Продолжаю слушать воспоминания эмигрантов о революции. Отдельно круто то, что опрошены люди разных национальностей и из разных городов - я уже послушала русских из столиц и провинции, еврея, немца и вот интервью латыша А. Кродерса. Не устает поражать, насколько большими были пространство для маневра и готовность к компромиссу - . В Лифляндии для латышей куда большей проблемой было немецкое дворянство, чем русская власть. Они взялись с оружием в руках воевать с немцами на стороне России, и отряды латышских стрелков рассматривались как будущая латышская армия, но, внимание, - не против русских.
"Господствующим лозунгом было "Свободная Латвия в свободной Российской Федерации", - говорит Кродерс. Латыши надеялись, что военной службой на благо России они заслужат такое положение - иметь больше прав и автономии, "примерно как в Финляндии". Они хорошо встретили Февральскую революцию, но Временное правительство никаких шагов в этом направлении не сделало - и выросло недовольство, силу набрала большевистская пропаганда, игравшая на национальных чувствах, и возобладали самые радикальные позиции. Они же - самые опасные и кровавые.
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:cnp5hqc1ct
"Господствующим лозунгом было "Свободная Латвия в свободной Российской Федерации", - говорит Кродерс. Латыши надеялись, что военной службой на благо России они заслужат такое положение - иметь больше прав и автономии, "примерно как в Финляндии". Они хорошо встретили Февральскую революцию, но Временное правительство никаких шагов в этом направлении не сделало - и выросло недовольство, силу набрала большевистская пропаганда, игравшая на национальных чувствах, и возобладали самые радикальные позиции. Они же - самые опасные и кровавые.
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:cnp5hqc1ct
КАК УХАЖИВАЮТ ИТАЛЬЯНЦЫ
В одном фейсбучном обсуждении (про харассмент) возник странный для меня тезис о том, что раз в южных культурах физический контакт при социальных взаимодействиях более распространен, то и нарушают личные физические границы там больше и легче. Я склонна с этим неистово поспорить.
Это, конечно, правда, что в Италии физический контакт - часть социальной культуры в большей степени, чем в северных странах (я хоть и привыкла, но местами страдаю от этого и благодарю ковид, что иногда можно отмазаться от контакта под его предлогом). Но это вовсе не означает отсутсвие барьеров, бесцеремонности (про которую рассказываю в Азии - как трогают на улице белых людей и особенно детей).
У неподготовленного человека может возникать ощущение дискомфорта от общего количества контактов - по больше части это необходимость изобразить ритуальный псевдопоцелуй (обратите внимание, они не целуются в щеку, а касаются щекой, изображая звук поцелуя) при приветствии и прощании со всеми 20 человек в компании и вообще его использование как дежурное приветствие. Но это не беспорядочные контакты, все это строжайшим образом регламентировано - и уж тем более в отношении женщин. Например, при этом же приветствии тебя никто не может обнять, для этого надо иметь оооочень веские причины (что для меня непривычно, в России все же дружеское объятие - это знак меньшей близости, чем даже дружеский же поцелуйных в щеку).
Таким же образом есть некоторый набор возможных в дружеской беседе прикосновений, но они тоже должны иметь причину и исходить не от абы кого - особенно это касается женщин. Indeed, бОльших недотрог, чем итальянки, вообще трудно себе представить, у них такой толщины границы, что итальянцы в результате на каких угодно других женщин согласны (шутка, но итальянки уже и сами не рады).
Ciaobella-поведение рассчитано на туристок, которые не понимают подтекста и им это кажется милым. Вполне легитимный ответ итальянской девушки в ответ на чаобеллу от незнакомца на улице - glielodici a tua sorella, это завуалированное предложение вступить в половой акт с собственной сестрой. То есть указание в весьма грубой форме на то, что говорящий - хамло. Итальянская женщина очень защищена от непрошеного вмешательства в личное пространство и, возможно, даже слишком защищается: для такой дамы с границами существует термин figa di legno ("деревянный вареник" или погрубее - "деревянная п*да), и тут впору впору задуматься о том, что носительница этого титула не есть счастливая свободная женщина, а есть пленница рамок - просто других.
Но факт фактом - уровень безопасности, который я ощущаю в Италии, сравним с оным в Голландии и Германии, - даже если я на юге отправляюсь пить кофе в бар, где все клиенты - мужчины, женщин нет совсем. Они могут смотреть на тебя глазами размером с пятак, они будут водить вокруг тебя хороводы, пытаясь угодить, если вдруг такая удача и тебе что-то нужно. Но любой контакт или двусмысленное высказывание в такой ситуации означает только печальный факт, что они сочли тебя за женщину повышенной доступности по той или иной причине. К приличной женщине никто не приблизится ни на шаг, если она только не даст понять, что это можно.
Доходит до забавного. Там есть такой артефакт, который я в своей эмансипированности принимала за хамство. На юге если женщина со спутником - с ней вообще не разговаривают. С ней взаимодействуют через спутника, спрашивая "а что синьора/-ина будет пить" "а откуда она приехала". Ты можешь сама ответить, тебя послушают, все ОК, - тут ты как раз и дашь знать, что готова на такой уровень раскрытия границ:) Еще один артефакт - мужчина, который обращается в бегство от новости что ты замужем. Натурально в бегство, даже если он до этого водил вокруг тебя хороводы и чуть ли не с мамой хотел знакомить прямо завтра.
В Италию я попала впервые 15 лет назад, с тех пор я ее изъездила вдоль и поперек в разных фазах себя, от туристки без знания языка и одетой по самарской моде 90-х (очень легко счесть за искательницу приключений) до италоязычной респектабельной беременной матроны, - и неизменно чувствовала себя окруженной
В одном фейсбучном обсуждении (про харассмент) возник странный для меня тезис о том, что раз в южных культурах физический контакт при социальных взаимодействиях более распространен, то и нарушают личные физические границы там больше и легче. Я склонна с этим неистово поспорить.
Это, конечно, правда, что в Италии физический контакт - часть социальной культуры в большей степени, чем в северных странах (я хоть и привыкла, но местами страдаю от этого и благодарю ковид, что иногда можно отмазаться от контакта под его предлогом). Но это вовсе не означает отсутсвие барьеров, бесцеремонности (про которую рассказываю в Азии - как трогают на улице белых людей и особенно детей).
