Forwarded from Лизунова | юрист в строительстве
Почему важно фиксировать отсутствие содействия заказчика
Когда речь идет о выполнении договора подряда, смотрят не старания подрядчика, а на результат. Все это совершенно справедливо, кроме случаев, когда результат не достигнут по вине самого заказчика. Часто такую ситуацию наблюдаем в договорах на выполнение проектно-изыскательских работ. Обязанность по предоставлению исходных данных для проектирования лежит на заказчике (ст. 759 ГК). Но этой же ст. 759 предусмотрено и то, что подрядчик обязан соблюдать требования, содержащиеся в задании на проектирование. И если там указано, например, что сбор недостающих исходных данных лежит на подрядчике, то ссылаться на общее правило об исходных данных от заказчика уже не стоит. И вот здесь, при разрешении конфликтной ситуации, суд или ФАС будут смотреть как раз на то, достаточно ли подрядчик приложил усилий к тому, чтобы достигнуть результата.
К чему я? Много раз писала о том, что отсутствие положительного заключения экспертизы, или вообще недоделанный проект, еще не означает, что заказчик не должен оплатить подрядчику за выполнение работ. Чтобы не остаться без денег, необходимо следовать всего трем простым правилам:
1️⃣ Внимательно изучите задание на проектирование в части состава и содержания исходных данных: кто за что отвечает, какие сроки предоставления и т.д.
2️⃣ В случае, если заказчик чего-то не дает, не согласовывает – не сидите и не ждите. Пишите письма, требуйте, выполняйте приостановку всех или части работ. Не понимаю, кстати, почему именно проектировщики чаще всего пренебрегают опцией приостановки. Ведь достаточно написать и направить письмо заказчику. Это в стройке сложно реально работы приостановить и зафиксировать это факт. А здесь-то вполне себе реально. Единственная сложность – определить, какая часть работ действительно требует приостановки. Но опытному проектировщику вряд ли это составит проблему.
3️⃣ Проверяйте достоверность того, что пришло от заказчика. Довод о недостоверности исходных данных от заказчика легко разбивается об аргумент о том, что проектировщик профессионал и мог все это сразу увидеть, а вот заказчик – нет.
Почему это важно. Мы все сейчас наблюдаем за тем, как сжимается экономика, заказчики сокращают проекты. И то, что вы сегодня проектируете, завтра может потерять свою актуальность для заказчика в связи с отсутствием источника финансирования на этапе СМР. Что в этой ситуации делает заказчик? Естественно, обращает свой пристальный взор на все ваши косяки и просрочки с тем, чтобы отказаться от договора и не платить даже за проект. Наблюдаю такую практику абсолютно на всех уровнях, от небольших проектов до глобальных.
➡️ Поэтому, когда вы пойдете оспаривать отказ от договора, или включение в РНП, или взыскивать стоимость фактического результата работ на момент досрочного прекращения договора, на первый план выйдет уже не наличие результата работ, а именно то, что сделали вы, чтобы его достичь. И победит в этом споре тот, кто докажет неадекватность другой стороны и безупречность своих действий.
📌 Как проходит консультация Контрактики
Когда речь идет о выполнении договора подряда, смотрят не старания подрядчика, а на результат. Все это совершенно справедливо, кроме случаев, когда результат не достигнут по вине самого заказчика. Часто такую ситуацию наблюдаем в договорах на выполнение проектно-изыскательских работ. Обязанность по предоставлению исходных данных для проектирования лежит на заказчике (ст. 759 ГК). Но этой же ст. 759 предусмотрено и то, что подрядчик обязан соблюдать требования, содержащиеся в задании на проектирование. И если там указано, например, что сбор недостающих исходных данных лежит на подрядчике, то ссылаться на общее правило об исходных данных от заказчика уже не стоит. И вот здесь, при разрешении конфликтной ситуации, суд или ФАС будут смотреть как раз на то, достаточно ли подрядчик приложил усилий к тому, чтобы достигнуть результата.
К чему я? Много раз писала о том, что отсутствие положительного заключения экспертизы, или вообще недоделанный проект, еще не означает, что заказчик не должен оплатить подрядчику за выполнение работ. Чтобы не остаться без денег, необходимо следовать всего трем простым правилам:
Почему это важно. Мы все сейчас наблюдаем за тем, как сжимается экономика, заказчики сокращают проекты. И то, что вы сегодня проектируете, завтра может потерять свою актуальность для заказчика в связи с отсутствием источника финансирования на этапе СМР. Что в этой ситуации делает заказчик? Естественно, обращает свой пристальный взор на все ваши косяки и просрочки с тем, чтобы отказаться от договора и не платить даже за проект. Наблюдаю такую практику абсолютно на всех уровнях, от небольших проектов до глобальных.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥11👍3
Схемы конфликтов или xml-разборки
Давненько такого негодования мы от скромных вендоров сметного ПО не слышали. В любом случае, заложниками ситуации становится рядовые пользователи - сметчики.
Давненько такого негодования мы от скромных вендоров сметного ПО не слышали. В любом случае, заложниками ситуации становится рядовые пользователи - сметчики.
Есть еще один крайне неудобный и пикантный вопрос конкретно к Главгосэкспертизе:
КПСР и эксперты готовы работать по этим изменениям? И тут любой ответ – вгоняет в краску.
