Forwarded from Катерина Дашевская
А мы с https://t.me/chaoss_flame в 21:00 в инсте стримим о психотерапии и параметодиках 😈
Заходите @ekaterina_reifert @chaos_flame,
прошлый был 🔥🔥🔥
Заходите @ekaterina_reifert @chaos_flame,
прошлый был 🔥🔥🔥
Telegram
Fire walks with me
О вещах, не совсем обычных. Эзотерика для умных. Все тексты - авторские, если не указано обратное.
Обо мне - https://t.me/chaoss_flame/15708
Запись на консультации, обучение, семинары, реклама - через @magicfamiliarbot
Обо мне - https://t.me/chaoss_flame/15708
Запись на консультации, обучение, семинары, реклама - через @magicfamiliarbot
Forwarded from Exit Existence
С западной точки зрения шаманские симптомы избранности (шаманская болезнь) представляют собой явную клиническую картину. Однако шаман — не больной, а излечившийся. Именно способность преодолеть психопатологию дает ему силы и особый статус.
Фокус не в том, чтобы поесть поганых грибов и войти в психоз, а в том, чтобы учиться управлять происходящим. Круто не бессистемно резать себя, переживать припадки и грызть деревья, а быть тем, кто взял эти состояния под контроль в рамках традиции. Примерно таким же образом как шаманы приобретают способности после исцеления, психотерапевтами делаются, проработав свои патологии.
Впрочем, тут есть и "ошибка выжившего": получается не у всех. Тундра растет из тел неинициированных шаманов.
Фокус не в том, чтобы поесть поганых грибов и войти в психоз, а в том, чтобы учиться управлять происходящим. Круто не бессистемно резать себя, переживать припадки и грызть деревья, а быть тем, кто взял эти состояния под контроль в рамках традиции. Примерно таким же образом как шаманы приобретают способности после исцеления, психотерапевтами делаются, проработав свои патологии.
Впрочем, тут есть и "ошибка выжившего": получается не у всех. Тундра растет из тел неинициированных шаманов.
Тут есть небольшой нюанс. Клиническая картина- это как раз шаманская болезнь. То есть, человек в психозе (а человек в психозе как раз видит изнанку мира очень хорошо и не делает разницы между навью и явью), не способный собой управлять.
Ну и да, овладение своими психотическими состояниями и умение их использовать себе на пользу и есть шаман.
Хотя, конечно, не каждый психотик шаман, но кажды шаман, скорее всего, скомпенсированный психотик. Ну и чем сильнее изначальный психоз, тем потом сильнее шаман.
***
«Не менее важным является символика страдания. Прежде чем стать избранником духов соискателя духи варили в котле, умерщвляли... Возможно, именно степень мучений, выпавших на долю посвящаемого, определяло его будущую силу:
«Теперь мясо мы твое обрежем, сварим, чтобы ты поспел. Ты мертвый будешь лежать, (а мы твое мясо) прикладем обратно и оживешь, образуешься шаманом. Не одного тебя мясо будет вариться, (поэтому нужно тебе) свое мясо узнавать. Если прикладем чужое, то дурность выйдет!»
Ну и да, овладение своими психотическими состояниями и умение их использовать себе на пользу и есть шаман.
Хотя, конечно, не каждый психотик шаман, но кажды шаман, скорее всего, скомпенсированный психотик. Ну и чем сильнее изначальный психоз, тем потом сильнее шаман.
***
«Не менее важным является символика страдания. Прежде чем стать избранником духов соискателя духи варили в котле, умерщвляли... Возможно, именно степень мучений, выпавших на долю посвящаемого, определяло его будущую силу:
«Теперь мясо мы твое обрежем, сварим, чтобы ты поспел. Ты мертвый будешь лежать, (а мы твое мясо) прикладем обратно и оживешь, образуешься шаманом. Не одного тебя мясо будет вариться, (поэтому нужно тебе) свое мясо узнавать. Если прикладем чужое, то дурность выйдет!»