У неподготовленного человека может возникать ощущение дискомфорта от общего количества контактов - по больше части это необходимость изобразить ритуальный псевдопоцелуй (обратите внимание, они не целуются в щеку, а касаются щекой, изображая звук поцелуя) при приветствии и прощании со всеми 20 человек в компании и вообще его использование как дежурное приветствие. Но это не беспорядочные контакты, все это строжайшим образом регламентировано - и уж тем более в отношении женщин. Например, при этом же приветствии тебя никто не может обнять, для этого надо иметь оооочень веские причины (что для меня непривычно, в России все же дружеское объятие - это знак меньшей близости, чем даже дружеский же поцелуйных в щеку).
Таким же образом есть некоторый набор возможных в дружеской беседе прикосновений, но они тоже должны иметь причину и исходить не от абы кого - особенно это касается женщин. Indeed, бОльших недотрог, чем итальянки, вообще трудно себе представить, у них такой толщины границы, что итальянцы в результате на каких угодно других женщин согласны (шутка, но итальянки уже и сами не рады).
Ciaobella-поведение рассчитано на туристок, которые не понимают подтекста и им это кажется милым. Вполне легитимный ответ итальянской девушки в ответ на чаобеллу от незнакомца на улице - glielodici a tua sorella, это завуалированное предложение вступить в половой акт с собственной сестрой. То есть указание в весьма грубой форме на то, что говорящий - хамло. Итальянская женщина очень защищена от непрошеного вмешательства в личное пространство и, возможно, даже слишком защищается: для такой дамы с границами существует термин figa di legno ("деревянный вареник" или погрубее - "деревянная п*да), и тут впору впору задуматься о том, что носительница этого титула не есть счастливая свободная женщина, а есть пленница рамок - просто других.
Но факт фактом - уровень безопасности, который я ощущаю в Италии, сравним с оным в Голландии и Германии, - даже если я на юге отправляюсь пить кофе в бар, где все клиенты - мужчины, женщин нет совсем. Они могут смотреть на тебя глазами размером с пятак, они будут водить вокруг тебя хороводы, пытаясь угодить, если вдруг такая удача и тебе что-то нужно. Но любой контакт или двусмысленное высказывание в такой ситуации означает только печальный факт, что они сочли тебя за женщину повышенной доступности по той или иной причине. К приличной женщине никто не приблизится ни на шаг, если она только не даст понять, что это можно.
Доходит до забавного. Там есть такой артефакт, который я в своей эмансипированности принимала за хамство. На юге если женщина со спутником - с ней вообще не разговаривают. С ней взаимодействуют через спутника, спрашивая "а что синьора/-ина будет пить" "а откуда она приехала". Ты можешь сама ответить, тебя послушают, все ОК, - тут ты как раз и дашь знать, что готова на такой уровень раскрытия границ:) Еще один артефакт - мужчина, который обращается в бегство от новости что ты замужем. Натурально в бегство, даже если он до этого водил вокруг тебя хороводы и чуть ли не с мамой хотел знакомить прямо завтра.
В Италию я попала впервые 15 лет назад, с тех пор я ее изъездила вдоль и поперек в разных фазах себя, от туристки без знания языка и одетой по самарской моде 90-х (очень легко счесть за искательницу приключений) до италоязычной респектабельной беременной матроны, - и неизменно чувствовала себя окруженной
невероятным вниманием и при этом в невероятной безопасности.
Конечно, из 60 млн населения наверняка есть мудаки. Но в целом любое продвижение итальянского мужчины в твою сторону предполагает твое согласие. Повторюсь, unless он перепутал тебя с искательницей приключений (но и в этом случае принцип не нарушен, потому что тогда он убежден, что у тебя согласие бай дефолт). У меня был ровно один раз опыт, когда меня приняли за проститутку в штатском (причем одета я была совсем не по-самарски уже, бог его знает что ему взбрело в голову) - это был такой странноватый дедулечка в Перудже. И как только мы осознали это досадное недопонимание и я ему сказала, что он бы постыдился, свинья, в его-то возрасте, его единственным желанием было то же, что и моим, - побыстрее прекратить наше взаимодействие.
Это не значит, что все итальянцы монахи - о, все как раз наоборот. Это означает, что взаимодействие предполагает consent с стороны женщины на каждом этапе. Не секрет, что хоть русские, хоть любые другие северные женщины всех возрастов и размеров не дуры съездить в Италию в эротические туры, то есть чаобелла не с потолка взялась, они знают, что шансы есть. Но и тут у сторон полный consent. Который, на самом деле, с полпинка испрашивается и получается на каждой стадии совместного времяпрепровождения - и тогда даже при случайных половых контактах у людей не возникает взаимных претензий.
Мужчины - даже приличные - иногда прибегают к аргументу "это что же теперь нельзя по-дружески потрогать за плечо/коленку, ведь как отличить дружеское от недружеского". Это судье трудно отличить, а ты, чувак, в этот момент ЗНАЕШЬ. И она тоже ЗНАЕТ, это было по-дружески или нет. И ты отлично понимаешь, одобрено ли твое недружеское продвижение вперед или нет.
Конечно, из 60 млн населения наверняка есть мудаки. Но в целом любое продвижение итальянского мужчины в твою сторону предполагает твое согласие. Повторюсь, unless он перепутал тебя с искательницей приключений (но и в этом случае принцип не нарушен, потому что тогда он убежден, что у тебя согласие бай дефолт). У меня был ровно один раз опыт, когда меня приняли за проститутку в штатском (причем одета я была совсем не по-самарски уже, бог его знает что ему взбрело в голову) - это был такой странноватый дедулечка в Перудже. И как только мы осознали это досадное недопонимание и я ему сказала, что он бы постыдился, свинья, в его-то возрасте, его единственным желанием было то же, что и моим, - побыстрее прекратить наше взаимодействие.
Это не значит, что все итальянцы монахи - о, все как раз наоборот. Это означает, что взаимодействие предполагает consent с стороны женщины на каждом этапе. Не секрет, что хоть русские, хоть любые другие северные женщины всех возрастов и размеров не дуры съездить в Италию в эротические туры, то есть чаобелла не с потолка взялась, они знают, что шансы есть. Но и тут у сторон полный consent. Который, на самом деле, с полпинка испрашивается и получается на каждой стадии совместного времяпрепровождения - и тогда даже при случайных половых контактах у людей не возникает взаимных претензий.