Если готовы, то у ФАС есть конкретный повод спросить с Главгосэкспертизы: как так получилось, что ее сервис готов, а остальные разработчики поставлены в крайне неудобное положение? Если КПСР не готов, то кого мы вообще водим за нос?К чему этот цирк, для чего все это?
Выход тут один: открытость и клиентоориентированность.
👍3🤔1
Биржам и электронным площадкам предписан мониторинг цен на строительные ресурсы
На публичное обсуждение размещен проект постановления Правительства РФ о внесении изменений в постановление Правительства РФ от 23 декабря 2016 г. № 1452 (далее – проект постановления).
Проект постановления разработан
во исполнение пункта 2 поручения Заместителя Председателя Правительства РФ М.Ш. Хуснуллина от 4 февраля 2025 г. № МХ-П49-3196, а также в реализацию пункта 2.5 перечня уточненных мероприятий
проекта плана мероприятий ("дорожной карты") по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли Российской Федерации до 2030 года, в т.ч. дополнительных мероприятий, которые целесообразно включить
в раздел II указанного плана мероприятий (в части развития электронной (биржевой) торговли строительными ресурсами и передачи данных о соответствующих сделках в федеральную государственную информационную систему ценообразования в строительстве), согласованных по результатам совещания, состоявшегося 12 февраля 2025 г. в Минстрое России (протокол от 12.02.2025 г. № 134-ПРМ-СМ).
Проектом постановления предусматривается:
– установление положений о предоставлении информации, необходимой для мониторинга цен строительных ресурсов, биржами, операторами электронных торговых площадок и (или) иных автоматизированных торговых систем, а также операторами внешних информационных систем, обеспечивающими взаимодействие с такими биржами, электронными торговыми площадками и (или) иными автоматизированными торговыми системами, осуществляющими формирование, сбор, обработку и хранение соответствующей информации (далее – ЭТП);
– обеспечение идентификации строительных ресурсов посредством их привязки к классификатору строительных ресурсов, в т.ч. при ввозе товаров на территорию РФ, при производстве, вводе товаров в оборот на территории РФ, а также в договорах (контрактах) поставки (реализации) товаров, в первичных учетных документах, составляемых в соответствии с указанными договорами (контрактами);
– формирование государственным учреждением, подведомственным Минстрою России, соответствующего перечня ЭТП, а также порядок формирования такого перечня.
Также проектом постановления совершенствуется порядок направления отраслевыми организациями расчета среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, для целей определения сметной стоимости строительства ОКС.
На публичное обсуждение размещен проект постановления Правительства РФ о внесении изменений в постановление Правительства РФ от 23 декабря 2016 г. № 1452 (далее – проект постановления).
Проект постановления разработан
во исполнение пункта 2 поручения Заместителя Председателя Правительства РФ М.Ш. Хуснуллина от 4 февраля 2025 г. № МХ-П49-3196, а также в реализацию пункта 2.5 перечня уточненных мероприятий
проекта плана мероприятий ("дорожной карты") по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли Российской Федерации до 2030 года, в т.ч. дополнительных мероприятий, которые целесообразно включить
в раздел II указанного плана мероприятий (в части развития электронной (биржевой) торговли строительными ресурсами и передачи данных о соответствующих сделках в федеральную государственную информационную систему ценообразования в строительстве), согласованных по результатам совещания, состоявшегося 12 февраля 2025 г. в Минстрое России (протокол от 12.02.2025 г. № 134-ПРМ-СМ).
Проектом постановления предусматривается:
– установление положений о предоставлении информации, необходимой для мониторинга цен строительных ресурсов, биржами, операторами электронных торговых площадок и (или) иных автоматизированных торговых систем, а также операторами внешних информационных систем, обеспечивающими взаимодействие с такими биржами, электронными торговыми площадками и (или) иными автоматизированными торговыми системами, осуществляющими формирование, сбор, обработку и хранение соответствующей информации (далее – ЭТП);
– обеспечение идентификации строительных ресурсов посредством их привязки к классификатору строительных ресурсов, в т.ч. при ввозе товаров на территорию РФ, при производстве, вводе товаров в оборот на территории РФ, а также в договорах (контрактах) поставки (реализации) товаров, в первичных учетных документах, составляемых в соответствии с указанными договорами (контрактами);
– формирование государственным учреждением, подведомственным Минстрою России, соответствующего перечня ЭТП, а также порядок формирования такого перечня.
Также проектом постановления совершенствуется порядок направления отраслевыми организациями расчета среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, для целей определения сметной стоимости строительства ОКС.
Вносятся изменения в Правила разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил
Постановлением Правительства РФ от 25.03.2025 г. N 354 вносятся изменения в Правила разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 01.07.2016 г. N 624.
Уточнены сроки публичного обсуждения, доработки и согласования сводов правил, являющихся нормативными документами по пожарной безопасности соответствии с пунктом 1 части 3 статьи 4 Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
Постановлением Правительства РФ от 25.03.2025 г. N 354 вносятся изменения в Правила разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 01.07.2016 г. N 624.
Уточнены сроки публичного обсуждения, доработки и согласования сводов правил, являющихся нормативными документами по пожарной безопасности соответствии с пунктом 1 части 3 статьи 4 Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
PRO ТИМ СОД — конференция об управлении данными в проектно-строительных процессах. Версия 2025
27 марта в 14:00 пройдет конференция
об управлении данными в проектно-строительных процессах. Подробнее о мероприятии.
