Также, конечно, принимаются поздравления в форме лайков и комментариев) И всех нас поздравляю с годовщиной работы чата (который, конечно, "при канале", но не лично мой, а наш общий, результат общего вклада, поэтому про него и пишу отдельно).
❤68🎉43🥰17⚡6🔥4🤡1
Обновила бусти, положила в открытый доступ одну из предыдущих глав "Пускай едят Прозак, которая мне кажется очень важной. Речь идет о том, как фармкомпании могут манипулировать данными, используя разницу между группами людей (в данном случае - выдавая данные по суицидам госпитализированных тяжелых меланхоликов середины 20 века за данные о депрессии "вообще")
"Эли Лилли подчеркивала, что у пациентов с депрессией вероятность убить себя в семьдесят девять раз выше, чем у тех, у кого депрессии нет. Эти цифры можно было использовать не только для того, чтобы доказать, что проблему вызывал не Прозак. Вопрос выдачи людям рецептов на антидепрессанты становился чем-то вроде морального долга – ведь иначе они не получат требуемую помощь.
И тут до меня дошло. Цифры по Прозаку нужно было сравнивать не с теми цифрами, которые обычно приводились для депрессивных пациентов, но с цифрами, справедливыми для людей с первым депрессивным эпизодом – тех, кто никогда ранее не попадал в больницу из-за депрессии (…) мы подняли оригинальное исследование 1970 года, из которого были взяты цифры в 15 процентов риска суицида за всю жизнь (600 суицидов на 100 000 пациенто-лет) (...) статья оказалась двухстраничным резюме пятнадцати других исследований, в которых прослеживали истории людей из эры до появления антидепрессантов. Несложно было допустить, что эти пациенты - госпитализированные меланхолики и люди с тяжелым маниакально-депрессивным расстройством - имели риск суицида за всю жизнь в 15 процентов. Но это была совсем не та группа людей, которая сейчас получала Прозак". #бусти #антидепрессанты
"Эли Лилли подчеркивала, что у пациентов с депрессией вероятность убить себя в семьдесят девять раз выше, чем у тех, у кого депрессии нет. Эти цифры можно было использовать не только для того, чтобы доказать, что проблему вызывал не Прозак. Вопрос выдачи людям рецептов на антидепрессанты становился чем-то вроде морального долга – ведь иначе они не получат требуемую помощь.
И тут до меня дошло. Цифры по Прозаку нужно было сравнивать не с теми цифрами, которые обычно приводились для депрессивных пациентов, но с цифрами, справедливыми для людей с первым депрессивным эпизодом – тех, кто никогда ранее не попадал в больницу из-за депрессии (…) мы подняли оригинальное исследование 1970 года, из которого были взяты цифры в 15 процентов риска суицида за всю жизнь (600 суицидов на 100 000 пациенто-лет) (...) статья оказалась двухстраничным резюме пятнадцати других исследований, в которых прослеживали истории людей из эры до появления антидепрессантов. Несложно было допустить, что эти пациенты - госпитализированные меланхолики и люди с тяжелым маниакально-депрессивным расстройством - имели риск суицида за всю жизнь в 15 процентов. Но это была совсем не та группа людей, которая сейчас получала Прозак". #бусти #антидепрессанты
❤27🤯12👍6😢4🔥3
А, ну все понятно. Если психолог дает плохие задания, если не умеет вести терапию так, чтобы клиент(ка) видел(а) смысл платить огромные немаленькие деньги за прием, если в итоге клиент(ки) из терапии сваливают – виноват не ваш непрофессионализм\ задранный ценник, а их СДВГ. Не волнуйтесь, психологи, для человека по ту сторону стола или на кушетке все еще хуже, у них долги, увольнения, и вообще они скоро умрут. Теперь задача –объяснить это им самим, тогда из терапии они точно не уйдут:)
Напоминаю, что диагностические критерии «взрослого СДВГ» не высмеял только ленивый (это одна из самых слабых конструкций в психиатрии, у которой в принципе с конструкциями не оч), данные об укорочении жизни в основном идут из американских источников, это раз, а два – игнорируют базовую ошибку логики, распознавать которую учат на первом курсе универа - идею, что «если А и Б коррелируют между собой, значит, Б вызывается А», хотя на самом деле оба результата вызваны фактором С. #сдвг #разбор
Напоминаю, что диагностические критерии «взрослого СДВГ» не высмеял только ленивый (это одна из самых слабых конструкций в психиатрии, у которой в принципе с конструкциями не оч), данные об укорочении жизни в основном идут из американских источников, это раз, а два – игнорируют базовую ошибку логики, распознавать которую учат на первом курсе универа - идею, что «если А и Б коррелируют между собой, значит, Б вызывается А», хотя на самом деле оба результата вызваны фактором С. #сдвг #разбор
💯60❤26🤔5💩2🍓1
(То бишь, если «симптомы СДВГ», как уже не раз было продемонстрировано в исследованиях, возникают у людей на фоне травм и не самых благополучных условий жизни, то и срок жизни у них может оказаться короче ровно по этим самым причинам, а вовсе не из-за мистического «нейроотличия», которое за более чем пятьдесят лет никому не удалось локализовать в мозгу).
