ложью вначале,
О горе, о горе в проказе!
Без знаков препинания смысл этих стихов надо было бы разбирать, как ребус.»
А вот объяснение поэтессы Анны Калашниковой почему она пишет стихи без знаков препинания:
«Все юные начинают с подражания. Вот и я юным автором когда-то увлеклась творчеством замечательного поэта. Писать так была его фишечка, особенность творческой манеры. А потом подружившись, я тоже задала автору этот вопрос. И он мне ответил так: такое письмо чрезвычайно организует внутренний голос. Сначала трудно. Знаки как будто тебя ведут за руку по ритму, по размеру. А когда знаков нет, любой сбой будет мгновенно выявлен. Читатель невольно сам внутренне собирается и читает уже по внутреннему слуху. Это как петь со слухом или без. Так вот, к чтению без знаков привыкаешь настолько, что уже внутренней интонацией сам расставляешь их, и когда сам пишешь без них, то внутренний слух дает тебе безошибочно выбирать ритм и размер, не сбиваясь в ударных и безударных слогах. Я в этом убедилась. Года три пишу именно так. Иногда из принципа ставлю знаки, но мне такие мои стихи ух как не нравятся. Люблю вот так... Как песню акына... Без переходов.»
#поэзия
#какпишетпоэт
#знакипрепинания
#калашникова
#невзглядова
#статья
Я время от времени публикую объяснения поэтов на эту тему.
Сейчас размещаю для тех, кому интересно, ссылку на статью поэтессы и филолога Елены Невзглядовой «Знаки препинания в стихотворной речи»
⬇️⬇️⬇️
https://magazines.gorky.media/zvezda/2016/10/znaki-prepinaniya-v-stihotvornoj-rechi.html
И маленькую выдержку из неё:
«Отношения стиховой монотонии с фразовой интонацией естественной прозаической речи создают поэтический смысл. И тут огромную роль играет пунктуация.
Иногда фразовая интонация явно напоминает о себе, ее нельзя не услышать:
А! это снова ты. Не отроком влюбленным,
Но мужем дерзостным, суровым, непреклонным
Ты в этот дом вошел…
Если бы после начального «А» не стоял восклицательный знак, стихи получили бы другую интонацию и другой смысл.
Или вот еще:
Ужасный! — Капнет и вслушается,
Всё он ли один на свете
Мнет ветку в окне, как кружевце,
Или есть свидетель.
Как важен здесь восклицательный знак и тире, вводящие разговорную речь!
Пастернак в разветвленном своем синтаксисе широко пользуется всеми знаками препинания. Его хочется цитировать бесконечно.
Я вздрагивал. Я загорался и гас.
Я трясся. Я сделал сейчас предложенье, —
Но поздно, я сдрейфил, и вот мне — отказ.
Как жаль ее слез! Я святого блаженней.
Пять разных знаков препинания в одной строфе: точка, запятая, тире, запятая-тире и восклицательный знак.
Еще один пример:
О ангел залгавшийся, сразу бы, сразу б,
И я б опоил тебя чистой печалью!
Но так — я не смею, но так — зуб за зуб!
О скорбь, зараженная ложью вначале,
О горе, о горе в проказе!
Без знаков препинания смысл этих стихов надо было бы разбирать, как ребус.»
А вот объяснение поэтессы Анны Калашниковой почему она пишет стихи без знаков препинания:
«Все юные начинают с подражания. Вот и я юным автором когда-то увлеклась творчеством замечательного поэта. Писать так была его фишечка, особенность творческой манеры. А потом подружившись, я тоже задала автору этот вопрос. И он мне ответил так: такое письмо чрезвычайно организует внутренний голос. Сначала трудно. Знаки как будто тебя ведут за руку по ритму, по размеру. А когда знаков нет, любой сбой будет мгновенно выявлен. Читатель невольно сам внутренне собирается и читает уже по внутреннему слуху. Это как петь со слухом или без. Так вот, к чтению без знаков привыкаешь настолько, что уже внутренней интонацией сам расставляешь их, и когда сам пишешь без них, то внутренний слух дает тебе безошибочно выбирать ритм и размер, не сбиваясь в ударных и безударных слогах. Я в этом убедилась. Года три пишу именно так. Иногда из принципа ставлю знаки, но мне такие мои стихи ух как не нравятся. Люблю вот так... Как песню акына... Без переходов.»