Forwarded from Anastasia Borisova
Про шаманизм - коллеги, работавшие "в полях", рассказывали, что очень многие шаманы как раз не берут в ученики людей с тяжелыми психопатологиями. Даже там, где видеть духов - культурная норма, их как-то отличают, говорят, что те "неправильно видят духов и духи с ними говорят не так, как надо"
Forwarded from lann-ael
У @nine_tales_fox хорошее обсуждение о шаманизме и психопатологии. Не могу не добавить сугубое ИМХО от когнитивиста, который любит как шаманизм, так и психопатологию.
Шаманизм противоположен психопатологии настолько, насколько это возможно. Психопатология - о залипании в формах, в стратегиях, в некотором смысле она предельное выражение нашего дневного ума. Негибкость, неспособность взять нужный для ситуации инструмент.
Теоретически психотик за счет вылета из общечеловеческой картины мира тоже может замечать что-то такое, что так называемые "нормальные люди" не видят, ну и психотики вообще хорошо ловят чужое бессознательное. Но это не первичное в шаманизме. Только один из инструментов. Просто он нам непривычен поэтому мы думаем что шаманизм близок к безумию.
И я бы даже не сказала что клиническая картина так уж похожа (негативных симптомов шизофрении в шаманской болезни нет). Просто у мозга не так много способов реагировать. Это как насморк может являться симптомом тысячи разных вещей.
Шаманизм противоположен психопатологии настолько, насколько это возможно. Психопатология - о залипании в формах, в стратегиях, в некотором смысле она предельное выражение нашего дневного ума. Негибкость, неспособность взять нужный для ситуации инструмент.
Теоретически психотик за счет вылета из общечеловеческой картины мира тоже может замечать что-то такое, что так называемые "нормальные люди" не видят, ну и психотики вообще хорошо ловят чужое бессознательное. Но это не первичное в шаманизме. Только один из инструментов. Просто он нам непривычен поэтому мы думаем что шаманизм близок к безумию.
И я бы даже не сказала что клиническая картина так уж похожа (негативных симптомов шизофрении в шаманской болезни нет). Просто у мозга не так много способов реагировать. Это как насморк может являться симптомом тысячи разных вещей.
На днях писала, что в пятницу к нам на район должны были доставить коров, чтобы они паслись на острове и работали там газонокосилками. А еще на днях в другом столичном районе видели медведей и даже вызвали полицейский патруль. А сегодня пишут, что коров не доставили на остров из-за медведей. “Владелец коров с утра четверга выслеживал медведей в Рокка-аль-Маре и не смог транспортировать коров в Пирита”.
https://rus.postimees.ee/6974000/poyavivshiesya-v-tallinne-medvedi-sorvali-plany-po-dostavke-korov-v-pirita?fbclid=IwAR2Z1wvpp6ZBe4R_iXuhnqVSsbMoMaNjNF40UCjPC3N8Uc4UX-TlrgPXais
#эстонские_новости
https://rus.postimees.ee/6974000/poyavivshiesya-v-tallinne-medvedi-sorvali-plany-po-dostavke-korov-v-pirita?fbclid=IwAR2Z1wvpp6ZBe4R_iXuhnqVSsbMoMaNjNF40UCjPC3N8Uc4UX-TlrgPXais
#эстонские_новости
Rus.Postimees.ee
Появившиеся в Таллинне медведи сорвали планы по доставке коров в Пирита
Из-за обнаруженных в в Таллине медведей в пятницу пришлось отложить план доставки стада коров к реке Пирита: предполагалось, что благодаря коровам улучшится состояние прибрежных лугов.
Forwarded from Fantastic Plastic Machine
О чем поговорим сегодня? А вот о чем.
Публицист Владимир Лорченков посвятил юной подруге вашего покорного и ее психотерапевту целое эссе. Мы с прекрасной Ольгой Олеговной получились в нем весьма милы — пусть и это наше отражение останется на одной из полочек ноосферы.
А вот о демоническом психотерапевте, депрессиях и ПРЛ мы сегодня побеседуем за бокалом. Реальны ли все эти новомодные расстройства? Почему их стало так много именно сейчас? Что с ними делать и как с ними жить? Является ли психическая нестабильность обязательным атрибутом художника? Ну и о том, что из нарисованного Владимиром прелестного образа правда, а что нет. Сегодня в 20:00 подключайтесь.