💯69❤23💩2🤝2🤔1
Вдогонку к посту про гиперболическое снижение. Вот схемы "постепенной" отмены антидепрессантов из бота популярной онлайн-клиники, позиционирующей себя, как "доказательная" (прием от 7 до 18 тысяч р.) Флуоксетин, сертралин, циталопрам. На последней картинке - расчет нейробиологического эффекта от снижения циталопрама с 5 мг до нуля (тут предлагается "соскакивать" с 10).
Вечный риторический вопрос: они не знают, не верят, что "все действительно настолько серьезно", или им просто все равно?
#антидепрессанты #эффектымедикаментов #нашизвезды
Вечный риторический вопрос: они не знают, не верят, что "все действительно настолько серьезно", или им просто все равно?
#антидепрессанты #эффектымедикаментов #нашизвезды
❤20😱11🤔5💔4😨4🔥2🤬1💩1
Объявление: в один из выходных в конце мая - начале июня мы собираемся провести еще одну группу поддержки, такую, как уже проводили в декабре.
Группа с равной поддержкой может быть полезна людям со сложным опытом в психиатрии:
- Ваш опыт будет принят и услышан. Вам не скажут “такого не бывает” про синдром отмены препарата.
- Общение проходит на равных. Здесь нет специалистов,которые утверждают с позиции “сверху”: “Мне лучше знать, я врач, а ты не врач”.
- Можно обсудить ваши проблемы и страдание, как вы его проживаете, вне рамок биомедицинской модели или установок из психотерапии.
Точная дата будет известна чуть позже, форму регистрации выложим за неделю. #группаподдержки
Группа с равной поддержкой может быть полезна людям со сложным опытом в психиатрии:
- Ваш опыт будет принят и услышан. Вам не скажут “такого не бывает” про синдром отмены препарата.
- Общение проходит на равных. Здесь нет специалистов,которые утверждают с позиции “сверху”: “Мне лучше знать, я врач, а ты не врач”.
- Можно обсудить ваши проблемы и страдание, как вы его проживаете, вне рамок биомедицинской модели или установок из психотерапии.
Точная дата будет известна чуть позже, форму регистрации выложим за неделю. #группаподдержки
🔥27❤21🥰3👏3🤡2👍1
Давно хотела написать о слове «лень»
Полузабытое в обычной жизни (лично я не слышала его очень давно, несмотря на наличие детей-школьников), оно постоянно используется как жупел в популярных пси-материалах. Ну знаете, «это не лень», «вам говорили, что вы ленивый, а вы нейроотличный» или даже «почему лени не существует».
В этом дискурсе слово «лень» и его производные подаются так, будто всегда представляли собой только инструмент угнетения, способ стыдить людей за неспособность соответствовать ожиданиям. Но на самом деле люди использовали его и сами – к примеру, говорили «мне лениво», когда хотели обозначить свой осознанный выбор _не быть_ активными, продуктивными, _не_ делать_ того, что «правильно» и «хорошо» (для них самих или с чьей-то посторонней точки зрения).