Мужчины - даже приличные - иногда прибегают к аргументу "это что же теперь нельзя по-дружески потрогать за плечо/коленку, ведь как отличить дружеское от недружеского". Это судье трудно отличить, а ты, чувак, в этот момент ЗНАЕШЬ. И она тоже ЗНАЕТ, это было по-дружески или нет. И ты отлично понимаешь, одобрено ли твое недружеское продвижение вперед или нет.
Продолжаю вам рассказывать про интервью эмигрантов радио "Свободе" из библиотеки Колумбийского университета. Сегодня послушала дочь Толстого Александру Львовну - я даже не знаю, как это пересказывать, хоть садись и плачь.
Послушайте и вы, оно не такое длинное
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:h44j0zpf31
Послушайте и вы, оно не такое длинное
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:h44j0zpf31
Воспоминания летчика - Бориса Васильевича Сергиевского. Он говорит, в частности, о самолетах Сикроского и о состоянии молодой российской авиации в начале XX века. Помимо общих его отзывов - состоянии армии, интересна его дальнейшная судьба. До конца Первой мировой войны он летал за английскую армию, потом был там инструктором, потом уехал в США и всю жизнь работал в авиации, в частности, обеспечивал строительство нефтепровода в Колумбии. Подготовить такого специалиста стоило очень много времени и денег - особенно в начале XX века. Летчиков было мало, авиация росла и можно только догадываться, какую ценность представлял опытный инструктор. Все это в лице его и других те же США получили бесплатно - потому что зарплата по сравнению с "капитальными" затратами на подготовку такого кадра (включая участие в войне) - вообще не в счет. А Россия эти капитальные затраты понесла, но дивиденды с них не получила. Вот это неумение или нежелание ценить человека как носителя компетенций - это, мне кажется, одна из очень больших проблем, сохраняющихся в России.
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:stqjq2bxj5
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:stqjq2bxj5
Бруно Калныньш, латышский социалист, знал многих видных латышских коммунистов/социалистов, включая первого главнокомандующего Красной армией Вацетиса и заместителя Дзержинского в ВЧК Петерса. Самое впечатляющее в его рассказе - присказка про всех героев повествования (героев революции, пламенных коммунистов) "его потом расстреляли в 30-х годах".
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:3tx95x6cj0
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:3tx95x6cj0
Интервью с Юрием Денике очень длинное - больше трех часов, - но потрясающе интересное, он был старый социалист из Казани, член местного совета и подробно рассказывает об эволюции/мутации партии. Кроме того, его свидетельства разительно отличаются от свидетельств офицеров, иностранцев или интеллигенции, - для него как раз революция никаким сюрпризом не была, он видел, что все к этому идет и без этого не обойдется. Вот уж где кросс-культурный опыт - одна страна, а взгляды на ее состояние совершенно разные.
Впрочем, он также отмечает неудачу временного правительства и осуждает большевиков, хотя совсем не правых взглядов человек.
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:2280gb5pd5
Впрочем, он также отмечает неудачу временного правительства и осуждает большевиков, хотя совсем не правых взглядов человек.
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:2280gb5pd5
Интервью с поэтом-акмеистом (а позднее - переводчиком и критиком) Георгием Адамовичем потрясающе интересное - он рассказывает, как виделась революция из аполитичных литературно-буржуазных кругов, дает беглые характеристики Маяковскому, Гумилеву и другим известным нам по стихам поэтам. В школе нам рассказывали, что Гумилев был аполитичен - нет, оказывается, он вполне был монархистом (другое дело, что напрямую политической деятельностью он и правда не занимался), так что расстрелян он был все же за взгляды (это не оправдание расстрела, если что, это штрих к портрету Гумилева). Подробно останавливается на фигуре Блока и особенно поэме "Двенадцать".
Но, слаб человек, конечно, даже через 50 лет после революции. Обсуждая явно мучившее его и его круг решение уехать из России, он говорит о том, что это было важно, чтобы сохранить свободную, неподцензурную русскую мысль. Но при этом он сравнивает свою эмигрантскую действительность с советскими писателями, которые "состояние в союзе писателей, имели дачи и льготы", - вот, дескать, чего мы лишились в эмиграции. С Толстым он сравнивает себя, а не с нищетой и годами забвения Ахматовой, самоубийством Цветаевой, смертями под арестом Мандельштама и Хармса, расстрелом того же Гумилева. Слаб человек.
А также имею вопрос. Обсуждая "Двенадцать", он говорит, что Сологуб отказался даже слушать или читать поэму, назвав ее мерзостью. Это потому, говорит Адамович, что там в конце появляется Христос. Почему это делает поэму мерзостью - из-за богохульства? Или из-за чего-то еще? Адамович это не поясняет в интервью, видимо, и для него, и для интервьюера это что-то само собой разумеющееся. А мне совершенно неочевидно
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:zkh18933sn
Но, слаб человек, конечно, даже через 50 лет после революции. Обсуждая явно мучившее его и его круг решение уехать из России, он говорит о том, что это было важно, чтобы сохранить свободную, неподцензурную русскую мысль. Но при этом он сравнивает свою эмигрантскую действительность с советскими писателями, которые "состояние в союзе писателей, имели дачи и льготы", - вот, дескать, чего мы лишились в эмиграции. С Толстым он сравнивает себя, а не с нищетой и годами забвения Ахматовой, самоубийством Цветаевой, смертями под арестом Мандельштама и Хармса, расстрелом того же Гумилева. Слаб человек.
А также имею вопрос. Обсуждая "Двенадцать", он говорит, что Сологуб отказался даже слушать или читать поэму, назвав ее мерзостью. Это потому, говорит Адамович, что там в конце появляется Христос. Почему это делает поэму мерзостью - из-за богохульства? Или из-за чего-то еще? Адамович это не поясняет в интервью, видимо, и для него, и для интервьюера это что-то само собой разумеющееся. А мне совершенно неочевидно
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:zkh18933sn
Поскольку у нас тут опять собирается упасть правительство, есть повод поговорить о парламентской республике.
