Результат теста BigY талыша из ханского рода правящей линии Талышхановых, село Хархатан, Ленкоранский район.
🗡️ Гаплогруппа: J-Z7706
🗡️ Terminal SNP: J-FT37777
🗡️ Как уже отмечалось ранее, SNP Z7706 является одним из наиболее распространённых субкладов гаплогруппы J2 среди талышской популяции. Среди носителей J-Z7706 у талышей представлены знатные роды, включая талышских ханов, а также религиозные деятели, обладавшие статусом сеидов. Это указывает на то, что данная гаплогруппа, по всей вероятности, была широко распространена среди элитных и духовных слоёв талышского общества, сохранив генетическую преемственность от древнеиранского мужского населения региона.
🤩 Результат полного секвенирования отцовской линии показал, что род Талышхановых относится к подветви J-SK1381. В рамках этой ветви преимущественно встречаются заза-шафииты, курдские группы и другие иранские народы. Данную подветвь можно рассматривать как одну из архаичных линий иранских народов, говорящих на северо-западных иранских языках, восходящую к культурному горизонту БМАК (Бактрийско-Маргианский археологический комплекс).
🌊 Следует также учитывать, что данный SNP широко распространён в Дейлеме. Это позволяет выдвинуть гипотезу о дейлемитском происхождении данной ветви, откуда могли происходить миграции в направлении Анатолии. Однако для подтверждения этой гипотезы требуется большее количество генетических тестов и сравнительных данных.
🗡️ Среди ближайших совпаденцев по панели Y-111 выявлен прямой потомок Мир-Мустафы-хана Талышинского с разницей в 6 маркеров. Это указывает на общее происхождение по мужской линии примерно 200–350 лет назад, что хорошо согласуется с имеющимися историческими сведениями.
После завершения обработки и загрузки данных на платформе FamilyTreeDNA они будут прикреплены в комментариях.
Talysh DNA: https://www.familytreedna.com/groups/talysh-dna/activity-feed
После завершения обработки и загрузки данных на платформе FamilyTreeDNA они будут прикреплены в комментариях.
Talysh DNA: https://www.familytreedna.com/groups/talysh-dna/activity-feed
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
5❤15👍6 6🔥1
Результат теста BigY талыша из села #Газвиноба, Масаллинского района.
🗡️ Гаплогруппа: J-Z1842
🗡️ Terminal SNP: J-FT282433
🗡️ Данная гаплогруппа связана с Кура-Араксской культурой, существовавшей на территории Северо-Восточного Кавказа (Дагестан и Чечня), Закавказья (Азербайджан, Армения, Грузия), а также в прилегающих регионах Ближнего Востока (восточная Турция и северный Иран). Наш соотечественник находится в одной ветви с человеком, скрывшим своё происхождение и бедуином из Израиля, их общий предок датируется приблизительно 4550 годами назад. В параллельной ветви находятся ванский армянин из Турции и аварец, с которыми общий предок жил около 4750 лет назад, несколько дальше располагается йеменский араб.
🗡️ Учитывая возраст указанных ветвей и географию их распространения, можно предположить, что данная миграция связана с южным направлением распространения Кура-Араксской культуры, характерным для нашего региона несколько тысячелетий назад. Вероятно, в дальнейшем эта ветвь будет пополняться результатами других талышей и соседних народов, относящихся к SNP - CTS1460.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤14 5 5🔥1
Генетика сегодня развивается стремительными темпами. С каждым годом всё больше людей обращаются к ней, стремясь глубже понять генофонд - как собственный, так и целых народов, а также реконструировать миграционные процессы прошлого. Для большинства таких энтузиастов ключевыми источниками информации становятся администраторы генетических проектов и популяризаторы темы, которые нередко воспринимаются как безусловные авторитеты. Однако проблема заключается в том, что далеко не все из них заинтересованы в объективной и корректной подаче данных. В генетическом сообществе достаточно персонажей, известных систематическим спекулированием результатами и искажением интерпретаций - ради того, чтобы выдать желаемое за реальность. Особенно это проявляется в случаях, когда реальные генетические данные плохо согласуются с привычными или идеологически удобными историческими нарративами.