#поэзия
#какпишетпоэт
#знакипрепинания
#калашникова
#невзглядова
#статья
Для удобства навигации по этому каналу решила сделать отдельным постом список основных тегов:
#деньрождения - информация о поэтах в их день рождения (фото, как правило биография и несколько стихотворений для понимания творчества)
#биография - большие посты с биографией современных поэтов и классиков 19 и 20 веков
#цитата - цитаты известных поэтов, писателей, философов о поэзии
#поэзия - цитаты, стихотворения, статьи о сути поэзии с точки зрения поэтов и критиков
#какпишетпоэт - цитаты, стихотворения о том, как творят поэты
#техника - посты о разных техниках написания стихотворений
И отдельно теги по конкретным техникам:
#блэкаут
#поэт - цитаты, статьи, стихотворения о том, кто такие поэты
#интервью - интервью с современными поэтами
#статья - различные статьи о поэзии и всём, что с ней связано
#программа - ссылки на записи программ с современными поэтами или программ современных поэтов о классиках
#читаетпоэт - видео с авторским прочтением
#читаетартист - видео с чтениями стихотворений артистами
#песнянастихи - музыкальное исполнение стихов
#театральныерекомендации - информация о поэтических спектаклях и ссылки на записи спектаклей в сети
#рекомендациикино - информация о биографических фильмах о поэтах
#рейтинг - статьи с опросами людей о том, каких поэтов они читают и за что любят поэзию
#премии - информация о присуждении литературных премий в области поэзии
И отдельно теги по каждой премии:
#премияпоэзия
#премиялицей
#премияандреябелого
#филатовфест
#премиямосковскийсчет
#премияновыймир
#премиялевитанского
#нобелевскаяпремия
#подборка - тематические подборки на различные события
#подборкаолюбви
#подборкаомужчинах
#подборкаоженшинах
#подборкаоблокаде
#подборкарождество
#подборкаденьпоэзии
#подборкапервоеапреля
#подборкакосмос
#подборкарадоница
#подборкадевятоемая
#подборкапитер
#подборкафеминизм
#подборкапервоеиюня
#подборкапушкин
#подборкароссия
#подборкаоживотных
#подборкаденьматери
#подборкаденьпсихическогоздоровья
#подборкапамятирепрессий
#страстнаянеделя - стихотворения, которые традиционно каждый год я публикую в страстную неделю о вере и отдельных событиях дней Страстной недели
#бог - любые стихотворения о Боге
#рождество - стихотворения на тему Рождества
#крещение - стихотворения на тему Крещения
#радоница и #троицкаяродительскаясуббота - два тега о днях поминовения, стихи об ушедших родителях и близких людях
#смешныестихи - шуточные стихотворения с юмором
#детское - детские стихотворения
#фемписьмо - стихотворения на тему феминизма
#текущее - стихотворения, написанные в настоящее время, о событиях в нашей стране
#мойканал - информация о моем втором поэтическом канале, где я публикую стихотворения для поздравлений близких людей с различными праздниками
Ну, и теги по фамилии каждого поэта содержат все опубликованные здесь его стихотворения или стихотворения, посвящённые ему / о нём
Когда хватает времени проставляю ещё теги по содержанию стихотворения по типу: #любовь #лето #дружба
#деньрождения - информация о поэтах в их день рождения (фото, как правило биография и несколько стихотворений для понимания творчества)
#биография - большие посты с биографией современных поэтов и классиков 19 и 20 веков
#цитата - цитаты известных поэтов, писателей, философов о поэзии
#поэзия - цитаты, стихотворения, статьи о сути поэзии с точки зрения поэтов и критиков
#какпишетпоэт - цитаты, стихотворения о том, как творят поэты
#техника - посты о разных техниках написания стихотворений
И отдельно теги по конкретным техникам:
#блэкаут
#поэт - цитаты, статьи, стихотворения о том, кто такие поэты
#интервью - интервью с современными поэтами
#статья - различные статьи о поэзии и всём, что с ней связано
#программа - ссылки на записи программ с современными поэтами или программ современных поэтов о классиках
#читаетпоэт - видео с авторским прочтением
#читаетартист - видео с чтениями стихотворений артистами
#песнянастихи - музыкальное исполнение стихов
#театральныерекомендации - информация о поэтических спектаклях и ссылки на записи спектаклей в сети
#рекомендациикино - информация о биографических фильмах о поэтах
#рейтинг - статьи с опросами людей о том, каких поэтов они читают и за что любят поэзию
#премии - информация о присуждении литературных премий в области поэзии
И отдельно теги по каждой премии:
#премияпоэзия
#премиялицей
#премияандреябелого
#филатовфест
#премиямосковскийсчет
#премияновыймир
#премиялевитанского
#нобелевскаяпремия
#подборка - тематические подборки на различные события
#подборкаолюбви
#подборкаомужчинах
#подборкаоженшинах
#подборкаоблокаде
#подборкарождество
#подборкаденьпоэзии
#подборкапервоеапреля
#подборкакосмос
#подборкарадоница
#подборкадевятоемая
#подборкапитер
#подборкафеминизм
#подборкапервоеиюня
#подборкапушкин
#подборкароссия
#подборкаоживотных
#подборкаденьматери
#подборкаденьпсихическогоздоровья
#подборкапамятирепрессий
#страстнаянеделя - стихотворения, которые традиционно каждый год я публикую в страстную неделю о вере и отдельных событиях дней Страстной недели
#бог - любые стихотворения о Боге
#рождество - стихотворения на тему Рождества
#крещение - стихотворения на тему Крещения
#радоница и #троицкаяродительскаясуббота - два тега о днях поминовения, стихи об ушедших родителях и близких людях
#смешныестихи - шуточные стихотворения с юмором
#детское - детские стихотворения
#фемписьмо - стихотворения на тему феминизма
#текущее - стихотворения, написанные в настоящее время, о событиях в нашей стране
#мойканал - информация о моем втором поэтическом канале, где я публикую стихотворения для поздравлений близких людей с различными праздниками
Ну, и теги по фамилии каждого поэта содержат все опубликованные здесь его стихотворения или стихотворения, посвящённые ему / о нём
Когда хватает времени проставляю ещё теги по содержанию стихотворения по типу: #любовь #лето #дружба
ИЗ ИНТЕРВЬЮ МАРИИ МАЛИНОВСКОЙ
22 января 2022 года
- Вы всегда можете объяснить, о чем ваши стихи? Или стихи не должны быть объяснены?