Публицист Владимир Лорченков посвятил юной подруге вашего покорного и ее психотерапевту целое эссе. Мы с прекрасной Ольгой Олеговной получились в нем весьма милы — пусть и это наше отражение останется на одной из полочек ноосферы.
А вот о демоническом психотерапевте, депрессиях и ПРЛ мы сегодня побеседуем за бокалом. Реальны ли все эти новомодные расстройства? Почему их стало так много именно сейчас? Что с ними делать и как с ними жить? Является ли психическая нестабильность обязательным атрибутом художника? Ну и о том, что из нарисованного Владимиром прелестного образа правда, а что нет. Сегодня в 20:00 подключайтесь.
YouTube
Декамерон выпуск 5 — портрет художника в депрессии
Ольга Шведова @chaoss_flame и Дмитрий Петровский @RepublicFiume — о депрессиях и пограничных расстройствах. Они реальны, или это очередное оправдание миллениала? Как живет человек с депрессией, как — без нее, и нужна ли она художнику?
Почти во всех свидетельствах о говорится о весьма специфичном холоде, который исходит от дьявола или его демонов.
“Как говорилось выше, в некоторых случаях, видимо, имела место полная материализация в силу неких процессов, связанных с превращением эктоплазмы. Эктоплазма описывается как холодная и вязкая на ощупь ткань, прикосновение к которой сравнимо с прикосновением к рептилии. Некоторые детали, таким образом, начинают проясняться. Возможно, здесь и заключен ответ на многие тайны. В 1645 году вдова Бэш, ведьма из местечка Бартон в Суффолке, сказала, что представший перед ней дьявол был темнолицым молодым человеком, «холоднее обычного мужчины».
Изабель Гуди и Джанет Брейдхейд из ковена в Олдерне в 1662 году признались, что дьявол «темный человек, очень холодный; этот холод напоминал воду из весеннего колодца». Изабель, которая была перекрещена на шабаше, проведенном в полночь в олдернской церкви, и которой был приписан фамилиар по имени Red Riever (хотя он всегда был одет в черное), рассказывает и многое другое о дьяволе: «он умеет обращаться с женщинами лучше, чем любой мужчина, только слишком уж он велик, его (фаллос) холоден как лед»
А.М.Саммерс “История колдовства”
#witchcraft
“Как говорилось выше, в некоторых случаях, видимо, имела место полная материализация в силу неких процессов, связанных с превращением эктоплазмы. Эктоплазма описывается как холодная и вязкая на ощупь ткань, прикосновение к которой сравнимо с прикосновением к рептилии. Некоторые детали, таким образом, начинают проясняться. Возможно, здесь и заключен ответ на многие тайны. В 1645 году вдова Бэш, ведьма из местечка Бартон в Суффолке, сказала, что представший перед ней дьявол был темнолицым молодым человеком, «холоднее обычного мужчины».
Изабель Гуди и Джанет Брейдхейд из ковена в Олдерне в 1662 году признались, что дьявол «темный человек, очень холодный; этот холод напоминал воду из весеннего колодца». Изабель, которая была перекрещена на шабаше, проведенном в полночь в олдернской церкви, и которой был приписан фамилиар по имени Red Riever (хотя он всегда был одет в черное), рассказывает и многое другое о дьяволе: «он умеет обращаться с женщинами лучше, чем любой мужчина, только слишком уж он велик, его (фаллос) холоден как лед»
А.М.Саммерс “История колдовства”
#witchcraft
Про магию и психику.
Вчера на стриме задали хороший вопрос: пыталась ли я решить свои психологические проблемы с помощью магии.
Уже писала, но нелишне будет снова об этом поговорить.
Занятия эзотерикой очень усугубляют любые проблемы - и со здоровьем, и с психикой, и более жизненные (работа, семья и тд). Почему? По сути, где тонко - там и рвется. Оккультная работа предполагает работу со всеми телами - физическим, эфирным, астральным, ментальным, каузальным и будхиальным. Поэтому сразу, например, активизируются хронические болезни или то, что недолечено - на уровне физического тела. Если у вас проблемы с ощущениями и у вас плохой контакт со своим телом, то тоже что-нибудь отвалится.
