О перспективах очередного заседания ТКГ
9 и 10 июня участники Контактной группы и четырех профильных подгрупп проведут видеоконференции в рамках урегулирования по Минскому процессу. Сегодня пройдут встречи в четырех профильных подгруппах, а 10 июня состоится видеоконференция Контактной группы.
Судя по последним переговорам, а также бесконечным скандалам между ними, рассчитывать на какое-либо «прорывное» решение не приходится. Суть проблемы заключается в том, что РФ, ЛДНР хотят, чтобы республики участвовали в работе группы, а Украина и Запад – против этого.
Вместе с тем есть надежда, что такой общий негативный фон может привести к тому, что у участников переговоров возникнет желание наполнить их хоть каким-то позитивом и первое, что приходит в голову это – открытие, пусть и в минимально возможном формате, пропускных пунктов на границе. С 10 июня украинская сторона намерена начать пропуск в ограниченном формате, с приоритетом для абитуриентов и сопровождающих, а также – тех, у кого есть крайняя социальная необходимость пересечь границу. Об открытии границы со стороны ЛДНР внятной информации нет. Что ж, будем надеяться.
#ТКГ #Минск #Донбасс #границы
9 и 10 июня участники Контактной группы и четырех профильных подгрупп проведут видеоконференции в рамках урегулирования по Минскому процессу. Сегодня пройдут встречи в четырех профильных подгруппах, а 10 июня состоится видеоконференция Контактной группы.
Судя по последним переговорам, а также бесконечным скандалам между ними, рассчитывать на какое-либо «прорывное» решение не приходится. Суть проблемы заключается в том, что РФ, ЛДНР хотят, чтобы республики участвовали в работе группы, а Украина и Запад – против этого.
Вместе с тем есть надежда, что такой общий негативный фон может привести к тому, что у участников переговоров возникнет желание наполнить их хоть каким-то позитивом и первое, что приходит в голову это – открытие, пусть и в минимально возможном формате, пропускных пунктов на границе. С 10 июня украинская сторона намерена начать пропуск в ограниченном формате, с приоритетом для абитуриентов и сопровождающих, а также – тех, у кого есть крайняя социальная необходимость пересечь границу. Об открытии границы со стороны ЛДНР внятной информации нет. Что ж, будем надеяться.
#ТКГ #Минск #Донбасс #границы
Минские грабли и перспективы урегулирования
Вышедшее недавно интервью министра иностранных дел Украины Д.Кулебы и комментарий по этому поводу как бы подвели итоги работы ТКГ в рамках процесса урегулирования ситуации в Донбассе.
Как заявил Кулеба, сразу извинившись за «черный юмор», «Минск» не умер, но Украина держит его на немецко-французском аппарате искусственной вентиляции легких». И добавил: «Я открыт для общения с Сергеем Лавровым. Если это поможет решить наши проблемы и способствует деоккупации украинской территории, освобождению украинских заключенных, я готов к взаимодействию в любом формате». В том же духе он высказался о российских паспортах, выданных в Донбассе, назвав их «филькиной грамотой».
В Москве так же иронично отреагировали на интервью Кулебы, а сделал это сенатор Алексей Пушков, который заявил, что называемая главой украинского МИДа «наступательная дипломатия» действительно имеет место быть, но только в смысле: «Украина раз за разом наступает на одни и те же грабли: пытается обойти Минские соглашения - и всякий раз безуспешно».
В общем, так и закончились переговоры в формате видеоконференции в рамках ТКГ: «уважаемые люди» с обеих сторон пошутили, посмеялись и готовятся к новому этапу - в настоящее время на уровне министров иностранных дел идет обсуждение даты новых переговоров в рамках «нормандского формата». Только смысл этого, если ни одна из сторон не настроена на реальный конструктив?
Жители ЛДНР продолжают оставаться заложниками ситуации, которая веселит и дает хорошее настроение в России и Украине, а ведь шесть лет прошло, не многовато будет? Причем в ЛДНР, по сути, так же играют в ту же самую игру, о которой метко высказался Андрей Пургин: «вместо пути в Россию мы вешаем флажки и возводим стелы».
#ЛНР #ТКГ #ДНР #Минск #переговоры #Донбасс #Россия
Вышедшее недавно интервью министра иностранных дел Украины Д.Кулебы и комментарий по этому поводу как бы подвели итоги работы ТКГ в рамках процесса урегулирования ситуации в Донбассе.