Настоящий пост носит ознакомительный характер и адресован тем, кто действительно заинтересован в понимании генетики, но в силу недостатка опыта нередко приводит в качестве аргументов откровенно некорректные модели с пугающими дистанциями 300+ и выше, не осознавая ни принципов работы этнокалькуляторов, ни ограничений самих моделей. Одним из наиболее распространённых манипулятивных приёмов в аутосомной генетике является использование усреднённого семпла Arab Graves, который в спекулятивной среде часто преподносится под названием "Turkoman Anatolia". Ниже мы разберём, что на самом деле представляют собой эти образцы, каково их реальное происхождение и насколько вообще логично применять их в аутосомных разбивках азербайджанцев.
Arab Graves - это серия находок, обнаруженных на территории провинции Мугла, расположенной на юго-западе современной Турции. Всего речь идёт о 12 образцах, которые в усреднённом виде аутосомно оказываются наиболее близки к современным туркам из Антальи, Балыкесира и ряда соседних регионов. Важно отметить и этнографический контекст: в Мугле и Анталье преобладает население йорюков, тогда как в Балыкесире значительную долю составляют манавы - то есть группы, уже сформировавшиеся в условиях оседлого анатолийского субстрата.
Усреднённый аутосомный профиль Arab Graves демонстрирует порядка 14% восточноазиатского компонента и по своей сути представляет собой смесь тюркских переселенцев с местным ромейско-анатолийским населением. В средневековых моделях данный семпл реконструируется примерно как 65,4% местный житель Анатолии и 34,6% средневековый тюрок, что само по себе уже указывает на вторичный, смешанный характер этой группы.
Использование данного усреднённого «туркоманского» образца в аутосомных разбивках азербайджанцев фактически прямым текстом подчёркивает генетический профиль современных анатолийских турок. В наиболее «удачных» для манипуляторов моделях доля такого «Turkoman Anatolia» у западных азербайджанцев может достигать 35–50%, однако при этом почти всегда игнорируется ключевой момент - огромные генетические дистанции, однозначно указывающие на некорректность самой модели. (Ч.1)
Настоящий пост носит ознакомительный характер и адресован тем, кто действительно заинтересован в понимании генетики, но в силу недостатка опыта нередко приводит в качестве аргументов откровенно некорректные модели с пугающими дистанциями 300+ и выше, не осознавая ни принципов работы этнокалькуляторов, ни ограничений самих моделей. Одним из наиболее распространённых манипулятивных приёмов в аутосомной генетике является использование усреднённого семпла Arab Graves, который в спекулятивной среде часто преподносится под названием "Turkoman Anatolia". Ниже мы разберём, что на самом деле представляют собой эти образцы, каково их реальное происхождение и насколько вообще логично применять их в аутосомных разбивках азербайджанцев.
Arab Graves - это серия находок, обнаруженных на территории провинции Мугла, расположенной на юго-западе современной Турции. Всего речь идёт о 12 образцах, которые в усреднённом виде аутосомно оказываются наиболее близки к современным туркам из Антальи, Балыкесира и ряда соседних регионов. Важно отметить и этнографический контекст: в Мугле и Анталье преобладает население йорюков, тогда как в Балыкесире значительную долю составляют манавы - то есть группы, уже сформировавшиеся в условиях оседлого анатолийского субстрата.
Усреднённый аутосомный профиль Arab Graves демонстрирует порядка 14% восточноазиатского компонента и по своей сути представляет собой смесь тюркских переселенцев с местным ромейско-анатолийским населением. В средневековых моделях данный семпл реконструируется примерно как 65,4% местный житель Анатолии и 34,6% средневековый тюрок, что само по себе уже указывает на вторичный, смешанный характер этой группы.
