Генеалогия. Дом семейных традиций «Кристиан»
1.28K subscribers
1.09K photos
75 videos
2 files
168 links
Занимаемся профессиональной генеалогией c 2010 года.
Download Telegram
За время нашей работы мы помогли советом десяткам людей, которые зашли в тупик в своих генеалогических поисках. Сегодня мы хотим начать новую рубрику #совет_дст, в которой будем делиться вопросами от подписчиков и ответами наших генеалогов. Надеемся, это будет полезно и поможет кому-то еще продвинуться в своих поисках.

Вопрос: «В 1905 году родился Новиков Яков Ефимович, который в 1942 году пропал без вести на войне, я нашел документ, в котором сказано, что он родился в деревне Вышеславцевы Поляни. Затем, со слов родственников, узнал об отце Якова, Ефиме.
У Новикова Ефима Ивановича была сестра Евдокия 1884 года рождения.

Я обратился в Рязанский архив, где мне указали запись о рождении Евдокии, в тех же Вышеславцевых Полянах, её родителей, соответственно и Ефима - Новиковы Иван Николаевич и Александра Петровна (кстати, в этой записи не указана фамилия НОВИКОВ, но в доказательство того, что это всё таки та Евдокия, которая мне нужна, они нашли запись о рождении сестры Евдокии и Ефима - Варвары, в записи о её рождении, уже присутствует фамилия Новиков. Также от родственников знал ещё до письма с архива, что мать Евдокии и Ефима звали Александра Петровна). Дальше я узнал из "Списков избирателей" о брате Новикова Ивана Николаевича — Евграфе Николаевиче, 1837 года рождения.

Имею ИВ 1847 года, а также две РС 1850 года и одну РС 1858 года. В этих документах нет фамилий. Я уже много раз просматривал их, было много теорий, но увы, потом понимал, что это не мои предки, сверяя все даты.

Была в семье такая легенда, что якобы в 1861 году они переехали из "ЗАПАДНОЙ" губернии к помещику, крепостное право отменили, пока они ехали, и приехала семья Новиковых уже свободными людьми. Ранее мне уже доказали, что это невозможно. Но как мне понять, найти откуда приехала семья уже Новиковых, ведь ранее, до переезда, у них точно была другая фамилия. Но как мне понять и что делать дальше?»

❗️Ответ генеалога читайте в карточках 👇

Илл. Максим Петрович Дмитриев, основоположник российской фотопублицистики.
Продолжаем рубрику #совет_дст, в которой делимся с вами ответами наших генеалогов на вопросы подписчиков.

Вопрос от подписчика: «Ищу сведения о бабушке. Маме отца, **** Кондратьевна Зайцева. Умерла в 1969 году, в с. Хреновое, Бобровского района, Воронежской области. Папа говорил, что девичья фамилия её Рабодзей. И она из Западной Беларуси. Рождена в 1903 или 1904. Папа родился в с. Ректа, Журавичского района, Гомельской области. В феврале 1939 года, дата непонятна, записан 17 числа».

❗️Ответ генеалога: «Для начала стоит запросить в ЗАГС по месту жительства расширенную справку о смерти (если в семье она не сохранилась). Правда до 1970-х годов в них не указывали дату и место рождения, но в 1969 году такая вероятность может быть. Вместе с тем имеет смысл запросить свидетельство о рождении вашего отца. Если Вы проживаете не на территории РБ, вам придется запрашивать его через длинную цепочку российский ЗАГС – министерство юстиции – министерство иностранных дел РФ – министерство иностранных дел РБ – министерство юстиции РБ – ЗАГС. Также стоит запросить похозяйственные книги села Ректа. За 1939 год они, скорее всего, будут утрачены, так как многие документы в Белоруссии были уничтожены в годы ВОВ. Но за более поздние годы книги сохраниться вполне могут. Там, будет указан возраст бабушки и, возможно, место ее рождения. К тому же советуем провести поиск в базах участников ВОВ «Память Народа», «Подвиг Народа», «ОБД-Мемориал».

В поиск нужно вбивать «Кондратьевич» и «Рабодзей», а дальше смотреть будут ли в результатах поиска люди, удовлетворяющие данному критерию и рожденные в Западной Беларуси. Если да, то имеет смысл продолжать поиск в тех населенных пунктах».
В эфире рубрика #совет_дст, в которой мы делимся ответами наших генеалогов на вопросы подписчиков.

Вопрос от подписчика: Хотелось бы узнать о судьбе прапрадеда.
Ануров ****, братьев и сестёр не было. По профессии купец или ростовщик, жил в Москве на Неглинной улице в 1890. Возможно бракосочетание было на Рождественке в Москве или прилегающих церквях. Не коммунист. Брат или сын имел памятную награду за участие в коронации Александра ||| в 1883 году. Родная дочь Анурова Евгения Алексеевна (в последствии Лукьянова). Дата смерти неизвестна.

❗️Ответ генеалога: В вашем случае советуем начать поиск информации со справочника «Вся Москва» за 1890-е годы. Данный справочник имеется в открытом доступе на сайте Государственной публичной исторической библиотеки. Если ваш предок был домовладельцем, то он непременно должен быть указан в этом справочнике.