Как заявил Кулеба, сразу извинившись за «черный юмор», «Минск» не умер, но Украина держит его на немецко-французском аппарате искусственной вентиляции легких». И добавил: «Я открыт для общения с Сергеем Лавровым. Если это поможет решить наши проблемы и способствует деоккупации украинской территории, освобождению украинских заключенных, я готов к взаимодействию в любом формате». В том же духе он высказался о российских паспортах, выданных в Донбассе, назвав их «филькиной грамотой».
В Москве так же иронично отреагировали на интервью Кулебы, а сделал это сенатор Алексей Пушков, который заявил, что называемая главой украинского МИДа «наступательная дипломатия» действительно имеет место быть, но только в смысле: «Украина раз за разом наступает на одни и те же грабли: пытается обойти Минские соглашения - и всякий раз безуспешно».
В общем, так и закончились переговоры в формате видеоконференции в рамках ТКГ: «уважаемые люди» с обеих сторон пошутили, посмеялись и готовятся к новому этапу - в настоящее время на уровне министров иностранных дел идет обсуждение даты новых переговоров в рамках «нормандского формата». Только смысл этого, если ни одна из сторон не настроена на реальный конструктив?
Жители ЛДНР продолжают оставаться заложниками ситуации, которая веселит и дает хорошее настроение в России и Украине, а ведь шесть лет прошло, не многовато будет? Причем в ЛДНР, по сути, так же играют в ту же самую игру, о которой метко высказался Андрей Пургин: «вместо пути в Россию мы вешаем флажки и возводим стелы».
#ЛНР #ТКГ #ДНР #Минск #переговоры #Донбасс #Россия
Власти ДНР выдвинули Украине требование – пояснить свою позицию по Минским договоренностям и вопросу решения конфликта в Донбассе. Причем срок установили до пятницы, 20 июня. Украина никак не отреагировала на данный «ультиматум», проигнорировав его.
Киев не отвечает Донецку, но «Донбасский кейс» может сделать это за него, тем более, что ответ на самом деле уже прозвучал в интервью главы Офиса Президента Украины А.Ермака...
В частности, он заявил: «в Минских соглашениях прописано, что законодательные акты должны быть согласованы с представителями территорий. Но не прописана процедура согласования, не прописано, кто такие представители территорий и т.д. Из этого тупика нужно выходить». Он же описал как Киев это видит: «вместе с тремя сторонами переговоров присутствуют представители каждой из сторон. С нашей стороны это могут быть: представители гражданского общества, люди, которые проживают сегодня на неподконтрольных территориях, но не имеют отношения к ЛДНР, не участвовали в военных действиях, на их руках нет крови. Или это временные переселенцы, которые вынужденно уехали, или люди, которые – в силу своего места рождения – имеют юридическую привязку конкретно к этим территориям».
Что непонятного? Когда В.Зеленский говорил о плане «Б» в отношении Донбасса, никто особенно ему не верил, а он начал реализовываться. Общая суть процесса, с возможными незначительными отклонениями выглядит таким образом: сам дух «Минского процесса» «сливается» как не оправдавший себя, в него вносят «правки», что вероятнее или вообще отказываются. Париж и Берлин в целом не возражают против такого развития событий, Москва, пока против, но сколько это продлится – непонятно.
Экономическая и, как следствие, политическая ситуация в России и республиках имеет тенденцию к ухудшению, причем значительную, что начало приводить к протестам и, по мере их неизбежного усиления, Кремлю все меньше и меньше будет «до Донбасса». Именно поэтому Россия и ЛДНР спешили решить вопрос с «Минском», но, в целом неожиданно для себя, встретили «глухую стену» в позиции Украины и стоящего за ней Запада.
Почему так? В Киеве отлично знают: военным путем вопрос уже не решить, на дворе не 2014 год, причем не просто республикам, а и даже чисто гипотетически, с участием России. Как результат: он просто ждет, когда чиновники республик «накрадутся» до такой степени, что Донбасс не сможет оказать сопротивление по «деоккупации», тем более, что они «стараются» и под разговоры о патриотизме реально помогают Украине. Хотя, они же «временщики» с домами в РФ и российскими паспортами, что еще в такой ситуации можно ждать?
