Сметчики и эксперты по достоверности сметной стоимости, сметчики в службе заказчика, специалисты по ценообразованию в бюджетной и коммерческой сфере - отрасли нужен ваш профессионализм!
Часть 1/2
В рамках состоявшегося 10.10.2025 года первого установочного заседания рабочей группы «Требования к цифровым
информационным моделям» Технического комитета по стандартизации «Информационное моделирование» (далее – РГ ЦИМ ТК 505), от лица Департамента градостроительной политики города Москвы был представлен общий перечень проектов документов, предлагаемых к разработке в рамках РГ ЦИМ ТК 505 в 2026 году (подтвержденных полномочий представлять проект стандарта у лиц предоставивших проект стандарта как от ДГП г. Москвы так и ДГС г. Москвы мы так и не увидели, но не суть).
Среди представленных проектов предварительных национальных стандартов (ПНСТ) значится ПНСТ «Правила формирования цифровых ведомостей объемов работ с использованием цифровой информационной модели объекта капитального строительства» (пока официально не включен в национальную программу стандартизации соответсвующего года), ответственные за разработку проекта ПНСТ – АРСИТИМ и Департамент градостроительной политики г. Москвы.
Мы ознакомились с проектом указанного ПНСТ, безусловно как всякая первая версия любого проекта стандарта указанный проект не соответствует требованиям основополагающих национальных стандартов (ГОСТ Р 1.1, ГОСТ Р 1.6, ГОСТ Р 1.5, ГОСТ Р 1.16), а также ряду иных НТД и НПА.
Отметим, что указанный вид документа относится к прилагаемым как минимум к проектной (в СССР - к рабочей документации), а требования к нему должны определяться в составе стандартов СПДС с шифром 21.xxx-20xx, и по сути рассматриваться изначально ТК 465 «Строительство». Вспомните ГОСТ 21.111-84 (там тоже были нюансы с разработкой ВОР).
Но суть сейчас даже не в том, что аспект стандартизации лежит в плоскости стандартов СПДС, и что это направление курирует другой ТК (выход самого стандарта не лишит возможности утвердить стандарт СПДС в любой момент с прохождение экспертизы в профильном ТК 465), и даже не в том, что любая первая версия проекта любого стандарта еще до публичного его обсуждения всегда будет иметь максимальное количество замечаний, которые отрабатывается на протяжение всего его пути, в т.ч. в рамках публичного обсуждения, до которого пока не так близко.
А суть в том, что если мы ставим задачу разработать универсальную форму документа ВОРа, которой так не хватает в первую очередь самим сметчикам, и делаем это без сметчиков как таковых руками лишь одних вендоров сметного ПО, которым надо отдать должное за инициативу (молодцы, но придется изрядно доработать), но на выходе мы получаем крайне ограниченный пока в применении документ, практическая ценность которого описана лишь одним подходом, и нам видится это не решит проблемы необоснованного содержания XML-схем ВОР.
На наш взгляд пока в такой версии проект стандарта не сможет быть применен ФАУ «ГГЭ» для разработке XML-схемы ВОР по основаниям указанным в пункте 28 Методики 421/пр, в части условия, что оформление ведомостей объемов работ выполняется согласно документам в области стандартизации, устанавливающим основные требования к проектной документации, разрабатываемым в соответствии с Федеральным законом от 29 июня 2015 г. N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации", а также с учетом требований к формату электронных документов, представляемых для проведения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий и проверки достоверности определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта ОКС, утвержденных приказом Минстроя России от 12 мая 2017 г. N 783/пр. Но и оставаться с ВОР, структура и правила которого определены только лишь XML-схемой, тоже нельзя.
Часть 1/2
В рамках состоявшегося 10.10.2025 года первого установочного заседания рабочей группы «Требования к цифровым
информационным моделям» Технического комитета по стандартизации «Информационное моделирование» (далее – РГ ЦИМ ТК 505), от лица Департамента градостроительной политики города Москвы был представлен общий перечень проектов документов, предлагаемых к разработке в рамках РГ ЦИМ ТК 505 в 2026 году (подтвержденных полномочий представлять проект стандарта у лиц предоставивших проект стандарта как от ДГП г. Москвы так и ДГС г. Москвы мы так и не увидели, но не суть).