Демонизируя понятие лени, предлагая даже в повседневной жизни использовать вместо него пси-термины, связанные с диагнозами, медикализация якобы спасает нас от угнетения, от обвинений в моральном дефекте, но при этом –заодно, незаметно – отменяет, выводит за границу восприятия вот этот второй смысл слова, связанный с выбором. Выбора больше не существует. Мы больше не можем "хотеть неправильного", не можем хотеть «быть плохими». Теперь мы всегда, по определению, хотим «быть хорошими (правильно расходовать время, «стремиться к лучшему», соответствовать капиталистическим представлениям о продуктивности и эффективности), просто иногда у нас это не получается - в силу «нейроотличия», «нарушений», «отсутствия ресурса», «недостатка мотивации».
На мой взгляд, эта трансформация очень хорошо иллюстрирует, как работает дискурс медикализации – якобы, всегда, освобождая, но на самом деле проталкивая, навязывая другой, менее явный, но на мой взгляд, более тотальный вид несвободы (потому что в этом виде несвободы мы даже не помним, что свобода у нас когда-то была). #язык #медикализация
Полузабытое в обычной жизни (лично я не слышала его очень давно, несмотря на наличие детей-школьников), оно постоянно используется как жупел в популярных пси-материалах. Ну знаете, «это не лень», «вам говорили, что вы ленивый, а вы нейроотличный» или даже «почему лени не существует».
В этом дискурсе слово «лень» и его производные подаются так, будто всегда представляли собой только инструмент угнетения, способ стыдить людей за неспособность соответствовать ожиданиям. Но на самом деле люди использовали его и сами – к примеру, говорили «мне лениво», когда хотели обозначить свой осознанный выбор _не быть_ активными, продуктивными, _не_ делать_ того, что «правильно» и «хорошо» (для них самих или с чьей-то посторонней точки зрения).
Демонизируя понятие лени, предлагая даже в повседневной жизни использовать вместо него пси-термины, связанные с диагнозами, медикализация якобы спасает нас от угнетения, от обвинений в моральном дефекте, но при этом –заодно, незаметно – отменяет, выводит за границу восприятия вот этот второй смысл слова, связанный с выбором. Выбора больше не существует. Мы больше не можем "хотеть неправильного", не можем хотеть «быть плохими». Теперь мы всегда, по определению, хотим «быть хорошими (правильно расходовать время, «стремиться к лучшему», соответствовать капиталистическим представлениям о продуктивности и эффективности), просто иногда у нас это не получается - в силу «нейроотличия», «нарушений», «отсутствия ресурса», «недостатка мотивации».
На мой взгляд, эта трансформация очень хорошо иллюстрирует, как работает дискурс медикализации – якобы, всегда, освобождая, но на самом деле проталкивая, навязывая другой, менее явный, но на мой взгляд, более тотальный вид несвободы (потому что в этом виде несвободы мы даже не помним, что свобода у нас когда-то была). #язык #медикализация
❤92💯42🤔20👏4💩3🍾2👍1🥴1🌭1
14.06, в воскресенье, в 17.00 мы собираемся провести еще одну группу поддержки, такую, как уже проводили в декабре.
Группа с равной поддержкой может быть полезна людям со сложным опытом в психиатрии:
- Ваш опыт будет принят и услышан. Вам не скажут “такого не бывает” про синдром отмены препарата.
- Общение проходит на равных. Здесь нет специалистов,которые утверждают с позиции “сверху”: “Мне лучше знать, я врач, а ты не врач”.
- Можно обсудить ваши проблемы и страдание, как вы его проживаете, вне рамок биомедицинской модели или установок из психотерапии.
Форму регистрации выложим в четверг или пятницу, чтобы все точно успели определиться. Продолжительность - 1.45 - 2 часа. Общаться будем, как в прошлый раз, через Яндекс Телемост. Лимит группы - 10 человек, чтобы все успели высказаться. если кому-то не хватит места, то постараемся повторить поскорее (не через полгода). #группаподдержки
Группа с равной поддержкой может быть полезна людям со сложным опытом в психиатрии:
- Ваш опыт будет принят и услышан. Вам не скажут “такого не бывает” про синдром отмены препарата.