Со свой стороны выступим с коротким докладом по теме «Юридический аспект взаимодействия через СОД, или как ваш заказчик может сказать вам «Налейте мне Prosecco и включите Меладзе».*
Поговорим о об особенностях использования СОД при одностороннем мотивированном отказе от договора на примерах из судебной практики, а также рассмотрим иные юридические аспекты использования СОД, чтобы проблемы исполнения договора не «поставили вас на паузу». 🎵 🎶 🎵
В 20:00 бизнес-игра «BIM в большом городе».
___
* - не без юмора, куда же без него.
27 марта в 14:00 пройдет конференция
об управлении данными в проектно-строительных процессах. Подробнее о мероприятии.
Со свой стороны выступим с коротким докладом по теме «Юридический аспект взаимодействия через СОД, или как ваш заказчик может сказать вам «Налейте мне Prosecco и включите Меладзе».*
Поговорим о об особенностях использования СОД при одностороннем мотивированном отказе от договора на примерах из судебной практики, а также рассмотрим иные юридические аспекты использования СОД, чтобы проблемы исполнения договора не «поставили вас на паузу». 🎵 🎶 🎵
В 20:00 бизнес-игра «BIM в большом городе».
___
* - не без юмора, куда же без него.
pro-tim
PRO ТИМ СОД | Москва, 27 марта
Конференция об управлении данными в строительных процессах: обмен опытом, доклады, круглый стол, вечерняя программа до 23:00. Бесплатная онлайн регистрация
👍4🔥3🤝2
Forwarded from Бесславные Строители
Замминистра строительства и ЖКХ Константин Михайлик после доклада Вице-премьеру Марату Хуснуллину об успехах цифровизации и внедрения ТИМ в стройотрасли…
Похоже у Марата Шакирзяновича вызвали сомнения некоторые цифры и не устроили низкие темпы цифровизации. 🤔
Похоже у Марата Шакирзяновича вызвали сомнения некоторые цифры и не устроили низкие темпы цифровизации. 🤔
😁16👎3🔥1👀1
Проект федерального закона.docx
28.6 KB
Подготовлены изменения в Градостроительный кодекс
На публичное обсуждение размещен проект федерального закона о внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации» (далее – законопроект).
Законопроектом усиливается роль строительного контроля: по желанию застройщиков вводится возможность аттестации работников, проводящих строительный контроль. При этом Федеральный надзор сохраняется для опасных и уникальных объектов, региональный — переходит на режим «периодических проверок» (при наличии обращений), если контроль ведется аттестованными лицами с электронной документацией. Минстрой России получает право согласовывать назначение руководителей экспертных органов для снижения рисков злоупотреблений.
Также, законопроектом упрощается экспертиза проектов, разработанных на основе типовых решений. Оценка проводится только для измененных разделов, что должно сократить сроки и стоимость.
На публичное обсуждение размещен проект федерального закона о внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации» (далее – законопроект).
Законопроектом усиливается роль строительного контроля: по желанию застройщиков вводится возможность аттестации работников, проводящих строительный контроль. При этом Федеральный надзор сохраняется для опасных и уникальных объектов, региональный — переходит на режим «периодических проверок» (при наличии обращений), если контроль ведется аттестованными лицами с электронной документацией. Минстрой России получает право согласовывать назначение руководителей экспертных органов для снижения рисков злоупотреблений.
Также, законопроектом упрощается экспертиза проектов, разработанных на основе типовых решений. Оценка проводится только для измененных разделов, что должно сократить сроки и стоимость.
👍1🤪1
Минцифры предложило к реализации пилотный проект по антифишингу
Минцифры России на публичное обсуждение размещен проект постановления Правительства РФ о реализации пилотного проекта по выявлению и ограничению доступа
к информации, направленной на введение в заблуждение пользователей информационно-телекоммуникационных сетей, в т.ч. сети "Интернет", распространяемой под видом достоверной информации, и используемой в т.ч. для получения неправомерного доступа к принадлежащей таким пользователям информации» (далее – проект постановления).
Проект постановления подготовлен
в целях апробации механизма выявления и оперативного ограничения доступа к информации, направленной на введение в заблуждение, в т.ч. в связи
с использованием доменного имени, сходного до степени смешения с доменным именем, принадлежащим федеральному органу госвласти, органу госвласти субъекта РФ, органу местного самоуправления или организации, и (или) их полным или сокращенным наименованием, либо сходного до степени смешения с товарным знаком, фирменным наименованием, другим средством индивидуализации, права на которые принадлежат организации, индивидуальному предпринимателю или физическому лицу, и (или) сетевого адреса, и (или) информационной системы, а также в целях организации взаимодействия уполномоченных государственных органов и организаций (далее – участники пилотного проекта) при ограничении доступа к такой информации.
В рамках федерального проекта «Информационная безопасность» национальной программы «Цифровая экономика РФ» с участием ФГБУ «НИИ «Интеграл» создана платформа по мониторингу фишинговых ресурсов и утечек персональных данных (далее – Платформа).