Среди представленных проектов предварительных национальных стандартов (ПНСТ) значится ПНСТ «Правила формирования цифровых ведомостей объемов работ с использованием цифровой информационной модели объекта капитального строительства» (пока официально не включен в национальную программу стандартизации соответсвующего года), ответственные за разработку проекта ПНСТ – АРСИТИМ и Департамент градостроительной политики г. Москвы.
Мы ознакомились с проектом указанного ПНСТ, безусловно как всякая первая версия любого проекта стандарта указанный проект не соответствует требованиям основополагающих национальных стандартов (ГОСТ Р 1.1, ГОСТ Р 1.6, ГОСТ Р 1.5, ГОСТ Р 1.16), а также ряду иных НТД и НПА.
Отметим, что указанный вид документа относится к прилагаемым как минимум к проектной (в СССР - к рабочей документации), а требования к нему должны определяться в составе стандартов СПДС с шифром 21.xxx-20xx, и по сути рассматриваться изначально ТК 465 «Строительство». Вспомните ГОСТ 21.111-84 (там тоже были нюансы с разработкой ВОР).
Но суть сейчас даже не в том, что аспект стандартизации лежит в плоскости стандартов СПДС, и что это направление курирует другой ТК (выход самого стандарта не лишит возможности утвердить стандарт СПДС в любой момент с прохождение экспертизы в профильном ТК 465), и даже не в том, что любая первая версия проекта любого стандарта еще до публичного его обсуждения всегда будет иметь максимальное количество замечаний, которые отрабатывается на протяжение всего его пути, в т.ч. в рамках публичного обсуждения, до которого пока не так близко.
А суть в том, что если мы ставим задачу разработать универсальную форму документа ВОРа, которой так не хватает в первую очередь самим сметчикам, и делаем это без сметчиков как таковых руками лишь одних вендоров сметного ПО, которым надо отдать должное за инициативу (молодцы, но придется изрядно доработать), но на выходе мы получаем крайне ограниченный пока в применении документ, практическая ценность которого описана лишь одним подходом, и нам видится это не решит проблемы необоснованного содержания XML-схем ВОР.
На наш взгляд пока в такой версии проект стандарта не сможет быть применен ФАУ «ГГЭ» для разработке XML-схемы ВОР по основаниям указанным в пункте 28 Методики 421/пр, в части условия, что оформление ведомостей объемов работ выполняется согласно документам в области стандартизации, устанавливающим основные требования к проектной документации, разрабатываемым в соответствии с Федеральным законом от 29 июня 2015 г. N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации", а также с учетом требований к формату электронных документов, представляемых для проведения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий и проверки достоверности определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта ОКС, утвержденных приказом Минстроя России от 12 мая 2017 г. N 783/пр. Но и оставаться с ВОР, структура и правила которого определены только лишь XML-схемой, тоже нельзя.
👍3✍2🔥1
Сметчики и эксперты по достоверности сметной стоимости, сметчики в службе заказчика, специалисты по ценообразованию в бюджетной и коммерческой сфере - отрасли нужен ваш профессионализм!
Часть 2/2
Для того, чтобы исключить сценарий по классику "Беда, коль пироги начнёт печь сапожник, а сапоги тачать пирожник", в нашем случае - указанный ПНСТ - должен писаться с участием как минимум тех на кого он будет рассчитан: с участием Вас, уважаемые Специалисты по сметному ценообразованию на этапе архитектурно-строительного проектирования, и конечно, всех остальных, чье взаимодействие с ВОР не ограничивается только лишь обеспечением требований к формату электронных документов, представляемых для проведения госэкспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий и проверки достоверности определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта ОКС, утв. Приказом Минстроя России от 12.05.2017 г. N 783/пр.
Что можете сделать Вы?
Вариант №1.
Вступить в РГ 1 в ТК 505 (не обязательно быть членом ТК) по основаниям для участия в РГ из ГОСТ Р 1.2-2020, и на ранних этапах, до публичного обсуждения, оказать профессиональную поддержку и повлиять на результат непосредственно с позиции своего опыта (письмо tk505@domrf.ru и annenkoai@str.mos.ru).