- Общение проходит на равных. Здесь нет специалистов,которые утверждают с позиции “сверху”: “Мне лучше знать, я врач, а ты не врач”.
- Можно обсудить ваши проблемы и страдание, как вы его проживаете, вне рамок биомедицинской модели или установок из психотерапии.
Форму регистрации выложим в четверг или пятницу, чтобы все точно успели определиться. Продолжительность - 1.45 - 2 часа. Общаться будем, как в прошлый раз, через Яндекс Телемост. Лимит группы - 10 человек, чтобы все успели высказаться. если кому-то не хватит места, то постараемся повторить поскорее (не через полгода). #группаподдержки
❤31🔥6👍4👎1
Три важные буквы в психиатрии (а точнее, шесть).
В постах психиатров и клиник часто можно прочитать: «препарат достаточно эффективен и безопасен». Я уже писала, что «достаточная эффективность» означает вовсе не то,что мы можем подумать, а «относительная безопасность» на практике значит еще меньше (удар топором по голове можно назвать «относительно безопасным» в сравнении с глотком цианида, конские дозы нейролептика будуто «относительно безопасны» в сравнении с лоботомией).
Тем не менее, имеется способ измерить эффективность и безопасность препарата точнее. В медицине для этого используются два числа: NNT (Number needed to treat) и NNH (Number needed to harm).
NNT –количество людей, которые должны принимать препарат, чтобы у одного из них проявился нужный эффект (в дополнение к тем людям, кому станет лучше на плацебо). Высчитывается NNT как инверсия разницы между группами препарата и плацебо. К примеру, если на препарате нужный эффект появился у 60% людей, а на плацебо – у 50%, то NNT будет равен 1\ (0.6-0.5) = 10. Если NNT статинов для сердечного приступа, как пишет исследователь и автор, сооснователь Кохрейновского центра Петер Гетше, равен примерно 200, это значит, что двести человек должны принимать статин, чтобы предотвратить сердечный приступ у одного из них. Если NNT для венлафаксина и депрессии – от 11 до 17, это значит, что 11-17 человек должны пить этот препарат, чтобы улучшить состояние у одного. Если NNT Золофта для моего любимого диагноза ПМДР –примерно 10, значит, только у одной женщины, в дополнение к плацебо, наступит«облегчение симптомов», а еще девять будут пить этот препарат (и подвергаться риску негативных эффектов) совершенно зря.
Второе число – NNH, Number needed to harm - показывает, сколько людей должны принимать препарат на протяжении определенного времени, чтобы у одно(й) из них развился определенный негативный эффект. К примеру, согласно данным вот этого исследования NNH для дулоксетина и падений у пожилых людей (которые очень опасны, т.к. могут вести к инвалидизации и смерти) будет примерно равен 12 (12 пожилых людей должны принимать дулоксетин в течение 24 недель, чтобы один из них упал).
Проблемы с NNT и NNH –все те же, что с другими цифрами в психиатрии. Эти показатели вычисляются на основе клинических испытаний, которые почти никогда не бывают независимыми, т.к. проводятся либо спонсируются фармкомпаниями, заинтересованными в завышении эффективности и занижении рисков. Уже упоминавшийся выше Петер Гетше считает, что NNT в принципе
неприменим в психиатрии - в основном потому, что «для практически всех психиатрических препаратов и клинических ситуаций пациентов, которым наносится вред, оказывается больше, чем тех, кому принесли пользу». Предположим, пишет он, что препарат улучшает состояние у части пациентов, но ухудшает у такого же количества. Абсолютно бесполезный для общества - просто повышающий вариабельность состояния после приема – медикамент будет казаться эффективным на основе NNT.