Использование данного усреднённого «туркоманского» образца в аутосомных разбивках азербайджанцев фактически прямым текстом подчёркивает генетический профиль современных анатолийских турок. В наиболее «удачных» для манипуляторов моделях доля такого «Turkoman Anatolia» у западных азербайджанцев может достигать 35–50%, однако при этом почти всегда игнорируется ключевой момент - огромные генетические дистанции, однозначно указывающие на некорректность самой модели. (Ч.1)
❤14👍3🔥2👏1💯1
В целом азербайджанцы находятся на заметной генетической дистанции от данного усреднённого семпла. Тем не менее, среди западных азербайджанцев наиболее близкими (в относительном смысле) к нему иногда оказываются выборки из Шамкира — прежде всего за счёт несколько повышенной доли азиатской компоненты по сравнению с другими региональными группами. Однако это далеко не единственный и далеко не решающий фактор. Такие компоненты, как ANF, ZNF, EHG и CHG, также демонстрируют сравнительную близость, и именно за счёт их сочетания даже при небольшой доле восточноазиатского сигнала может искусственно «вырисовываться» значительная доля так называемого «туркомана».
Именно здесь и кроется манипулятивный приём: вместо использования реальных прокси средневековых тюрков, которые позволили бы корректно отразить тюркскую примесь, в моделях применяются по сути анатолийско-турецкие семплы уже позднего, смешанного происхождения. Тем самым изначально закладывается нужный результат - визуальная огромная тюркская примесь, которая затем преподносится как «доказательство» глубокой тюркской преемственности.
Если же использовать действительно релевантные средневековые тюркские образцы, то процент тюркской составляющей оказывается в разы ниже, что уже не вписывается в желаемый нарратив. Именно поэтому такие прокси сознательно подменяются более удобными, но методологически некорректными семплами.
Подобные спекулятивные практики необходимо пресекать на ранних этапах. Игнорирование таких искажений приводит к их тиражированию, вовлекает всё больше людей в заблуждение и формирует замкнутый круг дезинформации. Более того, систематическая фальсификация интерпретаций неизбежно подрывает доверие к самим генетическим проектам: вера в их результаты снижается, а научный инструмент начинает восприниматься как средство идеологической подгонки, а не анализа. Если же подобные подмены оставлять без комментариев, указывая на них лишь вскользь или вовсе закрывая глаза, то это становится лишь малой частью более широкой лжи в генетической плоскости, последствия которой со временем только усугубляются.
Именно здесь и кроется манипулятивный приём: вместо использования реальных прокси средневековых тюрков, которые позволили бы корректно отразить тюркскую примесь, в моделях применяются по сути анатолийско-турецкие семплы уже позднего, смешанного происхождения. Тем самым изначально закладывается нужный результат - визуальная огромная тюркская примесь, которая затем преподносится как «доказательство» глубокой тюркской преемственности.
Если же использовать действительно релевантные средневековые тюркские образцы, то процент тюркской составляющей оказывается в разы ниже, что уже не вписывается в желаемый нарратив. Именно поэтому такие прокси сознательно подменяются более удобными, но методологически некорректными семплами.
Подобные спекулятивные практики необходимо пресекать на ранних этапах. Игнорирование таких искажений приводит к их тиражированию, вовлекает всё больше людей в заблуждение и формирует замкнутый круг дезинформации. Более того, систематическая фальсификация интерпретаций неизбежно подрывает доверие к самим генетическим проектам: вера в их результаты снижается, а научный инструмент начинает восприниматься как средство идеологической подгонки, а не анализа. Если же подобные подмены оставлять без комментариев, указывая на них лишь вскользь или вовсе закрывая глаза, то это становится лишь малой частью более широкой лжи в генетической плоскости, последствия которой со временем только усугубляются.
❤13👏5🔥4👍1🙏1💯1
Распределение Y-хромосомных гаплогрупп среди мужского населения современного Азербайджана (N = 508) по данным общей базы FamilyTreeDNA.