#Ермак #ДНР #Украина #война #минск
Киев не отвечает Донецку, но «Донбасский кейс» может сделать это за него, тем более, что ответ на самом деле уже прозвучал в интервью главы Офиса Президента Украины А.Ермака...
В частности, он заявил: «в Минских соглашениях прописано, что законодательные акты должны быть согласованы с представителями территорий. Но не прописана процедура согласования, не прописано, кто такие представители территорий и т.д. Из этого тупика нужно выходить». Он же описал как Киев это видит: «вместе с тремя сторонами переговоров присутствуют представители каждой из сторон. С нашей стороны это могут быть: представители гражданского общества, люди, которые проживают сегодня на неподконтрольных территориях, но не имеют отношения к ЛДНР, не участвовали в военных действиях, на их руках нет крови. Или это временные переселенцы, которые вынужденно уехали, или люди, которые – в силу своего места рождения – имеют юридическую привязку конкретно к этим территориям».
Что непонятного? Когда В.Зеленский говорил о плане «Б» в отношении Донбасса, никто особенно ему не верил, а он начал реализовываться. Общая суть процесса, с возможными незначительными отклонениями выглядит таким образом: сам дух «Минского процесса» «сливается» как не оправдавший себя, в него вносят «правки», что вероятнее или вообще отказываются. Париж и Берлин в целом не возражают против такого развития событий, Москва, пока против, но сколько это продлится – непонятно.
Экономическая и, как следствие, политическая ситуация в России и республиках имеет тенденцию к ухудшению, причем значительную, что начало приводить к протестам и, по мере их неизбежного усиления, Кремлю все меньше и меньше будет «до Донбасса». Именно поэтому Россия и ЛДНР спешили решить вопрос с «Минском», но, в целом неожиданно для себя, встретили «глухую стену» в позиции Украины и стоящего за ней Запада.
Почему так? В Киеве отлично знают: военным путем вопрос уже не решить, на дворе не 2014 год, причем не просто республикам, а и даже чисто гипотетически, с участием России. Как результат: он просто ждет, когда чиновники республик «накрадутся» до такой степени, что Донбасс не сможет оказать сопротивление по «деоккупации», тем более, что они «стараются» и под разговоры о патриотизме реально помогают Украине. Хотя, они же «временщики» с домами в РФ и российскими паспортами, что еще в такой ситуации можно ждать?
#Ермак #ДНР #Украина #война #минск
Telegram
Донбасский Кейс
Минские грабли и перспективы урегулирования
Вышедшее недавно интервью министра иностранных дел Украины Д.Кулебы и комментарий по этому поводу как бы подвели итоги работы ТКГ в рамках процесса урегулирования ситуации в Донбассе.
Как заявил Кулеба, сразу…
Вышедшее недавно интервью министра иностранных дел Украины Д.Кулебы и комментарий по этому поводу как бы подвели итоги работы ТКГ в рамках процесса урегулирования ситуации в Донбассе.
Как заявил Кулеба, сразу…
Контактная группа: завтра снова ни о чем?
Завтра должно начать свою работу очередное заседание Контактной и рабочих групп по урегулированию конфликта в Донбассе. Во вторник, 23 июня, состоятся видеоконференции профильных групп (по политическим вопросам, по вопросам безопасности, по экономическим вопросам и по гуманитарным вопросам), в четверг, 25 июня, состоится видеоконференция Контактной группы.
Имеется ли хоть малейший шанс на то, что переговоры из «цирка», в котором стороны не хотят слышать друг друга, перейдут в конструктивный формат? Нет, и тому есть причины.
После провальной попытки России «замкнуть» переговорный процесс из многостороннего в двухсторонний формат: Украина-ЛДНР, о чем Москве «открытым текстом», даже без дипломатических реверансов, сообщили Киев, Париж и Берлин, ситуация зашла в глухой угол. РФ пытается продолжить переговоры по «Минскому процессу» на своих условиях, а Украина договориться о встрече в «Нормандском формате», и слышать другую сторону никто не готов.