Во-первых и главных - падение правительства здесь и сейчас очень опосредованно связано с реальной поддержкой его у населения здесь и сейчас. И правительства Конте это касается особо.
Сейчас, конечно, все очень устали, но в сентябре он был так популярен, как ни один премьер Италии за последние годы. Но правительства парламентских многопартийных республик (не путать с ЮК, путать - с Германией) формируется многопартийной же коалицией, выход одного из партнеров обычно означает падение правительства. Технически это происходит голосованием на доверие правительству в парламенте. Конечно, парламент может объявить недоверие, например, если уже понятно, что правительство никому в народе не нравится и нужно его выгонять, если не хочешь потерять избирателей. Но также (и чаще) правительство может развалить лидер партии, которому попала вожжа под хвост.
Первое правительство Конте было странная химера левопопулистов "5 звезд" и правопопулистов "Лиги", и его позапрошлым летом совершенно намеренно уронил Маттео Сальвини - "Лига" хорошо провела европейские выборы и он уже себя возомнил практически дуче. Ну только президент республики решил иначе, никаких выборов он не назначил, а предложил Конте поискать коалицию еще. За это время все немножко опухли от инстаграма Сальвини в роли главы МВД, поэтому "старые левые" пошли в коалицию к "5 звездам" - это Демократическая партия и отползшая от нее и самостоятельно попавшая в парламент Liberi e uguali. Правительство оказалось вменяемым, потом начался ковид и Конте вообще показал себя молодцом на фоне мирового паноптикума (и бесконечного bullshitting от Сальвини) и вроде как все выдохнули.
Но не выдохнул Маттео Ренци, бывший премьер и бывший лидер Демпартии. Он сам похоронил свои политические перспективы идиотским референдумом и позерством, но как сильный аппаратный игрок забил на какую-либо народную славу и играет в аппарате. Сначала он развалил Демпартию, уже после выборов выделив из нее в парламенте фракцию Italia Viva (которая на том этапе подтвердила коалицию с 5 звезд). А теперь, не добившись каких-то своих целей, он вывел Italia viva из коалиции. Чего и хватило, чтоб уронить правительство.
Теперь президент Матарелла решит, что дальше делать. Или он снова скажет Конте формировать новое правительство. Или скажет сделать это кому-то другому (по-моему - вряд ли). Или - объявит новые выборы.
Несколько недель назад, когда падение правительства еще только обсуждалось, он грозился, что мол задолбали, только попробуйте уронить правительство - отправлю голосовать. Но, возможно, это он блефовал - Ренци пугал/призывал иметь совесть, а у Ренци совести нет, как выяснилось. Что Матарелла решит теперь - знает только он.
В сентябре прошли губернаторские выборы - можно сказать, с шиком - очень многие губернаторы укрепили свои позиции. Но что интересно - как левые, так и правые, так что каких-то партийных выводов из них сделать нельзя. При этом Ломбардия, которая самая большая, там шестая часть страны живет, - не голосовала, там правый губернатор, который провалил пандемию и пойдет, возможно, вообще под суд.
Свеженькие опросы говорят, что 40% доверяет правительству Конте (это много, но в сентябре было ближе к 60, причем в сентябре 40% считали, что оно досидит до следующих плановых парламентских выборов в 2023 году - невиданный показатель стабильности). При этом 60% считает, что ему надо уйти в отставку - ибо такова процедура, парламентского большинства нет, а значит править незаконно (внимание, это не значит, что он не нравится). Что касается партий - все по-прежнему шатко - примерно по 20% у "Лиги" и "Демпартии", по 15% у "5 звезд" и "Братьев Италии", по 3-5% могут принести партии Берлускони и Ренци - и возможно парадоксальным образом они и будут решать судьбы коалиций.
Вывод 1. Не надо думать, что это все глупость и бардак - парламентские республики лучше отражают многообразие взглядов в обществе и заставляют идти на компромисс
Вывод 2. Президент - не такая уж и формальная фигура
Во-первых и главных - падение правительства здесь и сейчас очень опосредованно связано с реальной поддержкой его у населения здесь и сейчас. И правительства Конте это касается особо.
Сейчас, конечно, все очень устали, но в сентябре он был так популярен, как ни один премьер Италии за последние годы. Но правительства парламентских многопартийных республик (не путать с ЮК, путать - с Германией) формируется многопартийной же коалицией, выход одного из партнеров обычно означает падение правительства. Технически это происходит голосованием на доверие правительству в парламенте. Конечно, парламент может объявить недоверие, например, если уже понятно, что правительство никому в народе не нравится и нужно его выгонять, если не хочешь потерять избирателей. Но также (и чаще) правительство может развалить лидер партии, которому попала вожжа под хвост.
Первое правительство Конте было странная химера левопопулистов "5 звезд" и правопопулистов "Лиги", и его позапрошлым летом совершенно намеренно уронил Маттео Сальвини - "Лига" хорошо провела европейские выборы и он уже себя возомнил практически дуче. Ну только президент республики решил иначе, никаких выборов он не назначил, а предложил Конте поискать коалицию еще. За это время все немножко опухли от инстаграма Сальвини в роли главы МВД, поэтому "старые левые" пошли в коалицию к "5 звездам" - это Демократическая партия и отползшая от нее и самостоятельно попавшая в парламент Liberi e uguali. Правительство оказалось вменяемым, потом начался ковид и Конте вообще показал себя молодцом на фоне мирового паноптикума (и бесконечного bullshitting от Сальвини) и вроде как все выдохнули.
Но не выдохнул Маттео Ренци, бывший премьер и бывший лидер Демпартии. Он сам похоронил свои политические перспективы идиотским референдумом и позерством, но как сильный аппаратный игрок забил на какую-либо народную славу и играет в аппарате. Сначала он развалил Демпартию, уже после выборов выделив из нее в парламенте фракцию Italia Viva (которая на том этапе подтвердила коалицию с 5 звезд). А теперь, не добившись каких-то своих целей, он вывел Italia viva из коалиции. Чего и хватило, чтоб уронить правительство.
Теперь президент Матарелла решит, что дальше делать. Или он снова скажет Конте формировать новое правительство. Или скажет сделать это кому-то другому (по-моему - вряд ли). Или - объявит новые выборы.