С начала работы Платформы по конец 2024 г. выявлено более 777 тыс. ресурсов, представляющих угрозу для граждан РФ. Выявленные ресурсы для применения мер по блокировке направлены в:
- Роскомнадзор – более 139 тыс. ресурсов;
- Генеральную прокуратуру РФ – более 211 тыс. ресурсов;
- Координационный центр доменных имен сети «Интернет» – более 8 тыс. ресурсов;
- Центральный Банк РФ – более 82 тыс. ресурсов.
- ФНС России – более 101 тыс. ресурсов.
- НКЦКИ – более 20 тыс. ресурсов.
- МВД России – более 23 тыс. ресурсов.
Всего за данный период заблокировано более 356 тыс. ресурсов.
Проектом постановления устанавливаются:
- сроки, цели и задачи пилотного проекта по выявлению и ограничению доступа к информации, распространяемой в целях злоупотребления доверием путем введения в заблуждение пользователей информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", относительно достоверности информации и (или) принадлежности сайта и (или) страницы сайта в сети "Интернет", и (или) сетевого адреса, и (или) информационной системы и используемой в том числе для получения неправомерного доступа
к принадлежащей таким пользователям информации (далее – пилотный проект);
- перечень участников пилотного проекта;
-формирование межведомственной рабочей группы для координации мероприятий, реализуемых в рамках пилотного проекта, и их мониторинга;
- срок представления доклада о результатах пилотного проекта.
Минцифры России на публичное обсуждение размещен проект постановления Правительства РФ о реализации пилотного проекта по выявлению и ограничению доступа
к информации, направленной на введение в заблуждение пользователей информационно-телекоммуникационных сетей, в т.ч. сети "Интернет", распространяемой под видом достоверной информации, и используемой в т.ч. для получения неправомерного доступа к принадлежащей таким пользователям информации» (далее – проект постановления).
Проект постановления подготовлен
в целях апробации механизма выявления и оперативного ограничения доступа к информации, направленной на введение в заблуждение, в т.ч. в связи
с использованием доменного имени, сходного до степени смешения с доменным именем, принадлежащим федеральному органу госвласти, органу госвласти субъекта РФ, органу местного самоуправления или организации, и (или) их полным или сокращенным наименованием, либо сходного до степени смешения с товарным знаком, фирменным наименованием, другим средством индивидуализации, права на которые принадлежат организации, индивидуальному предпринимателю или физическому лицу, и (или) сетевого адреса, и (или) информационной системы, а также в целях организации взаимодействия уполномоченных государственных органов и организаций (далее – участники пилотного проекта) при ограничении доступа к такой информации.
В рамках федерального проекта «Информационная безопасность» национальной программы «Цифровая экономика РФ» с участием ФГБУ «НИИ «Интеграл» создана платформа по мониторингу фишинговых ресурсов и утечек персональных данных (далее – Платформа).
С начала работы Платформы по конец 2024 г. выявлено более 777 тыс. ресурсов, представляющих угрозу для граждан РФ. Выявленные ресурсы для применения мер по блокировке направлены в:
- Роскомнадзор – более 139 тыс. ресурсов;
- Генеральную прокуратуру РФ – более 211 тыс. ресурсов;
- Координационный центр доменных имен сети «Интернет» – более 8 тыс. ресурсов;
- Центральный Банк РФ – более 82 тыс. ресурсов.
- ФНС России – более 101 тыс. ресурсов.
- НКЦКИ – более 20 тыс. ресурсов.
- МВД России – более 23 тыс. ресурсов.
Всего за данный период заблокировано более 356 тыс. ресурсов.
Проектом постановления устанавливаются:
- сроки, цели и задачи пилотного проекта по выявлению и ограничению доступа к информации, распространяемой в целях злоупотребления доверием путем введения в заблуждение пользователей информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", относительно достоверности информации и (или) принадлежности сайта и (или) страницы сайта в сети "Интернет", и (или) сетевого адреса, и (или) информационной системы и используемой в том числе для получения неправомерного доступа
к принадлежащей таким пользователям информации (далее – пилотный проект);
- перечень участников пилотного проекта;
-формирование межведомственной рабочей группы для координации мероприятий, реализуемых в рамках пилотного проекта, и их мониторинга;
- срок представления доклада о результатах пилотного проекта.
👍4
Начато публичное обсуждение проектов предварительных национальных стандартов на процесс синтезирования данных искусственным интеллектом
Разработаны проекты предварительных национальных стандартов:
Проект ПНСТ "Искусственный интеллект. Процесс синтезирования данных. Термины и определения";
Проект ПНСТ "Искусственный интеллект. Процесс синтезирования данных. Методы оценки качества";
Проект ПНСТ "Искусственный интеллект. Процесс синтезирования данных. Типовая архитектура".
Разработчик - Некоммерческая организация "Ассоциация больших данных".
Срок публичного обсуждения проектов: 26.03.2025 - 25.05.2025.
Разработаны проекты предварительных национальных стандартов:
Проект ПНСТ "Искусственный интеллект. Процесс синтезирования данных. Термины и определения";
Проект ПНСТ "Искусственный интеллект. Процесс синтезирования данных. Методы оценки качества";
Проект ПНСТ "Искусственный интеллект. Процесс синтезирования данных. Типовая архитектура".
Разработчик - Некоммерческая организация "Ассоциация больших данных".
Срок публичного обсуждения проектов: 26.03.2025 - 25.05.2025.