В данной ситуации республики, к сожалению, выступают в роли «чего изволите?» в «геостратегических играх» собственной позиции по сути не имеют. Исходя из этого задача ЛДНР предельно простая - пытаться давить на Киев всеми возможными способами, что в последнее время и демонстрируется начиная введением полной боевой готовности и заканчивая попыткой раздуть скандал вокруг открытия КПВВ «Еленовка».
В свою очередь, уверенная в международной поддержке, Украина демонстрирует «олимпийское спокойствие» и гнет свою линию, наверняка согласованную с Западом, не обращая внимания на действия республик, а местами игнорируя их.
Исходя из этого, результаты переговоров будут точно такими же, как и прошлые: никакие. Более того, если в прошлые разы Украина российскими паспортами руководства республик и изменениями в составе ТГК дала информационный повод в виде скандала, то в этот раз «постаралось» ДНР со своим открытием «Еленовки» в никуда. Это, судя по всему, в основном и будут обсуждать, хотя сама проблема выеденного яйца не стоит, ведь когда находишься в ситуации, что именно твои жители крайне в чем-то заинтересованы, можно и на уступки пойти, а с пересечением границы жителями ДНР все именно так и обстоит.
Но, помним, республики реально своей позиции не имеют. Если стоит задача «надавить» на Украину, даже если при этом твои же граждане пострадают, то в чем проблема, надо – значит надо
#ТКГ #Минск #война
Завтра должно начать свою работу очередное заседание Контактной и рабочих групп по урегулированию конфликта в Донбассе. Во вторник, 23 июня, состоятся видеоконференции профильных групп (по политическим вопросам, по вопросам безопасности, по экономическим вопросам и по гуманитарным вопросам), в четверг, 25 июня, состоится видеоконференция Контактной группы.
Имеется ли хоть малейший шанс на то, что переговоры из «цирка», в котором стороны не хотят слышать друг друга, перейдут в конструктивный формат? Нет, и тому есть причины.
После провальной попытки России «замкнуть» переговорный процесс из многостороннего в двухсторонний формат: Украина-ЛДНР, о чем Москве «открытым текстом», даже без дипломатических реверансов, сообщили Киев, Париж и Берлин, ситуация зашла в глухой угол. РФ пытается продолжить переговоры по «Минскому процессу» на своих условиях, а Украина договориться о встрече в «Нормандском формате», и слышать другую сторону никто не готов.
В данной ситуации республики, к сожалению, выступают в роли «чего изволите?» в «геостратегических играх» собственной позиции по сути не имеют. Исходя из этого задача ЛДНР предельно простая - пытаться давить на Киев всеми возможными способами, что в последнее время и демонстрируется начиная введением полной боевой готовности и заканчивая попыткой раздуть скандал вокруг открытия КПВВ «Еленовка».
В свою очередь, уверенная в международной поддержке, Украина демонстрирует «олимпийское спокойствие» и гнет свою линию, наверняка согласованную с Западом, не обращая внимания на действия республик, а местами игнорируя их.
Исходя из этого, результаты переговоров будут точно такими же, как и прошлые: никакие. Более того, если в прошлые разы Украина российскими паспортами руководства республик и изменениями в составе ТГК дала информационный повод в виде скандала, то в этот раз «постаралось» ДНР со своим открытием «Еленовки» в никуда. Это, судя по всему, в основном и будут обсуждать, хотя сама проблема выеденного яйца не стоит, ведь когда находишься в ситуации, что именно твои жители крайне в чем-то заинтересованы, можно и на уступки пойти, а с пересечением границы жителями ДНР все именно так и обстоит.
Но, помним, республики реально своей позиции не имеют. Если стоит задача «надавить» на Украину, даже если при этом твои же граждане пострадают, то в чем проблема, надо – значит надо
#ТКГ #Минск #война
«Нормандский формат»: бойтесь своих желаний
Вчерашнее письмо Д.Козака, в котором он указал: «со всей ответственностью заверяю, что я не намерен дальше участвовать в этом бесконечно длящемся «спектакле» с откровенной имитацией бурной деятельности по урегулированию» и…что «эксперимент» можно продолжить, однако уже без участия России», на фоне событий последнего времени чем-то удивительным не является, «Донбасский кейс» неоднократно писал – переговоры бессмысленны.