Несколько недель назад, когда падение правительства еще только обсуждалось, он грозился, что мол задолбали, только попробуйте уронить правительство - отправлю голосовать. Но, возможно, это он блефовал - Ренци пугал/призывал иметь совесть, а у Ренци совести нет, как выяснилось. Что Матарелла решит теперь - знает только он.
В сентябре прошли губернаторские выборы - можно сказать, с шиком - очень многие губернаторы укрепили свои позиции. Но что интересно - как левые, так и правые, так что каких-то партийных выводов из них сделать нельзя. При этом Ломбардия, которая самая большая, там шестая часть страны живет, - не голосовала, там правый губернатор, который провалил пандемию и пойдет, возможно, вообще под суд.
Свеженькие опросы говорят, что 40% доверяет правительству Конте (это много, но в сентябре было ближе к 60, причем в сентябре 40% считали, что оно досидит до следующих плановых парламентских выборов в 2023 году - невиданный показатель стабильности). При этом 60% считает, что ему надо уйти в отставку - ибо такова процедура, парламентского большинства нет, а значит править незаконно (внимание, это не значит, что он не нравится). Что касается партий - все по-прежнему шатко - примерно по 20% у "Лиги" и "Демпартии", по 15% у "5 звезд" и "Братьев Италии", по 3-5% могут принести партии Берлускони и Ренци - и возможно парадоксальным образом они и будут решать судьбы коалиций.
Вывод 1. Не надо думать, что это все глупость и бардак - парламентские республики лучше отражают многообразие взглядов в обществе и заставляют идти на компромисс
Вывод 2. Президент - не такая уж и формальная фигура
Старый социалист из Витебска Григорий Аронсон рассказывает о ситуации в своем городе и говорит о том, что там даже среди левой массы большевики не имели никакого влияния до 1920 года, а сама большевистская революция в ее ленинском виде стала возможна только потому, что у Ленина были деньги от немцев.
"В деформации партии большевиков приезд Ленина сыграл решающую роль. Я принадлежу к тем скептикам, которые склонны думать, что без поддержки немецкого генерального штаба и кайзеровской Германии, без денежной поддержки этого захвата Лениным большевистской партии не могло бы быть. Но об этом тогда самые большие противники большевиков не думали и эту мысль не могли усвоить, решительно отвергали ее. От Церетели до Короленко до в сущности временного правительство, которое в июльские дни <имеется в виду первый мятеж большевиков> уже имела какие-то данные для предъявления Ленину - что он создавал движение свое на немецкие деньги. По-видимому, не хватило ни мужества, ни решительности, ни характера, как не хватило этого характера и в других случаях, поэтому не было сделано попытки подавить поднимающий голову большевизм в самом корне".
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:573n5tb4j3
"В деформации партии большевиков приезд Ленина сыграл решающую роль. Я принадлежу к тем скептикам, которые склонны думать, что без поддержки немецкого генерального штаба и кайзеровской Германии, без денежной поддержки этого захвата Лениным большевистской партии не могло бы быть. Но об этом тогда самые большие противники большевиков не думали и эту мысль не могли усвоить, решительно отвергали ее. От Церетели до Короленко до в сущности временного правительство, которое в июльские дни <имеется в виду первый мятеж большевиков> уже имела какие-то данные для предъявления Ленину - что он создавал движение свое на немецкие деньги. По-видимому, не хватило ни мужества, ни решительности, ни характера, как не хватило этого характера и в других случаях, поэтому не было сделано попытки подавить поднимающий голову большевизм в самом корне".
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:573n5tb4j3
А вот известный в Италии анекдот-послесловие к посту про падение правительства.
На пресс-конференции в Нью-Дели госсекретарь США Генри Киссинджер сказал, что едет в Рим, где планирует пообедать с президентом Италии Джованни Леоне. Но о политике они разговаривать не будут, потому что итальянская политика, считает Киссинджер, уж слишком сложна для понимания.
Это первый раз, когда Киссинджер признал границы собственных возможностей, - добавляет рассказчик. - Но мы хотим его приободрить - вместе с ним в итальянской политике ничего не понимают 60 млн итальянцев - включая тех, кто ее делает!
На пресс-конференции в Нью-Дели госсекретарь США Генри Киссинджер сказал, что едет в Рим, где планирует пообедать с президентом Италии Джованни Леоне. Но о политике они разговаривать не будут, потому что итальянская политика, считает Киссинджер, уж слишком сложна для понимания.
Это первый раз, когда Киссинджер признал границы собственных возможностей, - добавляет рассказчик. - Но мы хотим его приободрить - вместе с ним в итальянской политике ничего не понимают 60 млн итальянцев - включая тех, кто ее делает!
Рассказ Григория Яковлевича Киверова о революции - немного в стиле Швейка, хотя и офицерского. Артиллерист, профессиональный военный, подает все с шуткой и прибауткой, в том числе и ужасы. Наверное, по-другому и не может быть у офицера, сына офицера, который ребенком рос в цитадели Брестской крепости.
Шуток кроме, дает представление о том, какая разная армия - высококвалифицированные подразделения, вроде артиллерии и авиации, и окопная пехота.
В поздней истории интересно то, как он отзывается о китайцах на службе красных - бесстрашии и жестокости.
Кросс-культурная шутка - дети в начале века играли в англо-бурскую "войнушку". Интервьюер спрашивает: так а кто был хороший, кто плохой? Киверов говорит - конечно, буры хорошие, о чем речь. Детей-то не обманешь!
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:2z34tmphw5
Шуток кроме, дает представление о том, какая разная армия - высококвалифицированные подразделения, вроде артиллерии и авиации, и окопная пехота.
В поздней истории интересно то, как он отзывается о китайцах на службе красных - бесстрашии и жестокости.
Кросс-культурная шутка - дети в начале века играли в англо-бурскую "войнушку". Интервьюер спрашивает: так а кто был хороший, кто плохой? Киверов говорит - конечно, буры хорошие, о чем речь. Детей-то не обманешь!
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:2z34tmphw5
Рассказ поэтессы Ирины Одоевцевой, жены Георгия Иванова, интересен не столько в смысле революции, сколько сам по себе. Она была ученицей Гумилева и много рассказывает о нем и об обстоятельствах его ареста. Подробно рассказывает о Блоке, Белом, Мандельштаме, немножко про Ахматову.