К сожалению, по Москве не сохранились переписные листы всероссийской переписи 1897 года, также не сохранились списки избирателей. Тем не менее можете посетить Центральный государственный архив Москвы, в нем имеется картотека рожденных в Москве после 1900 года. Если в эти годы у вашего прадеда рождались дети, то они непременно будут там указаны.

Также если ваш прадед происходит из Московской купеческой семьи, то имеет смысл провести поиск носителей фамилии Ануров в купеческих ревизских сказках города Москвы за 1858 и более ранние годы.
Возрождаем рубрику #совет_дст! Если вы зашли в тупик в ваших поисках или вообще не понимаете, в какую сторону идти, пишите ваш вопрос на aso@family-tradition.com, и, если мы в состоянии сказать что-то дельное, то ответ появится в соцсетях.

От вас требуется:
1) Описать ситуацию и свой запрос, то есть что именно вы хотите выяснить
2) Предоставить наиболее полную информацию об искомом родственнике:

а) ФИО, сословие до революции
б) Место и дата рождения и смерти
в) Информация о братьях и сестрах, имена, старшинство
г) Адреса проживания, должности, места работы и службы с указанием адресов
д) Информация о военной службе, репрессиях, наградах, ранениях и исторических событиях, в которых принимал участие
е) Был ли членом КПСС
ж) Супруг(а), дата и место бракосочетания, где и кем работал(а)
з) Любая другая информация: семейные предания, воспоминания,

Рубрика не предполагает конфиденциальности, то есть при публикации ответа на вопрос, мы будем приводить всю информацию, которую получили от вас. Пожалуйста, имейте это в виду.
Друзья, напоминаем про рубрику #совет_дст! Если вы зашли в тупик в ваших поисках или вообще не понимаете, в какую сторону идти, пишите ваш вопрос на aso@family-tradition.com, и, если мы в состоянии сказать что-то дельное, то ответ появится в соцсетях.

От вас требуется:
1) Описать ситуацию и свой запрос, то есть что именно вы хотите выяснить
2) Предоставить наиболее полную информацию об искомом родственнике:

а) ФИО, сословие до революции
б) Место и дата рождения и смерти
в) Информация о братьях и сестрах, имена, старшинство
г) Адреса проживания, должности, места работы и службы с указанием адресов
д) Информация о военной службе, репрессиях, наградах, ранениях и исторических событиях, в которых принимал участие
е) Был ли членом КПСС
ж) Супруг(а), дата и место бракосочетания, где и кем работал(а)
з) Любая другая информация: семейные предания, воспоминания,

Рубрика не предполагает конфиденциальности, то есть при публикации ответа на вопрос, мы будем приводить всю информацию, которую получили от вас. Пожалуйста, имейте это в виду.
#совет_дст — рубрика, в которой мы отвечаем на ваши вопросы.

Вопрос:
Скажите пожалуйста, а если мы разыскиваем фото не родственника, а мне надо для исторической книги, сможете ли помочь?
Именно - София Петровна Гендрикова (). Родилась 15 июля 1859 года.
Отец – князь Петр Дмитриевич Гагарин. Воевал на Кавказском фронте, состоял адъютантом при главнокомандующем Кавказской армией генерал-фельдмаршале князе А. И. Барятинском.
Мать – Анастасия Александровна Стенбок-Фермор.
Братья и сестры – Александр, Дмитрий, Анна, Надежда.
Семья жила в Санкт-Петербурге.
Венчалась в 1882 году.
Дети Александра (1882), Петр (1883), Александр (1885), Анастасия (1888).
С 1884 по 1895 гг. семья жила в с. Графском Волчанского уезда Харьковской губернии.
Имели дома в Париже (адрес: Paris, avenue Kleber, 11-bis), Каннах, Довиле (Франция).
С 1891 года одна из совладелиц Невьянского горнопромышленного округа, а к 1906 году вместе с сестрой — графиней Надеждой Петровной Гудович — сделалась уже главной владелицей Невьянских заводов.
В 1895 г. операция.
Скончалась 10 сентября 1916 г., отпевание в Александро-Невской Лавре.

На сайте Geni и Pinterest даны ее неверные фото.

Ответ:
Советуем Вам предпринять следующие поисковые шаги:
1) В Центральном государственном архиве кинофотофонодокументов Санкт‑Петербурга провести поиск фотографий членов семьи Генриковых и Гагариных в разделе «Просмотр информационных ресурсов ЦГАКФФД СПб» на сайте «Архивы Санкт-Петербурга». Например, на хранении имеется фотография сына Софии Петровны графа Александра Васильевича Гендрикова.
https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgakffd/photo/d9495

2) Для поиска фотографий советуем изучить личные дела из учебных заведений, где получали образование члены семьи Генриковых и Гагариных, формулярные списки с мест службы.
___________________________________________
Если вы зашли в тупик в ваших поисках или вообще не понимаете, в какую сторону идти, пишите ваш вопрос на aso@family-tradition.com, и, если мы в состоянии сказать что-то дельное, то ответ появится в соцсетях.
#совет_дст — рубрика, в которой мы отвечаем на ваши вопросы.
Вопрос:
Подскажите пожалуйста, как я могу найти информацию о Анне Илларионовне (Селивановой предположительно) Бондаревой (по мужу). В какие фонды я могу обратиться для поиска? Интересует есть ли какая-либо перепись по баракам?