Весь вопрос в невероятно жестких ставках, поднятых Россией. В формате нынешних требований полностью понятно, что конечной целью переговоров с точки зрения Кремля является ликвидация Украины как государства. Стоит быть объективными: в нынешних условиях это уже невозможно и, судя по всему, не только дипломатическим, а даже военным путем. И позиция Москвы, ставшей заложницей «своих желаний» - колоссальная ошибка, кстати, далеко не первая на украинском направлении.
Сейчас Россия будет пытаться «продавить» в общем-то стандартный набор: изменения в конституцию Украины, совместные с ЛДНР местные выборы и выход Киева, Донецка и Луганска на «прямые переговоры». Заметьте, это все легко читается не только нами, а и «серьезными людьми», которые, собственно и не позволяют Кремлю седьмой год решить «украинский вопрос», более того, за то же время ослабили политические и экономические возможности РФ до практически критического состояния.
Кроме того, по сути, – ситуация «обнулилась», но «стартовые позиции» сторон, это уже далеко не 2014 и, более того, даже само заявление о выходе де-факто РФ из Нормандского формата – шикарнейший дипломатический подарок Украине, поскольку вопрос о снятии антироссийских санкций как бы отпадает сам собой, и не только – Киев превращается в «голубя», который до «последнего боролся за мир».
Как бы там ни было, формату «Козак-Ермак», судя по всему, пришел конец, сами переговоры, скорее всего, все же не умрут, а перейдут, как и предлагает в своем письме Дмитрий Николаевич, на уровень министров иностранных дел Украины, России, Германии и Франции. Иными словами: Козак, как и обещал – «стукнул кулаком по столу». Понятно, не сам, а как коллективный Кремль, вот только ни к чему хорошему это не приведет, особенно для Донбасса, который и в Россию не возьмут, и на Украину не смогут «вернуть». В таких условиях деградация края продолжится, причем еще более стремительно.
Нет, ну правда, когда уже наиграются?
#Козак #Ермак #письмо #ТКГ #минск
Вчерашнее письмо Д.Козака, в котором он указал: «со всей ответственностью заверяю, что я не намерен дальше участвовать в этом бесконечно длящемся «спектакле» с откровенной имитацией бурной деятельности по урегулированию» и…что «эксперимент» можно продолжить, однако уже без участия России», на фоне событий последнего времени чем-то удивительным не является, «Донбасский кейс» неоднократно писал – переговоры бессмысленны.
Весь вопрос в невероятно жестких ставках, поднятых Россией. В формате нынешних требований полностью понятно, что конечной целью переговоров с точки зрения Кремля является ликвидация Украины как государства. Стоит быть объективными: в нынешних условиях это уже невозможно и, судя по всему, не только дипломатическим, а даже военным путем. И позиция Москвы, ставшей заложницей «своих желаний» - колоссальная ошибка, кстати, далеко не первая на украинском направлении.
Сейчас Россия будет пытаться «продавить» в общем-то стандартный набор: изменения в конституцию Украины, совместные с ЛДНР местные выборы и выход Киева, Донецка и Луганска на «прямые переговоры». Заметьте, это все легко читается не только нами, а и «серьезными людьми», которые, собственно и не позволяют Кремлю седьмой год решить «украинский вопрос», более того, за то же время ослабили политические и экономические возможности РФ до практически критического состояния.
Кроме того, по сути, – ситуация «обнулилась», но «стартовые позиции» сторон, это уже далеко не 2014 и, более того, даже само заявление о выходе де-факто РФ из Нормандского формата – шикарнейший дипломатический подарок Украине, поскольку вопрос о снятии антироссийских санкций как бы отпадает сам собой, и не только – Киев превращается в «голубя», который до «последнего боролся за мир».
Как бы там ни было, формату «Козак-Ермак», судя по всему, пришел конец, сами переговоры, скорее всего, все же не умрут, а перейдут, как и предлагает в своем письме Дмитрий Николаевич, на уровень министров иностранных дел Украины, России, Германии и Франции. Иными словами: Козак, как и обещал – «стукнул кулаком по столу». Понятно, не сам, а как коллективный Кремль, вот только ни к чему хорошему это не приведет, особенно для Донбасса, который и в Россию не возьмут, и на Украину не смогут «вернуть». В таких условиях деградация края продолжится, причем еще более стремительно.
Нет, ну правда, когда уже наиграются?
#Козак #Ермак #письмо #ТКГ #минск