Но еще интереснее, что интервью в 1960-х - это был еще не конец, а только середина ее жизни. Она к тому времени уже пожила в революционной России, потом в Берлине, потом долгое время - во Франции как обеспеченная дама. В войну они потеряли все - и дом в Биаррице, и квартиру в Париже, и доброе имя - подозревались в коллаборационизме. Жили в доме престарелых на гособеспечении (там и умер Иванов), а Одоевцева .... вернулась в Петербург (то есть Ленинград) в 1987 году, было ей за 90, и прожила там последние три года жизни. Похоронена на Волковском кладбище, как правильный русский поэт. Истинно, жить надо долго и никогда не терять надежды - все потеряно только со смертью.
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:nzs7h44kvj
Но еще интереснее, что интервью в 1960-х - это был еще не конец, а только середина ее жизни. Она к тому времени уже пожила в революционной России, потом в Берлине, потом долгое время - во Франции как обеспеченная дама. В войну они потеряли все - и дом в Биаррице, и квартиру в Париже, и доброе имя - подозревались в коллаборационизме. Жили в доме престарелых на гособеспечении (там и умер Иванов), а Одоевцева .... вернулась в Петербург (то есть Ленинград) в 1987 году, было ей за 90, и прожила там последние три года жизни. Похоронена на Волковском кладбище, как правильный русский поэт. Истинно, жить надо долго и никогда не терять надежды - все потеряно только со смертью.
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:nzs7h44kvj
Художник-авангардист Юрий Анненков вспоминает свою встречу с Лениным (по случаю написания портрета последнего). Объясняется все - вплоть до того, почему так принято врать, а посольства - филиалы КГБ!
При попытке заговорить с вождем об искусстве тот ответил: "Я, знаете, в искусстве не силен. Искусство для меня - это что-то вроде интеллектуальной слепой кишки. И когда его пропагандная роль, необходимая нам, будет сыграна, мы его - дзык-дзык - вырежем. За ненужностью".
Об интеллигенции: "Вообще к интеллигенции, как вы наверное, уже знаете, я большой симпатии не питаю. И наш лозунг "ликвидировать безграмотность" отнюдь не следует толковать как стремление к нарождению новой интеллигенции. Ликвидировать безграмотность следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи читать наши декреты, приказы и воззвания. Цель вполне практическая, только и всего".
О США: "Лозунг "догнать и перегнать Америку" тоже не следует понимать буквально. Всякий оптимизм должен быть разумен и иметь свои границы. Догнать и перегнать Америку это означает <...> подгноить, разложить, разрушить ее экономичекое и политическое равновесие, подточить его и таким образом раздробить ее силы и волю к сопротивлению. Только после этого мы можем надеяться практически догнать и перегнать Соединенные штаты и их цивилизацию".
И о правде (из записок Ленина): "Я должен признаться, что так называемые культурные слои Европы и Америки не способны разбираться в современном положении вещей и реальном соотношении сил. Эти слои следует считать за глухонемых и действовать по отношению к ним, исходя из этого положения. <...> ... необходимо прибегнуть к специальным маневрам, способными ускорить нашу победу над капиталистическими странами:
а) провозгласить для успокоения глухонемых отделение (фиктивное) нашего правительства и правительственных учреждений (совет народных комиссаров и пр.) от Партии и Политбюро и в особенности от Коминтерна, объявив эти последние органы как независимые политические группировки, терпимые на территории советских социалистических республик. Глухонемые поверят.
б) выразить немедленное пожелание восстановления дипломатических отношений с капиталистическими странами на основе полного невмешательства в их внутренние дела. Глухонемые снова поверят, они будут даже в восторге и широко распахнут свои двери, через которые агенты Коминтерна и органов партийного осведомления спешно просочатся в эти страны под видом наших дипломатических, культурных и торговых представителей.
Говорит правду - это мелкобуржуазный предрассудок. Ложь, напротив, часто оправдывается целью".
Комментарий от меня: это же просто потрясающе, человек прямо типичный социопат. Хорошо понимает людей и то, чем их движет, и при этом вообще никак не переносит их на себя, они для него ничего не значат. Кажется, примерно поэтому и плоха любая неограниченная власть - потому что естественным объективным образом у социопатов куда больше шансов ее захватить, ведь он виртуозно подстроится под интересы людей, а следовать своим обещаниям ему совершенно не нужно (а перешагнуть через кого-то для них вообще не проблема). Поэтому система сдержек и противовесов - единственный путь.
P.S. а вообще интервью крутое - он там и про Троцкого рассказывает, и про Блока - как они обсуждали иллюстрации к "Двенадцать", и про Маяковского
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:fn2z34tpgf
При попытке заговорить с вождем об искусстве тот ответил: "Я, знаете, в искусстве не силен. Искусство для меня - это что-то вроде интеллектуальной слепой кишки. И когда его пропагандная роль, необходимая нам, будет сыграна, мы его - дзык-дзык - вырежем. За ненужностью".
Об интеллигенции: "Вообще к интеллигенции, как вы наверное, уже знаете, я большой симпатии не питаю. И наш лозунг "ликвидировать безграмотность" отнюдь не следует толковать как стремление к нарождению новой интеллигенции. Ликвидировать безграмотность следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи читать наши декреты, приказы и воззвания. Цель вполне практическая, только и всего".
О США: "Лозунг "догнать и перегнать Америку" тоже не следует понимать буквально. Всякий оптимизм должен быть разумен и иметь свои границы. Догнать и перегнать Америку это означает <...> подгноить, разложить, разрушить ее экономичекое и политическое равновесие, подточить его и таким образом раздробить ее силы и волю к сопротивлению. Только после этого мы можем надеяться практически догнать и перегнать Соединенные штаты и их цивилизацию".
И о правде (из записок Ленина): "Я должен признаться, что так называемые культурные слои Европы и Америки не способны разбираться в современном положении вещей и реальном соотношении сил. Эти слои следует считать за глухонемых и действовать по отношению к ним, исходя из этого положения. <...> ... необходимо прибегнуть к специальным маневрам, способными ускорить нашу победу над капиталистическими странами:
а) провозгласить для успокоения глухонемых отделение (фиктивное) нашего правительства и правительственных учреждений (совет народных комиссаров и пр.) от Партии и Политбюро и в особенности от Коминтерна, объявив эти последние органы как независимые политические группировки, терпимые на территории советских социалистических республик. Глухонемые поверят.