Вариант №2.
Представить свои замечания в рамках публичного обсуждения когда тот появится (но вам там будет не до чего, и читать придется по диагонали, и писать на ходу).
Вариант №3.
Напишите нам на почту info@bimsert.ru. Мы постараемся вас связать с разработчиком для того чтобы тот представил возможность ознакомится с проектом стандарта и вы заранее могли направить свои замечания и рекомендации, не дожидаясь когда всем будет не до чего и все примут за вас.
Сметчики - ваше время пришло!
Либо, коллеги, мы работаем под версии XML-схем ВОР, содержание которых лишь от части описаны в методике 421/пр, и при этом вызывает массу вопросу по части обоснованности, трудоемкости и пр.
Либо вы можете повлиять на содержание документа из условия специфики вашей работы.
Мы уже попросили ведущих экспертов сметной отрасли дать свои комментарии, но этого мало.
Судя по содержанию проекта ПНСТ разработчикам нужна Ваша помощь.
Мы обязательно его опубликуем когда будут публичное рассмотрение, но не ждите, время пройдет быстро, пусть даже разработку данного документа пока не включили в национальную программу стандартизации на соответсвующий год.
Лучше на «мягких лапах» сейчас - чем потом удивляться: «А почему так?», и получить в ответ «А потому, что гладиолус!».
Да коллеги, знаем - Вы всегда заняты, работы вам не занимать, и этот «факультатив» вам не то чтобы очень нужен, но именно сегодня есть уникальный шанс непосредственно повлиять и на разработчика XML-схем и на вопрос с структурой ВОР, в спокойном режиме отработать его содержание, как документа в целом, так и с позиции конкретного подхода в т.ч. с использованием ЦИМ.
Пока вы еще не знаете, но вам уже XML-схему ПЗ по сметной документации приготовили, а там еще те танцы с бубном по трудоемкости. И 87 ПП предопределит лишь название основных пунктов, но не содержание. А вот что будет в содержании - это такой ли сюрприз.
Вставай сметчик, вставай дорогой. Надо! Опять без тебя нельзя.
📧 info@bimsert.ru
Часть 2/2
Для того, чтобы исключить сценарий по классику "Беда, коль пироги начнёт печь сапожник, а сапоги тачать пирожник", в нашем случае - указанный ПНСТ - должен писаться с участием как минимум тех на кого он будет рассчитан: с участием Вас, уважаемые Специалисты по сметному ценообразованию на этапе архитектурно-строительного проектирования, и конечно, всех остальных, чье взаимодействие с ВОР не ограничивается только лишь обеспечением требований к формату электронных документов, представляемых для проведения госэкспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий и проверки достоверности определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта ОКС, утв. Приказом Минстроя России от 12.05.2017 г. N 783/пр.
Что можете сделать Вы?
Вариант №1.
Вступить в РГ 1 в ТК 505 (не обязательно быть членом ТК) по основаниям для участия в РГ из ГОСТ Р 1.2-2020, и на ранних этапах, до публичного обсуждения, оказать профессиональную поддержку и повлиять на результат непосредственно с позиции своего опыта (письмо tk505@domrf.ru и annenkoai@str.mos.ru).
Вариант №2.
Представить свои замечания в рамках публичного обсуждения когда тот появится (но вам там будет не до чего, и читать придется по диагонали, и писать на ходу).
Вариант №3.
Напишите нам на почту info@bimsert.ru. Мы постараемся вас связать с разработчиком для того чтобы тот представил возможность ознакомится с проектом стандарта и вы заранее могли направить свои замечания и рекомендации, не дожидаясь когда всем будет не до чего и все примут за вас.
Сметчики - ваше время пришло!
Либо, коллеги, мы работаем под версии XML-схем ВОР, содержание которых лишь от части описаны в методике 421/пр, и при этом вызывает массу вопросу по части обоснованности, трудоемкости и пр.
Либо вы можете повлиять на содержание документа из условия специфики вашей работы.