а) Анна Илларионовна Селиванова (предположительно, возможно далеко от истины!) по мужу позже Бондарева
б) Предположительно родилась в Саратове, 07.04.1914 (предположительно этот год)
в) Было три сестры, один брат - имена не сохранились
г) Образование получила только начальное, работала уборщицей в управлении п/я 10 Минтрансстроя, позже рабочим 4 разряда в Московском институте электромеханики и автоматики.
е) не была членом КПСС
ж) Супруг Бондарев Сергей Мартынович 11.09.1905 года рождения, поженились 15 мая 1991 года

Проживала в военное время в бараках, в Москве, рядом с Водным стадионом, из воспоминаний бабушки бараки были оборудованы из конюшен. Насколько помнит бабушка, в барках преимущественно были беженцы из Белоруси. Водный стадион Динамо был в пешей доступности.
Прабабушка Анна Илларионовна, фамилия предположительно Селиванова (может быть и Бондарева, по мужу)
Жила в этих бараках с детьми:
Лидия Сергеевна Бондарева 1938
Геннадий Сергеевич Бондарев

Прабабушка родом из Саратова, возможно была из поселения поволжских немцев (мое личное предположение, ни на чем не основанное)

Когда перебралась в Москву, в 30-е годы Анна Илларионовна работала в доме инженера прислугой, территориально на Перовом Поле.

Ответ:
Советуем Вам предпринять следующие поисковые шаги:

1. Заказать в ЗАГС или МФЦ (г. Москва) справки о смерти, браке, рождении детей Вашей бабушки с иными сведениями. Такие справки содержат информацию из актовых книг ЗАГС, которые не вносятся в ЕГР ЗАГС и свидетельства. Вы сможете получить дополнительные сведения биографического характера (места работы, адрес проживания). Согласно постановлению Совета Министров СССР от 2 июня 1969 г. N 410 "Об утверждении форм книг регистрации актов гражданского состояния", с 1 января 1970 года в актовые записи о смерти вносились сведения о дате и месте рождения умершего человека. Если Ваша бабушка умерла после 1969 года, то в справке о смерти будет указано точное место и дата рождения.
2. Направить в ЦГА Москвы запрос на получение архивных копий домовой книги, где проживала семья в Москве. Для запроса необходим точный адрес проживания. При получении сведений из домовых книг после 1948 года к запросу необходимо приложить документы, подтверждающие родство.
3. Направить запрос на выявление метрической записи о рождении вашей бабушки в Государственный архив Саратовской области. В фонде «Коллекция метрических книг церквей Саратовской губернии» находятся на хранении метрические книги города Саратова.
4. Для запроса документов с мест работы обратитесь с запросом в организации правопреемники, а также ГБУ «Мосархив», где на хранении находятся документ по личному составу ликвидированных организаций и предприятий.
___________________________________________
Если вы зашли в тупик в ваших поисках или вообще не понимаете, в какую сторону идти, пишите ваш вопрос на aso@family-tradition.com, и, если мы в состоянии сказать что-то дельное, то ответ появится в соцсетях.
#совет_дст — рубрика, в которой мы отвечаем на ваши вопросы.
Вопрос:
Как действовать, чтобы ознакомиться с делом раскулаченного прапрадеда в Архангельском МВД? Он не реабилитирован (ответ на запрос со ссылкой на "тройственный приказ" из-за этого отрицательный). "Цепочка родства" неполная - нет свидетельства о рождении прадеда у прапрадеда в 1903 году и нет записи о его смерти (умер предположительно в лагере).

Ответ:
Порядок реабилитации жертв политических репрессий установлен Законом РФ от 18.10.1991 № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий». Согласно ст. 6, заявления о реабилитации могут быть поданы самими репрессированными, а равно любыми лицами или общественными организациями. Заявления подаются по месту нахождения органа или должностного лица, принявшего решение о применении репрессий, либо по месту жительства заявителя в отношении лиц, указанных в пункте "в" статьи 3 настоящего Закона, - в органы внутренних дел, в отношении прочих репрессированных - в органы прокуратуры.

Исходя из практики работы с МВД, к сожалению, дела для ознакомления предоставляются только при условии предоставления документов о родстве. Следовательно, Вам необходимо получить архивную справку о рождении Вашего прадеда. Свидетельство о его смерти Вам не нужно, так как он погиб в лагере. Вы вправе затребовать архивную справку о смерти репрессированного предка в УФСБ или УМВД региона, где хранится архивное дело.
___________________________________________
Если вы зашли в тупик в ваших поисках или вообще не понимаете, в какую сторону идти, пишите ваш вопрос на aso@family-tradition.com, и, если мы в состоянии сказать что-то дельное, то ответ появится в соцсетях.