б) выразить немедленное пожелание восстановления дипломатических отношений с капиталистическими странами на основе полного невмешательства в их внутренние дела. Глухонемые снова поверят, они будут даже в восторге и широко распахнут свои двери, через которые агенты Коминтерна и органов партийного осведомления спешно просочатся в эти страны под видом наших дипломатических, культурных и торговых представителей.
Говорит правду - это мелкобуржуазный предрассудок. Ложь, напротив, часто оправдывается целью".
Комментарий от меня: это же просто потрясающе, человек прямо типичный социопат. Хорошо понимает людей и то, чем их движет, и при этом вообще никак не переносит их на себя, они для него ничего не значат. Кажется, примерно поэтому и плоха любая неограниченная власть - потому что естественным объективным образом у социопатов куда больше шансов ее захватить, ведь он виртуозно подстроится под интересы людей, а следовать своим обещаниям ему совершенно не нужно (а перешагнуть через кого-то для них вообще не проблема). Поэтому система сдержек и противовесов - единственный путь.
P.S. а вообще интервью крутое - он там и про Троцкого рассказывает, и про Блока - как они обсуждали иллюстрации к "Двенадцать", и про Маяковского
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:fn2z34tpgf
Процесс находок кусков немецких слов в русском языке, наверное, бесконечен. Уже понятно, что вся феня - это видоизмененный немецкий (через передаточное звено в виде одесского идиша) : швах - слабый (schwach), фраер - свободный (frei), блатной - человек с "бумажкой" (blatte) и так далее. А теперь - шельма, schelm - это и ознаает, что-то впроде "проказник".
Forwarded from Гуманизм и аксолотли
Язычество, тюрьма и РПЦ
Работа в «Батеньке» была хороша тем, что сильно изменила мое представление о мире. Когда начинаешь разбираться, чем там на самом деле живёт русский народ, оказывается, что прямолинейная и понятная повестка как либеральных сми, так и государственных – это тоненькая корка над бездной хаоса и хтони, непонятных, никем не описанных и страшных.
При работе над некоторыми материалами у меня не раз возникало ощущение, что я влезла в центр противостояния каких-то могущественных тайных сил. Ну как влезла – слегка колупнула сверху. Вот, например, история Степана Комарова – сахалинского стрелка. В 2014 году молодой человек, сотрудник ЧОПа, ворвался в храм в Южно-Сахалинске и открыл огонь по прихожанам. Погибло два человека. Вроде бы, ну ворвался и ворвался – мало ли психов на Руси. Был суд, чел присел на пожизненное. Конец.
Я натолкнулась на эту историю случайно, когда готовила серию текстов про самые известные шутинги. Оказалось, что Комаров, судя по всему, был неоязычником правого толка – на теле у него были вытатуированы свастики и надпись «Русь». Причем в интернете он зачитывался самой упоротой версией неоязычества – которая про Мидгард-Землю и астральных паразитов. Но это не всё: к язычеству Комаров, судя по всему, перешёл из православия, разочаровавшись в своём наставнике – местном православном батюшке.
Тот одно время собирал вокруг себя буйную молодёжь и готовил из неё летучие агитационные отряды. Опыт у него был – в 90-е он, вероятно, состоял в РНЕ. Батюшка откликнулся на мою просьбу об интервью, но, увидев вопрос, не он ли, в красивой форме в стиле хуго босс, комментирует в одном старом видео боевые учения РНЕ, батюшка пропал с радаров. Ну а история Комарова – лишь один из эпизодов в давней и увлекательной борьбе РПЦ против неоязычества, которое то ли есть, то ли нет, то ли это страшная секта, то ли нам всё чудится и кажется, то ли старый колдун куражится.
К чему это я. Сегодня в Фонде традиционных религий (есть такой портал про неоязычество) вышло обращение во ФСИН. Про что в России ни пиши в 2021 году – всё через ФСИН, мда. Так вот, из обращения можно узнать, что:
- верующие в славянских, германских и иных языческих богов, есть не только среди сидельцев, но и среди служащих ФСИН. Вот так вот пытаетесь что-то объяснить начальнику тюрьмы про права человека, а ему пофиг, он поклоняется Перуну.
- с верующими сидельцами никто не налаживает адекватный диалог, потому что духовной жизнью в тюрьмах заведует РПЦ, а для них всё это исключительно секты, подлежащие искоренению
- кружку родноверов в ИК №12 Архангельской области удалось договориться с администрацией и поставить в тюремном дворике языческий идол, но это уникальный случай
- неоязычники не знают, как им вести себя при столкновении с судом и тюрьмой – никаких предписаний на этот счёт в их религии нет. Стараются иметь при себе чуров (не бывшего главу избиркома, а типа маленьких божков), носить амулеты и делать чётки из подручных материалов.
Исследовать такого рода явления объективно крайне трудно. Потому что РПЦ, ФСИН, спецслужбы, неоязычники – каждая группа сама по себе чудище обло огромно, а когда они все меж собой начинают делить сферы интересов – тут журналист не просто попадает между молотом и наковальней, а, я не знаю даже как описать. Но всё это жизнь, которая протекает совсем рядом. Возможно, охранник "Пятёрочки", мимо которого вы ходите каждый день, верит в Мидгард и готовится к Рагнарёку, а вы и не в курсе. Зодумайтесь!
Статья про южно-сахалинского стрелка: https://batenka.ru/protection/church-shooting/
Работа в «Батеньке» была хороша тем, что сильно изменила мое представление о мире. Когда начинаешь разбираться, чем там на самом деле живёт русский народ, оказывается, что прямолинейная и понятная повестка как либеральных сми, так и государственных – это тоненькая корка над бездной хаоса и хтони, непонятных, никем не описанных и страшных.