🤔1
Минстрой утвердил типовую проектную документацию, но есть нюансы
Приказом Минстроя России от 25.03.2025 г. N174/пр по 20-ти ОКС утверждена типовая проектная документация.
Казалось бы, новость то не сильно примечательна. Но задайте себе вопрос, в каком формате в ИМ ОКС будет включатся ПД, которая разработана на основе ТПД? Или, например, в каком формате сдавать в экспертизу ПД, разработанную на основе ТПД, и в каких редакциях xml-схем?
Попытаемся разобраться в вопросах.
Согласно п.8 Состава СДМ, включаемых в ИМ ОКС, утв. ПП РФ от 17.05.2024 N614, в случае использования типовой проектной документации при подготовке ИМ ОКС сведения, документы и материалы включаются в нее в формате, применяемом при разработке типовой проектной документации (далее - ТПД).
При этом, использование форматов, не предусмотренных п.7 Состава СДМ, включаемых в ИМ ОКС, утв. ПП РФ от 17.05.2024 N614, при ведении ИМ ОКС, представляемых в ГИС, может быть допущено в случае, если такие ИМ ОКС были сформированы и размещены в ГИСОГД РФ до вступления в силу ПП РФ от 17.05.2024 г. № 614.
Допустим, все утвержденные 25.03.2025 ТПД зашли в ГИСОГД РФ (из ГИСОГД Субъектов РФ) тогда при формировании ИМ ОКС, по которому осуществляется разработка проектной документации на основании признанной ТПД, сведения, документы и материалы на этапе выполнения работ по АСП будут включаются в такую ИМ ОКС в формате, применяемом при разработке ТПД. Казалось бы ну все ж понятно. А какие это форматы?
Для ответа на этот вопрос можно ретроспективно оценить какие НПА действовали на дату утверждения договора на разработку проектной документацией, признанной уже с 25.03.2025 в качестве ТПД, в т.ч. с помощью Навигатора требований к ИМ ОКС.
Навигатор позволит за одно понять, необходимо ли было формировать и вести ИМ ОКС, к моменту начала разработки «будущей» ТПД, с/без 3D/ЦИМ, и на основании какого НПА, а равно в каком составе и в каких форматах.
Но можно еще проще, вся признанная 25.03.2025 ТПД, разработана в период действия Приказа Минстроя России от 12.05.2017 N 783/пр, который действует с 25.09.2017 г.
Следовательно, вся ТПД, указанная в приказе Минстроя России 25.03.2025 г. N174/пр, по формату соответствует Приказа Минстроя России от 12.05.2017 N 783/пр, но с учетом дат вступления в действие тех или иных xml-схем для тех или иных электронных документов.
Что с экспертизой? В каком формате передавать ПД, разработанную на основе ТПД?
Передавать в формате Приказа Минстроя России от 12.05.2017 N 783/пр (скоро обновится) с учетом даты заключения договора на разработку ПД, которая в свою очередь разрабатывается на основе ТПД, и с учетом даты вступления в действие соответсвующих версий xml-схем.
Все вопросы? Нет!
А как быть, если бюджетный заказчик принял решение по разработке ПД с ЦИМ, на основе ТПД, которая в свою очередь разрабатывалась без ЦИМ? Вопрос даже не в утвержденной 20-ке ТПД, есть там у них ЦИМ или нет…
Придется на основе «плоской» ТПД «поднять» ЦИМ, затем внести необходимые изменения в объеме, указанном в п.6 Правил использования ТПД, ТПР, утв. ПП РФ от 01.03.2022 N 278, и далее выпустить ПД, в т.ч. для экспертизы, как минимум в объеме изменяемых разделов.
И вот тут начинаются танцы с бубном.
Поднимая ЦИМ из «плоской» ТПД, вероятнее всего, получим разного рода букет коллизий. И хватит ли сроков для устранения таких коллизий - это отдельная история. Упускаем вопросы «как выдали положительное если там коллизий вагон».
Но есть и другая история. Как бы не получилось так, что при устранении коллизий в «поднятой» ЦИМ на основе «плоской» ТПД, не выйти за допустимый объем изменений, который установлен на уровне НПА в отношении ТПД.
В случае, если выйти за объем вносимых изменений в ТПД, то разрабатываемая на ее основе ПД, будет рассмотрена без учета условия, установленного в п.7 Правил, утв. ПП РФ от 01.03.2022 N 278:
А есть еще и история со сметами в разных версиях xml и тд.
Приказом Минстроя России от 25.03.2025 г. N174/пр по 20-ти ОКС утверждена типовая проектная документация.
Казалось бы, новость то не сильно примечательна. Но задайте себе вопрос, в каком формате в ИМ ОКС будет включатся ПД, которая разработана на основе ТПД? Или, например, в каком формате сдавать в экспертизу ПД, разработанную на основе ТПД, и в каких редакциях xml-схем?
Попытаемся разобраться в вопросах.
Согласно п.8 Состава СДМ, включаемых в ИМ ОКС, утв. ПП РФ от 17.05.2024 N614, в случае использования типовой проектной документации при подготовке ИМ ОКС сведения, документы и материалы включаются в нее в формате, применяемом при разработке типовой проектной документации (далее - ТПД).