– Если говорить о собственных стихах, тяготеющих к языковой поэзии, то сама себе объясняю их уже после написания – пытаюсь уловить те или иные логические или ассоциативные связи, которые управляли моей внутренней речью в момент письма.
Открытиям иногда удивляюсь – откуда в текстах появляются отсылки к неевклидовой геометрии или древнеегипетской мифологии, например.
Культурный код на пару с бессознательным устраивают во время письма удивительные игры, если попытаться отпустить себя, довериться наплывам внутренней речи и не задумываться, почему именно эти слова и в этом порядке сейчас возникают, – а именно так я пишу.
И с этой точки зрения каждое современное стихотворение необъяснимо и в то же время объяснимо множеством разных способов.
- Перечитываете ли вы свои стихи, а перечитывая, находите ли в них новые смыслы? Меняете ли текст со временем?
– Иногда перечитываю и всегда нахожу. К примеру, у меня есть пока еще не опубликованное стихотворение «Карта воспоминаний», где я совершенно случайно увидела те самые отсылки к неевклидовой геометрии.
Есть цикл «Актанты», вошедший в книгу «Движение скрытых колоний», но написанный приблизительно за год до того, как я заинтересовалась колониальной тематикой, и в общем-то вне связи с постколониализмом, хотя сейчас я прочитываю его в этом ключе.
Был забавный случай с одним стихотворением (называть его не стану), написанным в общем-то об эротическом опыте, но абсолютно все расценивают его как политическое. С некоторых пор я и сама воспринимаю его так же.
- Может ли поэзия кому-то помочь?
– Может. Герои «Каймании» не раз говорили мне, что снова смогли почувствовать себя важными и нужными, потому что их истории кто-то захотел услышать, записать и даже опубликовать в рамках масштабного литературно-социального проекта.
Благодаря «бело-красно-белому флагу» и «где ваши политзаключённые» многие читатели из разных стран узнали о том, что происходило в Беларуси. А языковая поэзия способна в буквальном смысле провести человека сквозь себя самого, если он умеет чувствовать слово.
#малиновская
#поэзия
#какпишетпоэт
#интервью
22 января 2022 года
- Вы всегда можете объяснить, о чем ваши стихи? Или стихи не должны быть объяснены?
– Если говорить о собственных стихах, тяготеющих к языковой поэзии, то сама себе объясняю их уже после написания – пытаюсь уловить те или иные логические или ассоциативные связи, которые управляли моей внутренней речью в момент письма.
Открытиям иногда удивляюсь – откуда в текстах появляются отсылки к неевклидовой геометрии или древнеегипетской мифологии, например.
Культурный код на пару с бессознательным устраивают во время письма удивительные игры, если попытаться отпустить себя, довериться наплывам внутренней речи и не задумываться, почему именно эти слова и в этом порядке сейчас возникают, – а именно так я пишу.
И с этой точки зрения каждое современное стихотворение необъяснимо и в то же время объяснимо множеством разных способов.
- Перечитываете ли вы свои стихи, а перечитывая, находите ли в них новые смыслы? Меняете ли текст со временем?
– Иногда перечитываю и всегда нахожу. К примеру, у меня есть пока еще не опубликованное стихотворение «Карта воспоминаний», где я совершенно случайно увидела те самые отсылки к неевклидовой геометрии.
Есть цикл «Актанты», вошедший в книгу «Движение скрытых колоний», но написанный приблизительно за год до того, как я заинтересовалась колониальной тематикой, и в общем-то вне связи с постколониализмом, хотя сейчас я прочитываю его в этом ключе.
Был забавный случай с одним стихотворением (называть его не стану), написанным в общем-то об эротическом опыте, но абсолютно все расценивают его как политическое. С некоторых пор я и сама воспринимаю его так же.
- Может ли поэзия кому-то помочь?
– Может. Герои «Каймании» не раз говорили мне, что снова смогли почувствовать себя важными и нужными, потому что их истории кто-то захотел услышать, записать и даже опубликовать в рамках масштабного литературно-социального проекта.
Благодаря «бело-красно-белому флагу» и «где ваши политзаключённые» многие читатели из разных стран узнали о том, что происходило в Беларуси. А языковая поэзия способна в буквальном смысле провести человека сквозь себя самого, если он умеет чувствовать слово.
#малиновская
#поэзия
#какпишетпоэт
#интервью