Мы уже попросили ведущих экспертов сметной отрасли дать свои комментарии, но этого мало.
Судя по содержанию проекта ПНСТ разработчикам нужна Ваша помощь.
Мы обязательно его опубликуем когда будут публичное рассмотрение, но не ждите, время пройдет быстро, пусть даже разработку данного документа пока не включили в национальную программу стандартизации на соответсвующий год.
Лучше на «мягких лапах» сейчас - чем потом удивляться: «А почему так?», и получить в ответ «А потому, что гладиолус!».
Да коллеги, знаем - Вы всегда заняты, работы вам не занимать, и этот «факультатив» вам не то чтобы очень нужен, но именно сегодня есть уникальный шанс непосредственно повлиять и на разработчика XML-схем и на вопрос с структурой ВОР, в спокойном режиме отработать его содержание, как документа в целом, так и с позиции конкретного подхода в т.ч. с использованием ЦИМ.
Пока вы еще не знаете, но вам уже XML-схему ПЗ по сметной документации приготовили, а там еще те танцы с бубном по трудоемкости. И 87 ПП предопределит лишь название основных пунктов, но не содержание. А вот что будет в содержании - это такой ли сюрприз.
Вставай сметчик, вставай дорогой. Надо! Опять без тебя нельзя.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍5✍3
0001202510150023.pdf
217.3 KB
Уточнен предмет оценки соответствия проектной документации
Постановлением Правительства РФ от 15.10.2025 № 1593 внесены изменения в постановление Правительства РФ от 5 марта 2007 г. № 145 "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий".
В частности, внесены изменения в пункт 27.2 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства РФ от 5 марта 2007 г. Nº 145:
- в абзаце первом слово "действовавшим" заменить словами "включенным в реестр требований, подлежащих применению при проведении экспертизы проектной документации и (или) экспертизы результатов инженерных изысканий, осуществлении архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, эксплуатации и сноса объектов капитального строительства (далее - реестр требований);
б) в абзацах втором - седьмом слово "действовавшим" заменить словами "включенным в реестр требований".
Изменения вступают в действие - с 01.03.2026 г.
Постановлением Правительства РФ от 15.10.2025 № 1593 внесены изменения в постановление Правительства РФ от 5 марта 2007 г. № 145 "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий".
В частности, внесены изменения в пункт 27.2 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства РФ от 5 марта 2007 г. Nº 145:
- в абзаце первом слово "действовавшим" заменить словами "включенным в реестр требований, подлежащих применению при проведении экспертизы проектной документации и (или) экспертизы результатов инженерных изысканий, осуществлении архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, эксплуатации и сноса объектов капитального строительства (далее - реестр требований);
б) в абзацах втором - седьмом слово "действовавшим" заменить словами "включенным в реестр требований".
Изменения вступают в действие - с 01.03.2026 г.
👍5🤔3
Деятельность заказчика-застройщика и генерального подрядчика отнесена к сфере регулирования ограничения выбросов парниковых газов
В соотвествии со статьей 7 Федерального закона «Об ограничении выбросов парниковых газов» Постановлением Правительства РФ от 14.10.2025 № 1580 установлены критериях отнесения юридических лиц и индивидуальных предпринимателей к регулируемым организациям.
В частности, указанное затронуло деятельность ИП и ЮЛ, связанную с деятельностью заказчика-застройщика, генерального подрядчика (код ОКВЭД 71.12).
Что это значит?
Регулируемые организации ежегодно представляют в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти отчеты о выбросах парниковых газов до 1 июля года, следующего за отчетным, в порядке и по форме, которые устанавливаются Правительством РФ, если их деятельность сопровождается выбросами парниковых газов, масса которых эквивалентна 50 и более тыс. тонн углекислого газа в год (за отчетный период принимается предшествующий год с 1 января по 31 декабря).
Постановление вступает в действие со дня опубликования.
UPD: не соблюдение по предоставлению отчета - согласно ст. 19.7.16 КоАП РФ влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 10 000 до 50 000 рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования ЮЛ, - от 50 000 до 150 000 рублей; на ЮЛ - от 150 000 до 500 000 рублей.