При этом, использование форматов, не предусмотренных п.7 Состава СДМ, включаемых в ИМ ОКС, утв. ПП РФ от 17.05.2024 N614, при ведении ИМ ОКС, представляемых в ГИС, может быть допущено в случае, если такие ИМ ОКС были сформированы и размещены в ГИСОГД РФ до вступления в силу ПП РФ от 17.05.2024 г. № 614.
Допустим, все утвержденные 25.03.2025 ТПД зашли в ГИСОГД РФ (из ГИСОГД Субъектов РФ) тогда при формировании ИМ ОКС, по которому осуществляется разработка проектной документации на основании признанной ТПД, сведения, документы и материалы на этапе выполнения работ по АСП будут включаются в такую ИМ ОКС в формате, применяемом при разработке ТПД. Казалось бы ну все ж понятно. А какие это форматы?
Для ответа на этот вопрос можно ретроспективно оценить какие НПА действовали на дату утверждения договора на разработку проектной документацией, признанной уже с 25.03.2025 в качестве ТПД, в т.ч. с помощью Навигатора требований к ИМ ОКС.
Навигатор позволит за одно понять, необходимо ли было формировать и вести ИМ ОКС, к моменту начала разработки «будущей» ТПД, с/без 3D/ЦИМ, и на основании какого НПА, а равно в каком составе и в каких форматах.
Но можно еще проще, вся признанная 25.03.2025 ТПД, разработана в период действия Приказа Минстроя России от 12.05.2017 N 783/пр, который действует с 25.09.2017 г.
Следовательно, вся ТПД, указанная в приказе Минстроя России 25.03.2025 г. N174/пр, по формату соответствует Приказа Минстроя России от 12.05.2017 N 783/пр, но с учетом дат вступления в действие тех или иных xml-схем для тех или иных электронных документов.
Что с экспертизой? В каком формате передавать ПД, разработанную на основе ТПД?
Передавать в формате Приказа Минстроя России от 12.05.2017 N 783/пр (скоро обновится) с учетом даты заключения договора на разработку ПД, которая в свою очередь разрабатывается на основе ТПД, и с учетом даты вступления в действие соответсвующих версий xml-схем.
Все вопросы? Нет!
А как быть, если бюджетный заказчик принял решение по разработке ПД с ЦИМ, на основе ТПД, которая в свою очередь разрабатывалась без ЦИМ? Вопрос даже не в утвержденной 20-ке ТПД, есть там у них ЦИМ или нет…
Придется на основе «плоской» ТПД «поднять» ЦИМ, затем внести необходимые изменения в объеме, указанном в п.6 Правил использования ТПД, ТПР, утв. ПП РФ от 01.03.2022 N 278, и далее выпустить ПД, в т.ч. для экспертизы, как минимум в объеме изменяемых разделов.
И вот тут начинаются танцы с бубном.
Поднимая ЦИМ из «плоской» ТПД, вероятнее всего, получим разного рода букет коллизий. И хватит ли сроков для устранения таких коллизий - это отдельная история. Упускаем вопросы «как выдали положительное если там коллизий вагон».
Но есть и другая история. Как бы не получилось так, что при устранении коллизий в «поднятой» ЦИМ на основе «плоской» ТПД, не выйти за допустимый объем изменений, который установлен на уровне НПА в отношении ТПД.
В случае, если выйти за объем вносимых изменений в ТПД, то разрабатываемая на ее основе ПД, будет рассмотрена без учета условия, установленного в п.7 Правил, утв. ПП РФ от 01.03.2022 N 278:
При внесении изменений в ТПД в случае, указанном в п.п.«б» п.6 настоящих Правил, проводится оценка соответствия изменений, внесенных в ТПД, требованиям, установленным ч.3.9 ст.49 ГрК РФ.
А есть еще и история со сметами в разных версиях xml и тд.
👍7🤝1
Уточняются полномочия Минстроя России
Постановлением Правительства РФ от 27 марта 2025 г. Nº 382, Минстрой России, наделен полномочиями по принятию:
- типовых дополнительных профессиональных программ в области строительства и жилищно-коммунального хозяйства;
- акта, устанавливающего
минимальные требования к результату производства отделочных работ на объекте долевого строительства и входящих в состав такого объекта долевого строительства элементов отделки.
Постановлением Правительства РФ от 27 марта 2025 г. Nº 382, Минстрой России, наделен полномочиями по принятию:
- типовых дополнительных профессиональных программ в области строительства и жилищно-коммунального хозяйства;
- акта, устанавливающего
минимальные требования к результату производства отделочных работ на объекте долевого строительства и входящих в состав такого объекта долевого строительства элементов отделки.
Forwarded from Let’s manage #BIM
🚆🚇BIM-Завтрак с Линейкой 🚘🛫
📄 Тема: EIR и ИТЗ (информационные требования заказчика): что же в них должно быть для инфраструктурных объектов?