Тем не менее, даже со всеми ограничениями, искажениями, завышениями и занижениями разговор в терминах NNT и NNH – это новый мир по сравнению с обычными расплывчатыми «таблетки работают», «медикаменты эффективны, но подбор может занять время" и «у вас резистентность», прежде всего потому, что очевидным становится факт: эффективность таблеток ограничена, и дело тут не в индивидуальных особенностях принимающих их людей - а в свойствах самих препаратов. #теория #NNT #NNH
В постах психиатров и клиник часто можно прочитать: «препарат достаточно эффективен и безопасен». Я уже писала, что «достаточная эффективность» означает вовсе не то,что мы можем подумать, а «относительная безопасность» на практике значит еще меньше (удар топором по голове можно назвать «относительно безопасным» в сравнении с глотком цианида, конские дозы нейролептика будуто «относительно безопасны» в сравнении с лоботомией).
Тем не менее, имеется способ измерить эффективность и безопасность препарата точнее. В медицине для этого используются два числа: NNT (Number needed to treat) и NNH (Number needed to harm).
NNT –количество людей, которые должны принимать препарат, чтобы у одного из них проявился нужный эффект (в дополнение к тем людям, кому станет лучше на плацебо). Высчитывается NNT как инверсия разницы между группами препарата и плацебо. К примеру, если на препарате нужный эффект появился у 60% людей, а на плацебо – у 50%, то NNT будет равен 1\ (0.6-0.5) = 10. Если NNT статинов для сердечного приступа, как пишет исследователь и автор, сооснователь Кохрейновского центра Петер Гетше, равен примерно 200, это значит, что двести человек должны принимать статин, чтобы предотвратить сердечный приступ у одного из них. Если NNT для венлафаксина и депрессии – от 11 до 17, это значит, что 11-17 человек должны пить этот препарат, чтобы улучшить состояние у одного. Если NNT Золофта для моего любимого диагноза ПМДР –примерно 10, значит, только у одной женщины, в дополнение к плацебо, наступит«облегчение симптомов», а еще девять будут пить этот препарат (и подвергаться риску негативных эффектов) совершенно зря.
Второе число – NNH, Number needed to harm - показывает, сколько людей должны принимать препарат на протяжении определенного времени, чтобы у одно(й) из них развился определенный негативный эффект. К примеру, согласно данным вот этого исследования NNH для дулоксетина и падений у пожилых людей (которые очень опасны, т.к. могут вести к инвалидизации и смерти) будет примерно равен 12 (12 пожилых людей должны принимать дулоксетин в течение 24 недель, чтобы один из них упал).
Проблемы с NNT и NNH –все те же, что с другими цифрами в психиатрии. Эти показатели вычисляются на основе клинических испытаний, которые почти никогда не бывают независимыми, т.к. проводятся либо спонсируются фармкомпаниями, заинтересованными в завышении эффективности и занижении рисков. Уже упоминавшийся выше Петер Гетше считает, что NNT в принципе
неприменим в психиатрии - в основном потому, что «для практически всех психиатрических препаратов и клинических ситуаций пациентов, которым наносится вред, оказывается больше, чем тех, кому принесли пользу». Предположим, пишет он, что препарат улучшает состояние у части пациентов, но ухудшает у такого же количества. Абсолютно бесполезный для общества - просто повышающий вариабельность состояния после приема – медикамент будет казаться эффективным на основе NNT.
Тем не менее, даже со всеми ограничениями, искажениями, завышениями и занижениями разговор в терминах NNT и NNH – это новый мир по сравнению с обычными расплывчатыми «таблетки работают», «медикаменты эффективны, но подбор может занять время" и «у вас резистентность», прежде всего потому, что очевидным становится факт: эффективность таблеток ограничена, и дело тут не в индивидуальных особенностях принимающих их людей - а в свойствах самих препаратов. #теория #NNT #NNH
❤43😢17❤🔥7🔥3🤬2🤔1
Оффтоп, техническое: как же неприятно оформлять посты в ТГ с браузера (например, с пятнадцатого раза не смогла убрать превью статьи в предыдущем посте). Спасибо партии за это! АПД все-таки получилось.
❤25😭7
Итак, в это воскресенье (14.06) в 17.00 состоится наша группа поддержки.
Ссылка на регистрацию https://forms.gle/dLq9a7LjhN7H7Lru8
После регистрации ведущие добавят вас в закрытую группу телеграмм для координации (потом мы ее удалим). Сама встреча будет проходить через Яндекс Телемост.