Если есть проблемы с непрожитыми эмоциями - а они почти у всех есть - это астрал. Это стопудово активизирует эмоциональный раздрай и - условно говоря - разбудит ваших демонов.
Работа с менталом тоже порвет вашу существующую картину мира, скорее всего. На этом этапе как раз бывают вот эти случаи, когда люди бросают все и уходят в ашрам и дауншифтинг или наоборот.
И это еще хорошо, если оно будет сыпаться хотя бы одно за другим. А может обвалиться все сразу, например. И таких примеров тоже огромное множество.
То есть, что тут можно посоветовать.
Либо, если вы уже сейчас планируете с головой залезть в оккультную работу, то подойдите к этому как к грядущей беременности.
Приведите хотя бы в более-менее внятный порядок голову, тело, мысли и эмоции. И - кстати - лучше, чтобы были сбережения. Потому что потеря или уход с работы - это совершенно нормальное явление.
Если вы, как я, достаточно спонтанно, случайно пошли, слыша Зов, не подготовившись, то - сочувствую. Все проблемы придется решать сразу же. Долбить будет жестко.
Сюда же еще, кстати, можно добавить любимую тему про откаты в магии. Например, за порчу и приворот.
Т.н. “откат” есть всегда - представьте, что астрал (где присходит это действиет) очень пластичный, упругий, как желе. И если вы с силой бросаете в это пространство свое намерение, то какая-то часть прогибается и выдает ответную вибрацию. И вот здесь важно то, насколько вы стабильны. Если стабильны и крепко стоите, то эта вибрация для вас будет почти незаметной. Если же у вас то там, то сям пробоины и хвосты энергии волочатся везде, то откат будет ощущаться очень сурово.
Вчера на стриме задали хороший вопрос: пыталась ли я решить свои психологические проблемы с помощью магии.
Уже писала, но нелишне будет снова об этом поговорить.
Занятия эзотерикой очень усугубляют любые проблемы - и со здоровьем, и с психикой, и более жизненные (работа, семья и тд). Почему? По сути, где тонко - там и рвется. Оккультная работа предполагает работу со всеми телами - физическим, эфирным, астральным, ментальным, каузальным и будхиальным. Поэтому сразу, например, активизируются хронические болезни или то, что недолечено - на уровне физического тела. Если у вас проблемы с ощущениями и у вас плохой контакт со своим телом, то тоже что-нибудь отвалится.
Если есть проблемы с непрожитыми эмоциями - а они почти у всех есть - это астрал. Это стопудово активизирует эмоциональный раздрай и - условно говоря - разбудит ваших демонов.
Работа с менталом тоже порвет вашу существующую картину мира, скорее всего. На этом этапе как раз бывают вот эти случаи, когда люди бросают все и уходят в ашрам и дауншифтинг или наоборот.
И это еще хорошо, если оно будет сыпаться хотя бы одно за другим. А может обвалиться все сразу, например. И таких примеров тоже огромное множество.
То есть, что тут можно посоветовать.
Либо, если вы уже сейчас планируете с головой залезть в оккультную работу, то подойдите к этому как к грядущей беременности.
Приведите хотя бы в более-менее внятный порядок голову, тело, мысли и эмоции. И - кстати - лучше, чтобы были сбережения. Потому что потеря или уход с работы - это совершенно нормальное явление.
Если вы, как я, достаточно спонтанно, случайно пошли, слыша Зов, не подготовившись, то - сочувствую. Все проблемы придется решать сразу же. Долбить будет жестко.
Сюда же еще, кстати, можно добавить любимую тему про откаты в магии. Например, за порчу и приворот.
Т.н. “откат” есть всегда - представьте, что астрал (где присходит это действиет) очень пластичный, упругий, как желе. И если вы с силой бросаете в это пространство свое намерение, то какая-то часть прогибается и выдает ответную вибрацию. И вот здесь важно то, насколько вы стабильны. Если стабильны и крепко стоите, то эта вибрация для вас будет почти незаметной. Если же у вас то там, то сям пробоины и хвосты энергии волочатся везде, то откат будет ощущаться очень сурово.