📅 Когда: 05 апреля 2025 года
🏠 Где: Москва, «Точка Кипения» в МГСУ (Москва, Ярославское шоссе, 26)
🕓 Во сколько: начало в 11.00 по московскому времени
Программа:
🙋🏻♀️1. "Правильное" ИТЗ оно какое? Взгляд ТИМ-менеджера проектной компании (Щеканова Ирина, ТИМ-менеджер АО "Мосгипротранс")
💁🏻♀️2. Требования к ЦИМ объектов УДС (Ушаков Дмитрий, Главный специалист МКУ «УКС г. Екатеринбурга»)
🧑🏻💻3. Спикер и тема уточняются
👨🏫4. Формирование требований к эксплуатационной модели ТИМ в части функционала информационной подсистемы по искусственным сооружениям (Анисимов Александр, руководитель учебного центра ООО «Автодор-Инжиниринг»доцент кафедры «Мосты, тоннели и строительные конструкции» МАДИ кандидат технических наук, доцент)
Участие бесплатное, но требуется регистрация на сайте
✅«Точка Кипения» в МГСУ✅
Программа:
🙋🏻♀️1. "Правильное" ИТЗ оно какое? Взгляд ТИМ-менеджера проектной компании (Щеканова Ирина, ТИМ-менеджер АО "Мосгипротранс")
💁🏻♀️2. Требования к ЦИМ объектов УДС (Ушаков Дмитрий, Главный специалист МКУ «УКС г. Екатеринбурга»)
🧑🏻💻3. Спикер и тема уточняются
👨🏫4. Формирование требований к эксплуатационной модели ТИМ в части функционала информационной подсистемы по искусственным сооружениям (Анисимов Александр, руководитель учебного центра ООО «Автодор-Инжиниринг»доцент кафедры «Мосты, тоннели и строительные конструкции» МАДИ кандидат технических наук, доцент)
Участие бесплатное, но требуется регистрация на сайте
✅«Точка Кипения» в МГСУ✅
Лучше зарегистрироваться и не прийти, чем прийти и не зарегаться)
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
leader-id.ru
BIM-завтраки с Линейкой. EIR и ИТЗ : что же в них должно быть для инфраструктурных объектов?
Бесплатные мероприятия и коворкинги в вашем городе. Leader-ID помогает работать, учиться и находить единомышленников.
👍1
«BIM в большом городе»
27 марта в Москве в рамках мероприятия PRO ТИМ СОД 2025 при поддержке АО «СИЭСДИ» совместно с Клубом BIM-лидеров провели классную бизнес-игру «BIM в большом городе».
Команды продемонстрировали интересные подходы к работе с исходными данными на базе реального сценария, глубокое знание ролевых моделей, зон ответственности субъектов градотношений, возможностей ПО, предложили интересные решения по автоматизации значимых процессов, и все это с учетом специфики требований законодательства в т.ч. и по ТИМ.
Спасибо участникам и организаторам за невероятную атмосферу и все это в конце трудового рабочего дня.
Продолжение следует.
27 марта в Москве в рамках мероприятия PRO ТИМ СОД 2025 при поддержке АО «СИЭСДИ» совместно с Клубом BIM-лидеров провели классную бизнес-игру «BIM в большом городе».
Команды продемонстрировали интересные подходы к работе с исходными данными на базе реального сценария, глубокое знание ролевых моделей, зон ответственности субъектов градотношений, возможностей ПО, предложили интересные решения по автоматизации значимых процессов, и все это с учетом специфики требований законодательства в т.ч. и по ТИМ.
Спасибо участникам и организаторам за невероятную атмосферу и все это в конце трудового рабочего дня.
Продолжение следует.
👍9🔥8
О версиях xml-схем пояснительной записки и не только
С 28 марта 2025 года вступила действие xml-схема Пояснительной записки версия 1.05. Однако, на сайте профильного ФОИВа, на вкладке «Действующие xml-схемы» пока еще размещена и xml-схема Пояснительной записки версии 1.03.
По какой работать? Рекомендуем версию 1.05.
Согласно п. 2 Требований, утв. Приказом Минстроя России от 12.05.2017 г. N 783/пр, после размещения на официальном сайте Минстроя России новой xml-схемы для соответствующего документа в течение 3 месяцев со дня введения ее в действие обеспечивается доступ к xml-схеме, прекратившей свое действие.
Т.е. нормативно, к версии 1.03 всего лишь обеспечивается доступ на протяжении еще 3 месяцев после вступления в силу версии 1.05. Доступен не равно действие. Только уж если стоит задача обеспечить доступ, то сместить надо версию 1.03 в архив.
Стоит отметить, что смыл в обеспечении некого «доступа» после введения в действие новой версии тоже отсутствует.
По сути, в Приказ 783/пр, давно уже напрашивается изменение, связанное все таки с общей логикой действия актов гражданского законодательства, установленных в ч. 2 ст. 4 ГК РФ. И вариантов тут два.
Либо убрать нелепую во всех смыслах формулировку об обеспечении доступа, признав, что все прежние схемы утрачиваю силу с даты публикации новой версии, и взамен добавить формулировку, что указанные положения в отношении использования актуальной версии xml-схем распространяется на отношения, возникшие до введения ее в действие, т.е. к моменту первичной или повторной подачи электронных документов в экспертизу, в отношении которых размещены и действуют xml-схемы, такие документы разрабатываются с учетом актуальной xml-схемы на момент подачи документов в экспертизу. Вариант не удобен, ибо потребует «перебивать» документы в актуальную версию во всех случаях.
Либо, принять за правило, что все xml-схемы должны утверждаться приказом, как это сделано в Росреестре и ФНС, и если отношения (дата утверждения задания на проектирование) возникли до утверждения такого приказа, то электронные документы передаваемые на экспертизу могли подготавливаться по версиям xml-схем, действовавшим на дату утверждения задания на проектирование.