Ранее о BIM с контролем СО2.
В соотвествии со статьей 7 Федерального закона «Об ограничении выбросов парниковых газов» Постановлением Правительства РФ от 14.10.2025 № 1580 установлены критериях отнесения юридических лиц и индивидуальных предпринимателей к регулируемым организациям.
В частности, указанное затронуло деятельность ИП и ЮЛ, связанную с деятельностью заказчика-застройщика, генерального подрядчика (код ОКВЭД 71.12).
Что это значит?
Регулируемые организации ежегодно представляют в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти отчеты о выбросах парниковых газов до 1 июля года, следующего за отчетным, в порядке и по форме, которые устанавливаются Правительством РФ, если их деятельность сопровождается выбросами парниковых газов, масса которых эквивалентна 50 и более тыс. тонн углекислого газа в год (за отчетный период принимается предшествующий год с 1 января по 31 декабря).
Постановление вступает в действие со дня опубликования.
UPD: не соблюдение по предоставлению отчета - согласно ст. 19.7.16 КоАП РФ влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 10 000 до 50 000 рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования ЮЛ, - от 50 000 до 150 000 рублей; на ЮЛ - от 150 000 до 500 000 рублей.
Ранее о BIM с контролем СО2.
publication.pravo.gov.ru
Постановление Правительства Российской Федерации от 14.10.2025 № 1580 ∙ Официальное опубликование правовых актов
Постановление Правительства Российской Федерации от 14.10.2025 № 1580
"О критериях отнесения юридических лиц и индивидуальных предпринимателей к регулируемым организациям"
"О критериях отнесения юридических лиц и индивидуальных предпринимателей к регулируемым организациям"
0001202510150035.pdf
658.4 KB
Уточнены общие положения о региональном строительном надзоре
Постановлением Правительства РФ от 15.10.2025 № 1588 внесены изменения в постановление Правительства РФ от 1 декабря 2021 г. № 2161.
Изменения вносятся в общие требования к организации и осуществлению регионального
государственного строительного надзора и касаются положений связанных с профилактическим визитом и проводимым в ходе него осмотром.
Постановлением Правительства РФ от 15.10.2025 № 1588 внесены изменения в постановление Правительства РФ от 1 декабря 2021 г. № 2161.
Изменения вносятся в общие требования к организации и осуществлению регионального
государственного строительного надзора и касаются положений связанных с профилактическим визитом и проводимым в ходе него осмотром.
❤1👍1🤯1
Презентация_к_BIM_стандарту_Нанософт.pdf
3.6 MB
Презентация к BIM-стандарту Нанософт с «СИЛА ПЛАТФОРМЫ 2025»
Публикуем презентацию авторов к BIM-стандарту Нанософт с Ежегодной конференции о проектировании и цифровизации в сфере строительства «СИЛА ПЛАТФОРМЫ 2025», проходящей прямо сейчас▶️ :
🎤 Петр Манин, директор по развитию бизнеса в ПГС, «Нанософт», к.т.н.
🎤 Дмитрий Чубрик, генеральный директор ООО «БИМ для бизнеса»
Официальная публикация электронной версии ожидается через 2 недели.
Публикуем презентацию авторов к BIM-стандарту Нанософт с Ежегодной конференции о проектировании и цифровизации в сфере строительства «СИЛА ПЛАТФОРМЫ 2025», проходящей прямо сейчас
Официальная публикация электронной версии ожидается через 2 недели.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤7🔥1
Что дальше с BIM-стандартом Нанософт?
Конец октября - подготовка электронной версии.
Начало ноября - публикация на stroi.nanocad.ru
Ноябрь-декабрь - отдельное мероприятие по «прожарке»
2026. Развитие Стандарта. Работа над регламентами.
Если честно, похоже, что все таки переплюнули разом все те ПНСТ и ГОСТ от ТК 505 по непроизводственным ОКС, причем как те, что готовятся, так и те, что возможно выйдут в ближайшие 2-3 года. И ведь как - даже не в форме стандарта в классическом понимании его оформления по ГОСТ.
Главное:
никто
ничего
никому
не навязывает.