Тучи идут одна за другой, оставляя лишь изредка разрыв - вдруг сверкнувшая серебром вспышка белого неба.
Такой свет был в Шотландии когда-то. Очень контрастный, острый, совсем иномирный.
Я ушла в лес; обходя замшелые камни, ледниковые валуны, покрытые медно-красным, будто запекшаяся кровь, грибком какого-то мха; огибая разрушенные фундаменты когда-то стоящих здесь домов, от которых остались лишь заброшенные яблочные сады, уже отцветающие. Густая трава под яблонями покрыта - словно снегом - опавшими нежными лепестками, и эту кипенно-белую пелену пробивают золотистые стрелы первоцветов. Там дальше, где кончаются замшелые яблони и начинается поле, посереди которого в круг стоят три старых развесистых дуба - то, что осталось от когда-то реликтовых эстонских дубрав, которые вытеснили хвойные, трава зеленая и высокая, вся усыпанная золотыми островками примул и яркими белыми звездами ветрениц.
Внизу рокочет река, и когда я спускаюсь на берег, утопая в остром, терпком запахе болотных трав, жирной прибрежной земли и отчаянно цветущих калужниц, величаво и тихо вспархивает серая цапля. Неторопливыми, полными достоинства движениями она какое-то время кружит рядом и потом садится где-то в вершинах темнеющих под тучами елей.
Мне остается лишь углубиться в зеленый сумрак, разбитый тяжелыми каплями дождя и сочащийся густым черемуховым ароматом. Здесь, в полумраке, режут стрекотом воздух дрозды-рябинники, скрипят сойки и - будто пулеметными очередями - цокают только что проснувшиеся соловьи.
В такие моменты мне кажется, что я сбилась с пути по дороге в магазин и наконец-то попала туда, куда давно должна была. Домой.
#дневничок
Такой свет был в Шотландии когда-то. Очень контрастный, острый, совсем иномирный.
Я ушла в лес; обходя замшелые камни, ледниковые валуны, покрытые медно-красным, будто запекшаяся кровь, грибком какого-то мха; огибая разрушенные фундаменты когда-то стоящих здесь домов, от которых остались лишь заброшенные яблочные сады, уже отцветающие. Густая трава под яблонями покрыта - словно снегом - опавшими нежными лепестками, и эту кипенно-белую пелену пробивают золотистые стрелы первоцветов. Там дальше, где кончаются замшелые яблони и начинается поле, посереди которого в круг стоят три старых развесистых дуба - то, что осталось от когда-то реликтовых эстонских дубрав, которые вытеснили хвойные, трава зеленая и высокая, вся усыпанная золотыми островками примул и яркими белыми звездами ветрениц.
Внизу рокочет река, и когда я спускаюсь на берег, утопая в остром, терпком запахе болотных трав, жирной прибрежной земли и отчаянно цветущих калужниц, величаво и тихо вспархивает серая цапля. Неторопливыми, полными достоинства движениями она какое-то время кружит рядом и потом садится где-то в вершинах темнеющих под тучами елей.
Мне остается лишь углубиться в зеленый сумрак, разбитый тяжелыми каплями дождя и сочащийся густым черемуховым ароматом. Здесь, в полумраке, режут стрекотом воздух дрозды-рябинники, скрипят сойки и - будто пулеметными очередями - цокают только что проснувшиеся соловьи.
В такие моменты мне кажется, что я сбилась с пути по дороге в магазин и наконец-то попала туда, куда давно должна была. Домой.
#дневничок
Немного о магическом мышлении в контексте ассирийской/месопотамской магии (Шарль Фоссе "Ассирийская магия" - мастрид).
Например, нет очевидных доказательство тому, что древние ассирийцы рвали зубы, которые болят. Считалось, что зубную боль вызывает червь, который живет в десне. Поэтому, чтобы вылечить зуб, необходимо было изгнать червя.
Есть заклинание, где рассказывается о черве, "порождении болота", который попросил у богов определить ему еду. Боги предложили ему сладкие фрукты, но червь отказался и захотел жить в зубах человека, чтобы питаться плотью и кровью.
Заклинание заканчивается словами: "Из-за того, что ты так сказал, о Червь, пусть бог Эа ударит тебя всей силой своей руки!".