@cadusien
@cadusien
1👍13🔥4❤3👏1😱1💯1
Генетические данные талышского правозащитника Гилала Мамедова из села Тангерюд, Астаринского района. В результате анализа, проведённого в лаборатории FamilyTreeDNA в рамках теста Family Finder, его отцовская линия была определена как гаплогруппа R-Z93.
Согласно археологическим данным, подветвь R1a-Z93 связана с населением степной зоны Евразии эпохи бронзы и часто упоминается в контексте Фатьяновской, Синташтинской и Андроновской культур. Около 4 тысяч лет назад носители этой линии распространялись по степному поясу Евразии, продвигаясь как на запад, так и на юг. Сегодня мутация R-Z93 встречается на обширной территории от Восточной Европы до Центральной и Южной Азии и ассоциируется с древними индо-иранскими группами. Примечательно, что SNP R-Z94 оказался отрицательным, что может указывать на более раннее и потенциально более архаичное положение линии внутри кластера R-Z93 и делает происхождение данной ветви особенно интересным.
В конце 1980-х годов Гилал Мамедов включился в талышское национальное движение, занимаясь общественно-политической деятельностью и публикацией материалов, посвящённых истории и культуре талышского народа. В настоящее время активно занимается правозащитной деятельностью, продолжая работу в интересах талышского народа.
Talysh DNA: https://www.familytreedna.com/groups/talysh-dna/activity-feed
Согласно археологическим данным, подветвь R1a-Z93 связана с населением степной зоны Евразии эпохи бронзы и часто упоминается в контексте Фатьяновской, Синташтинской и Андроновской культур. Около 4 тысяч лет назад носители этой линии распространялись по степному поясу Евразии, продвигаясь как на запад, так и на юг. Сегодня мутация R-Z93 встречается на обширной территории от Восточной Европы до Центральной и Южной Азии и ассоциируется с древними индо-иранскими группами. Примечательно, что SNP R-Z94 оказался отрицательным, что может указывать на более раннее и потенциально более архаичное положение линии внутри кластера R-Z93 и делает происхождение данной ветви особенно интересным.
В конце 1980-х годов Гилал Мамедов включился в талышское национальное движение, занимаясь общественно-политической деятельностью и публикацией материалов, посвящённых истории и культуре талышского народа. В настоящее время активно занимается правозащитной деятельностью, продолжая работу в интересах талышского народа.
Talysh DNA: https://www.familytreedna.com/groups/talysh-dna/activity-feed
❤14👍4💯2🔥1
Друзья, отличная новость для всех, кто интересуется своими корнями и генетической генеалогией!
В связи с акцией на FamilyTreeDNA тест FamilyFinder сейчас можно приобрести всего за 29$ (примерно 2 270 рублей). Это отличный шанс сделать первый шаг в поиске своих предков, узнать больше о своей родословной и начать путь в генетической генеалогии.
Особенно важно увеличивать количество результатов для талышского региона, чтобы у нас появлялось больше генетических совпадений и возможностей для изучения истории и происхождения талышей.
Если среди талышей есть желающие сдать тест FamilyFinder, напишите в комментариях. Мы постараемся помочь со всеми вопросами — от выбора теста до логистики и отправки образца.
В связи с акцией на FamilyTreeDNA тест FamilyFinder сейчас можно приобрести всего за 29$ (примерно 2 270 рублей). Это отличный шанс сделать первый шаг в поиске своих предков, узнать больше о своей родословной и начать путь в генетической генеалогии.
Особенно важно увеличивать количество результатов для талышского региона, чтобы у нас появлялось больше генетических совпадений и возможностей для изучения истории и происхождения талышей.
Если среди талышей есть желающие сдать тест FamilyFinder, напишите в комментариях. Мы постараемся помочь со всеми вопросами — от выбора теста до логистики и отправки образца.
❤9 4👍1