Новость года? Определено.
Похоже бизнесу надоел тот сюр, который происходит в ТК 505, и те бестолковые «стандарты», которые там разрабатываются тем «лобби» которое там сложилось.
Бизнес стал объединяться и писать сам под себя ТИМ-стандарты, и под конкретные практические цели, и при поддержке еще отечественных вендоров, и еще делится результатом со всеми.
Хорошая тенденция? Очень!
Конец октября - подготовка электронной версии.
Начало ноября - публикация на stroi.nanocad.ru
Ноябрь-декабрь - отдельное мероприятие по «прожарке»
2026. Развитие Стандарта. Работа над регламентами.
Если честно, похоже, что все таки переплюнули разом все те ПНСТ и ГОСТ от ТК 505 по непроизводственным ОКС, причем как те, что готовятся, так и те, что возможно выйдут в ближайшие 2-3 года. И ведь как - даже не в форме стандарта в классическом понимании его оформления по ГОСТ.
Главное:
никто
ничего
никому
не навязывает.
Новость года? Определено.
Похоже бизнесу надоел тот сюр, который происходит в ТК 505, и те бестолковые «стандарты», которые там разрабатываются тем «лобби» которое там сложилось.
Бизнес стал объединяться и писать сам под себя ТИМ-стандарты, и под конкретные практические цели, и при поддержке еще отечественных вендоров, и еще делится результатом со всеми.
Хорошая тенденция? Очень!
❤15👎5🤔3🔥1
Forwarded from ГК Интера: Строительство и проектирование
Краткий обзор судебной практики по договорам подряда на ПИР и СМР с BIM от Драгомирова Сергея
Мы ждем вас на вебинаре!
#вебинар #строительство
_________________________________
ТГ-канал "ГК Интера: Строительство и проектирование"
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍2
Forwarded from Лизунова | юрист в строительстве
Про «иные недостающие» исходные данные
Предоставление исходных данных проектировщику является безусловной обязанностью заказчика (ст. 759 ГК). И то, что договором эта функция полностью или частично перекладывается на проектировщика, не отменяет того, что написано в ГК.
Просто наличие прямой обязанности по передаче ИД не отменяет для заказчика возможности делегировать ее подрядчику. А вот на каких условиях происходит это делегирование, уже довольно интересно.
В судах сформировался подход о том, что когда в договор подряда на выполнение ПИР включено условие о поручении подрядчику осуществлять сбор ИД, такой договор является смешанным. В части сбора ИД он содержит признаки одного из следующих видов договоров: оказания услуг, поручения, агентского договора.
Для каждого из этих видов договоров существенным условием является его предмет. То есть какие именно исходные данные должен собрать подрядчик. И вот здесь, собственно, вопрос. Если в вашем задании на проектирование указан перечень исходных данных, которые предоставляет заказчик, а затем следует приписка: за сбор всех недостающих исходных данных отвечает проектировщик, можно ли считать договор в этой части заключенным?
Определенно нет. Нельзя заключить договор неизвестно о чем. Если стороны не согласовали предмет договора, заключенным его считать нельзя.
Любая задержка в сборе исходных данных влияет на сроки проектирования. Если задерживается именно эта часть, которая отнесена к «иным недостающим», отвечать за это проектировщику. Но вот сослаться на незаключенность договора в этой части, а также на необоснованность начисления заказчиком неустойки, например, будет нельзя. Знаете почему? Потому что вы приступили к исполнению этой части договора. А в соответствии с п. 3 ст. 432 ГК сторона, каким-либо действием подтвердившая действие договора, не вправе настаивать на его незаключенности, если это будет противоречить принципу добросовестности.
В такой ситуации я бы рекомендовала прояснить ситуацию с заказчиком, не молчать. Суд ведь потом скажет, что проектировщик – профессионал, и должен был с самого начала определить, какие потребуются исходные данные, помимо тех, что должен был передать заказчик. Ну вот и направьте на согласование заказчику список этого «всего иного». Появится хоть что-то, что позволит потом обосновать новые, несогласованные ИД как обстоятельства, которые стороны не могли предвидеть и использовать это в свою защиту, если проектирование затянется. А можно еще и как дополнительные работы.