При работе над некоторыми материалами у меня не раз возникало ощущение, что я влезла в центр противостояния каких-то могущественных тайных сил. Ну как влезла – слегка колупнула сверху. Вот, например, история Степана Комарова – сахалинского стрелка. В 2014 году молодой человек, сотрудник ЧОПа, ворвался в храм в Южно-Сахалинске и открыл огонь по прихожанам. Погибло два человека. Вроде бы, ну ворвался и ворвался – мало ли психов на Руси. Был суд, чел присел на пожизненное. Конец.
Я натолкнулась на эту историю случайно, когда готовила серию текстов про самые известные шутинги. Оказалось, что Комаров, судя по всему, был неоязычником правого толка – на теле у него были вытатуированы свастики и надпись «Русь». Причем в интернете он зачитывался самой упоротой версией неоязычества – которая про Мидгард-Землю и астральных паразитов. Но это не всё: к язычеству Комаров, судя по всему, перешёл из православия, разочаровавшись в своём наставнике – местном православном батюшке.
Тот одно время собирал вокруг себя буйную молодёжь и готовил из неё летучие агитационные отряды. Опыт у него был – в 90-е он, вероятно, состоял в РНЕ. Батюшка откликнулся на мою просьбу об интервью, но, увидев вопрос, не он ли, в красивой форме в стиле хуго босс, комментирует в одном старом видео боевые учения РНЕ, батюшка пропал с радаров. Ну а история Комарова – лишь один из эпизодов в давней и увлекательной борьбе РПЦ против неоязычества, которое то ли есть, то ли нет, то ли это страшная секта, то ли нам всё чудится и кажется, то ли старый колдун куражится.
К чему это я. Сегодня в Фонде традиционных религий (есть такой портал про неоязычество) вышло обращение во ФСИН. Про что в России ни пиши в 2021 году – всё через ФСИН, мда. Так вот, из обращения можно узнать, что:
- верующие в славянских, германских и иных языческих богов, есть не только среди сидельцев, но и среди служащих ФСИН. Вот так вот пытаетесь что-то объяснить начальнику тюрьмы про права человека, а ему пофиг, он поклоняется Перуну.
- с верующими сидельцами никто не налаживает адекватный диалог, потому что духовной жизнью в тюрьмах заведует РПЦ, а для них всё это исключительно секты, подлежащие искоренению
- кружку родноверов в ИК №12 Архангельской области удалось договориться с администрацией и поставить в тюремном дворике языческий идол, но это уникальный случай
- неоязычники не знают, как им вести себя при столкновении с судом и тюрьмой – никаких предписаний на этот счёт в их религии нет. Стараются иметь при себе чуров (не бывшего главу избиркома, а типа маленьких божков), носить амулеты и делать чётки из подручных материалов.
Исследовать такого рода явления объективно крайне трудно. Потому что РПЦ, ФСИН, спецслужбы, неоязычники – каждая группа сама по себе чудище обло огромно, а когда они все меж собой начинают делить сферы интересов – тут журналист не просто попадает между молотом и наковальней, а, я не знаю даже как описать. Но всё это жизнь, которая протекает совсем рядом. Возможно, охранник "Пятёрочки", мимо которого вы ходите каждый день, верит в Мидгард и готовится к Рагнарёку, а вы и не в курсе. Зодумайтесь!
Статья про южно-сахалинского стрелка: https://batenka.ru/protection/church-shooting/
Forwarded from Кот ученый в Израиле
Вечером пятницы смотрю кусочки из видео Парфенова про вторую половину 2000-х. Среди прочего он рассказывает про Ангелу Меркель. Парфенов отмечает важный факт ее биографии: она пришла в политику после 1989 года. А значит, начала карьеру в новой сфере в 36 лет, придя к главной победе - посту Kanzlerin - в 51.
Совершенно неправильно для меня как исследовательницы, но я пристрастна в отношении Меркель. Наверняка не все ее решения хороши, можно по-разному оценивать, какой она оставляет Германию, и за что немцы вспомнят ее добрым словом, а что будут описывать историки как "верное, но не поддержанное современниками". Но я восхищаюсь ей как образом, как ролевой моделью. Словно пример из феминистской литературы - с кем из сотворивших невероятное ты можешь себя соотнести?
Совершенно неправильно для меня как исследовательницы, но я пристрастна в отношении Меркель. Наверняка не все ее решения хороши, можно по-разному оценивать, какой она оставляет Германию, и за что немцы вспомнят ее добрым словом, а что будут описывать историки как "верное, но не поддержанное современниками". Но я восхищаюсь ей как образом, как ролевой моделью. Словно пример из феминистской литературы - с кем из сотворивших невероятное ты можешь себя соотнести?
Юрий Романович Дистерло в деталях рассказывает - от первого лица - про то, как большевики расправились с левыми партиями. Особенно подробно - про разгон учредительного собрания. Не устаешь удивляться, насколько вся последующая большевистская пропаганда - это жанр "громче всех кричит держи вора - сам вор". Беспринципность, лицемерие, предательство, переобувание на ходу, максимально беспринципная пропаганда - ну и дальнейшее в виде террора и чисток. Но оно хотя бы известно и подробно описано, а вот подробности захвата власти в 1917-м известны куда меньше. "Свергли буржуев" - ага, буржуев они свергли - они свергли эсеров-народовольцев, социал-демократов, меньшевиков. Поддерживаемых народным большинством.
Первая часть:
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:05qfttf0v7
Вторая часть:
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:dr7sqv9v02
Первая часть:
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:05qfttf0v7
Вторая часть:
https://dlc.library.columbia.edu/catalog/cul:dr7sqv9v02
Занимательная статистика по DaF - это официальное тестирование по немецкому языку, типа как IELTS. На картинке - данные по гражданству сдающих. Темно-синее - сдавшие, синее - средней паршивости ну и тд. На первом месте - Италия, сдаёт каждый второй. So those lazy Italians are not at all so lazy))
Дальше Польша, США, Франция, Россия замыкает пятерку. Ну а ещё дальше - смотрите сами. Это топ стран, то есть неуказанные ещё хуже. Интересно лидерство Ирана и Сирии в своей группе, но и им очень трудно
Дальше Польша, США, Франция, Россия замыкает пятерку. Ну а ещё дальше - смотрите сами. Это топ стран, то есть неуказанные ещё хуже. Интересно лидерство Ирана и Сирии в своей группе, но и им очень трудно