Базовые правила:
1. Не критикуем, не осуждаем
2. Не даем наставлений и указаний
3.Не находимся на встрече в состоянии алкогольного или иного опьянения
4. С уважением относимся ко всем вне зависимости от национальности, религии, гендера и др, но не вступаем в полемику по этим вопросам
5. Не даем медицинских советов, не призываем бросить или начать прием психотропных препаратов
6. Конфиденциальность.Не разглашаем, что было услышано на группе.
По поводу камеры и показа лиц: камеру нужно будет включить в начале, во время подключения\приветствия, и когда вы будете говорить, в остальное время держать ее включенной желательно, но необязательно.
Важно: количество мест ограничено (10-11 человек), если вы зарегистрировались на встречу, но понимаете, что не сможете прийти, пожалуйста, отмените запись за сутки, чтобы мы успели отдать освободившееся место кому-то еще.
#группаподдержки
Ссылка на регистрацию https://forms.gle/dLq9a7LjhN7H7Lru8
После регистрации ведущие добавят вас в закрытую группу телеграмм для координации (потом мы ее удалим). Сама встреча будет проходить через Яндекс Телемост.
Базовые правила:
1. Не критикуем, не осуждаем
2. Не даем наставлений и указаний
3.Не находимся на встрече в состоянии алкогольного или иного опьянения
4. С уважением относимся ко всем вне зависимости от национальности, религии, гендера и др, но не вступаем в полемику по этим вопросам
5. Не даем медицинских советов, не призываем бросить или начать прием психотропных препаратов
6. Конфиденциальность.Не разглашаем, что было услышано на группе.
По поводу камеры и показа лиц: камеру нужно будет включить в начале, во время подключения\приветствия, и когда вы будете говорить, в остальное время держать ее включенной желательно, но необязательно.
Важно: количество мест ограничено (10-11 человек), если вы зарегистрировались на встречу, но понимаете, что не сможете прийти, пожалуйста, отмените запись за сутки, чтобы мы успели отдать освободившееся место кому-то еще.
#группаподдержки
Google Docs
Регистрация на группу взаимной поддержки от Критической психиатрии (14.12.2025 г.)
❤10🤝3👎1
Обновила бусти наконец-то (главой из Хили "Пускай едят прозак" и половиной главы Бреггина и Коэна "Возможно, ваша проблема в вашем препарате"). Спасибо большое всем, кто поддерживает меня там, и хочу напомнить, что всегда очень рада новым подписчицам и подписчикам - это единственный способ монетизации канала\всей этой сферы, т.к. я не продаю других услуг. Если вы не хотите связывать себя подпиской, но хотите поддержать мою работу, то всегда можно оставить разовый донат вот тут
❤31
По какому пути пошли мы, спрашивает нас доктор. Говно вопрос конечно же, мы все выпали из окон, оттуда и пишем, а все потому, что "избегали диагноза".
Отличный пример запугивания на рандомных примерах без информации, логики и выводов (что мы вообще знаем о Василии Степанове, да и о психическом состоянии леди Гаги?).
Напомню, что нет никаких убедительных научных доказательств, что "принятие диагноза" (социального конструкта, привязанного к определенному времени и культуре и формирующегося консенсусом психиатров) как-то коррелирует с благополучием в долговременной перспективе - и наоборот.
#инфополе
Отличный пример запугивания на рандомных примерах без информации, логики и выводов (что мы вообще знаем о Василии Степанове, да и о психическом состоянии леди Гаги?).
Напомню, что нет никаких убедительных научных доказательств, что "принятие диагноза" (социального конструкта, привязанного к определенному времени и культуре и формирующегося консенсусом психиатров) как-то коррелирует с благополучием в долговременной перспективе - и наоборот.
#инфополе
💯60😢14❤4🔥2
Внезапно случился сбой. Считаю, эта фраза - отличный мем о состоянии людей, столкнувшихся с фармтерапией и, в частности, антидепрессантами (которые, абсолютно доказанно и общеизвестно, могут вызывать манию, так что на самом деле ничего "внезапного" тут нет). #инфополе
❤31💯20🍓7🤯4🤣3