А вот в стоимости этих «иных недостающих» исходных данных ясности как будто нет. Особенно когда контракт и цена твердая. Все сопутствующие работы посчитали в смете на ПИР, определили до 2% от стоимости ПД и РД или по п. 143 Методики 707/пр (аналогия, калькуляция затрат, метод сопоставимых рыночных цен). Включая «все недостающие». Но от количества этих исходных данных, длительности и сложности их сбора цена сопутствующих работ не изменится, будет только уменьшаться удельная стоимость каждой новой бумажки в составе общей массы ИД.
Получается, что «все недостающие» исходные данные уже включены в цену договора независимо от их объема и, вообще, вероятности того, что они потребуются. А значит, стоимость их не определена.
Сметчики, если мысли по этому поводу❓
➡️ Записаться на консультацию
Предоставление исходных данных проектировщику является безусловной обязанностью заказчика (ст. 759 ГК). И то, что договором эта функция полностью или частично перекладывается на проектировщика, не отменяет того, что написано в ГК.
Просто наличие прямой обязанности по передаче ИД не отменяет для заказчика возможности делегировать ее подрядчику. А вот на каких условиях происходит это делегирование, уже довольно интересно.
В судах сформировался подход о том, что когда в договор подряда на выполнение ПИР включено условие о поручении подрядчику осуществлять сбор ИД, такой договор является смешанным. В части сбора ИД он содержит признаки одного из следующих видов договоров: оказания услуг, поручения, агентского договора.
Для каждого из этих видов договоров существенным условием является его предмет. То есть какие именно исходные данные должен собрать подрядчик. И вот здесь, собственно, вопрос. Если в вашем задании на проектирование указан перечень исходных данных, которые предоставляет заказчик, а затем следует приписка: за сбор всех недостающих исходных данных отвечает проектировщик, можно ли считать договор в этой части заключенным?
Определенно нет. Нельзя заключить договор неизвестно о чем. Если стороны не согласовали предмет договора, заключенным его считать нельзя.
Любая задержка в сборе исходных данных влияет на сроки проектирования. Если задерживается именно эта часть, которая отнесена к «иным недостающим», отвечать за это проектировщику. Но вот сослаться на незаключенность договора в этой части, а также на необоснованность начисления заказчиком неустойки, например, будет нельзя. Знаете почему? Потому что вы приступили к исполнению этой части договора. А в соответствии с п. 3 ст. 432 ГК сторона, каким-либо действием подтвердившая действие договора, не вправе настаивать на его незаключенности, если это будет противоречить принципу добросовестности.
В такой ситуации я бы рекомендовала прояснить ситуацию с заказчиком, не молчать. Суд ведь потом скажет, что проектировщик – профессионал, и должен был с самого начала определить, какие потребуются исходные данные, помимо тех, что должен был передать заказчик. Ну вот и направьте на согласование заказчику список этого «всего иного». Появится хоть что-то, что позволит потом обосновать новые, несогласованные ИД как обстоятельства, которые стороны не могли предвидеть и использовать это в свою защиту, если проектирование затянется. А можно еще и как дополнительные работы.
А вот в стоимости этих «иных недостающих» исходных данных ясности как будто нет. Особенно когда контракт и цена твердая. Все сопутствующие работы посчитали в смете на ПИР, определили до 2% от стоимости ПД и РД или по п. 143 Методики 707/пр (аналогия, калькуляция затрат, метод сопоставимых рыночных цен). Включая «все недостающие». Но от количества этих исходных данных, длительности и сложности их сбора цена сопутствующих работ не изменится, будет только уменьшаться удельная стоимость каждой новой бумажки в составе общей массы ИД.
Получается, что «все недостающие» исходные данные уже включены в цену договора независимо от их объема и, вообще, вероятности того, что они потребуются. А значит, стоимость их не определена.
Сметчики, если мысли по этому поводу
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
✍1🤔1
Сервис по проверке ЦИМ на требования ГАУ МГЭ и сервис по формированию ЗнП.xml на Строим Просто (уже скоро для всех)
👍7🔥2🤝1