Дальше следует описание лекарства, которое изгоняет злосчастного червя из десны или больного зуба. Скорее всего, его просто тупо намазывали на десну.
"Если у человека в зубе [завелся] червь, нужно растолочь растение [под названием] „испражнения моряка“ в [свеже]отжатом масле. Если болит зуб с правой стороны, нужно нанести [масло] на зуб слева, и [больной] поправится. Если болит зуб с левой стороны, нужно нанести [масло] на зуб справа, и [больной] поправится".
#ассирийцы #magic
Например, нет очевидных доказательство тому, что древние ассирийцы рвали зубы, которые болят. Считалось, что зубную боль вызывает червь, который живет в десне. Поэтому, чтобы вылечить зуб, необходимо было изгнать червя.
Есть заклинание, где рассказывается о черве, "порождении болота", который попросил у богов определить ему еду. Боги предложили ему сладкие фрукты, но червь отказался и захотел жить в зубах человека, чтобы питаться плотью и кровью.
Заклинание заканчивается словами: "Из-за того, что ты так сказал, о Червь, пусть бог Эа ударит тебя всей силой своей руки!".
Дальше следует описание лекарства, которое изгоняет злосчастного червя из десны или больного зуба. Скорее всего, его просто тупо намазывали на десну.
"Если у человека в зубе [завелся] червь, нужно растолочь растение [под названием] „испражнения моряка“ в [свеже]отжатом масле. Если болит зуб с правой стороны, нужно нанести [масло] на зуб слева, и [больной] поправится. Если болит зуб с левой стороны, нужно нанести [масло] на зуб справа, и [больной] поправится".
#ассирийцы #magic
На стриме про депрессию и прл я говорила еще о том, что очень часто со стороны выглядит, что ты в полном порядке и контролируешь свои эмоции (поэтому так дико для людей выглядят твои вспышки, когда все эти забитые эмоции потом вываливаются наружу - это правда страшно).
***
Ложная дееспособность очень опасна. В какой-то момент человек с ПРЛ показывает себя способным справиться с ситуацией, а затем (неожиданно для сторонних наблюдателей), в другой момент, этой способности будто и не существовало. Пациенты научились «казаться дееспособными», то есть, скрывать свою уязвимость и эмоции таким образом, чтобы со стороны было заметно лишь малую их часть. Часто люди с ПРЛ могут говорить об отрицательных эмоциях, но на невербальном уровне очень слабо выражают стресс, если таковой имеется. При этом сами они чувствуют себя так, будто только что прокричали о своем стрессе — они настолько сенсибилизированы по отношению к собственным переживаниям, что даже просто что-то о них рассказывая, чувствуют себя так, будто их лишили кожи. Если человек произносит фразу «Это действительно беспокоит меня» спокойным голосом, легко подумать, что на самом деле он или она, по сути, в порядке, и упустить из виду истинное переживание крайнего, но не выраженного стресса.
(c) Келли Кёрнер, «Диалектическая поведенческая терапия: практическое руководство». 2012.
#прл
***
Ложная дееспособность очень опасна. В какой-то момент человек с ПРЛ показывает себя способным справиться с ситуацией, а затем (неожиданно для сторонних наблюдателей), в другой момент, этой способности будто и не существовало. Пациенты научились «казаться дееспособными», то есть, скрывать свою уязвимость и эмоции таким образом, чтобы со стороны было заметно лишь малую их часть. Часто люди с ПРЛ могут говорить об отрицательных эмоциях, но на невербальном уровне очень слабо выражают стресс, если таковой имеется. При этом сами они чувствуют себя так, будто только что прокричали о своем стрессе — они настолько сенсибилизированы по отношению к собственным переживаниям, что даже просто что-то о них рассказывая, чувствуют себя так, будто их лишили кожи. Если человек произносит фразу «Это действительно беспокоит меня» спокойным голосом, легко подумать, что на самом деле он или она, по сути, в порядке, и упустить из виду истинное переживание крайнего, но не выраженного стресса.
(c) Келли Кёрнер, «Диалектическая поведенческая терапия: практическое руководство». 2012.
#прл