Тем более, что на сайте же, что указано - «утвержденные», а кем, когда, каким НПА не ясно. Ну так раз вы там что то утвердили, где документ утвердивший это что то…Или мы боимся на regulation.gov.ru сходить…
Такой вариант потребует публичного обсуждения таких приказов, утверждающих версии xml-схем, но он отдельно решает проблематику, возникающую для случаев предоставления документов на повторную экспертизу - можно будет не перебивать ни формат электронных документов, ни версию xml-схем, если те уже были при первичной экспертизе. Ну да, придется адаптировать сервис по заполнению интерактивной формы заявления на экспертизу, что бы то импортировал данные из разных версий схем ПЗ, ЗнП…Но это не сложно.
Также, указанный вариант, позволит подготовится заблаговременно вендорам к новым версиям xml-схем и позволит избежать конфликта интересов, в т.ч. и с теми организациями, которые причастны к разработке таких xml-схемы, и при этом, сами являются одновременно вендорами соответсвующего ПО, использующего такие xml-схемы.
Кроме того, такой механизм защищает содержание xml-схем от необоснованного включения в них сведений, которые не содержатся в формализованных формах тех или иных документов, в отношении которых выпускаются такие xml-схемы, либо защищает от выпуска xml-схем в отношении документов, формы которых не были утверждены ранее ни в НПА, ни в НТД.
А то получится как с ВОРом, формы нет, схема есть. А завтра выпустим ГОСТ или СТО по сводной ВОР адаптированной на ЦИМ, ну и как текущая xml-схема по ВОР будет конкурировать со стандартом?
Чем обосновывать ее содержание? 783/пр? В нем только формат и порядок вступления в действие.
Заявитель ссылкой на такой стандарт в ЗнП обоснует. Придется взять в работу обе. А зачем…
С 28 марта 2025 года вступила действие xml-схема Пояснительной записки версия 1.05. Однако, на сайте профильного ФОИВа, на вкладке «Действующие xml-схемы» пока еще размещена и xml-схема Пояснительной записки версии 1.03.
По какой работать? Рекомендуем версию 1.05.
Согласно п. 2 Требований, утв. Приказом Минстроя России от 12.05.2017 г. N 783/пр, после размещения на официальном сайте Минстроя России новой xml-схемы для соответствующего документа в течение 3 месяцев со дня введения ее в действие обеспечивается доступ к xml-схеме, прекратившей свое действие.
Т.е. нормативно, к версии 1.03 всего лишь обеспечивается доступ на протяжении еще 3 месяцев после вступления в силу версии 1.05. Доступен не равно действие. Только уж если стоит задача обеспечить доступ, то сместить надо версию 1.03 в архив.
Стоит отметить, что смыл в обеспечении некого «доступа» после введения в действие новой версии тоже отсутствует.
По сути, в Приказ 783/пр, давно уже напрашивается изменение, связанное все таки с общей логикой действия актов гражданского законодательства, установленных в ч. 2 ст. 4 ГК РФ. И вариантов тут два.
Либо убрать нелепую во всех смыслах формулировку об обеспечении доступа, признав, что все прежние схемы утрачиваю силу с даты публикации новой версии, и взамен добавить формулировку, что указанные положения в отношении использования актуальной версии xml-схем распространяется на отношения, возникшие до введения ее в действие, т.е. к моменту первичной или повторной подачи электронных документов в экспертизу, в отношении которых размещены и действуют xml-схемы, такие документы разрабатываются с учетом актуальной xml-схемы на момент подачи документов в экспертизу. Вариант не удобен, ибо потребует «перебивать» документы в актуальную версию во всех случаях.
Либо, принять за правило, что все xml-схемы должны утверждаться приказом, как это сделано в Росреестре и ФНС, и если отношения (дата утверждения задания на проектирование) возникли до утверждения такого приказа, то электронные документы передаваемые на экспертизу могли подготавливаться по версиям xml-схем, действовавшим на дату утверждения задания на проектирование.
Тем более, что на сайте же, что указано - «утвержденные», а кем, когда, каким НПА не ясно. Ну так раз вы там что то утвердили, где документ утвердивший это что то…Или мы боимся на regulation.gov.ru сходить…
Такой вариант потребует публичного обсуждения таких приказов, утверждающих версии xml-схем, но он отдельно решает проблематику, возникающую для случаев предоставления документов на повторную экспертизу - можно будет не перебивать ни формат электронных документов, ни версию xml-схем, если те уже были при первичной экспертизе. Ну да, придется адаптировать сервис по заполнению интерактивной формы заявления на экспертизу, что бы то импортировал данные из разных версий схем ПЗ, ЗнП…Но это не сложно.
Также, указанный вариант, позволит подготовится заблаговременно вендорам к новым версиям xml-схем и позволит избежать конфликта интересов, в т.ч. и с теми организациями, которые причастны к разработке таких xml-схемы, и при этом, сами являются одновременно вендорами соответсвующего ПО, использующего такие xml-схемы.
Кроме того, такой механизм защищает содержание xml-схем от необоснованного включения в них сведений, которые не содержатся в формализованных формах тех или иных документов, в отношении которых выпускаются такие xml-схемы, либо защищает от выпуска xml-схем в отношении документов, формы которых не были утверждены ранее ни в НПА, ни в НТД.
А то получится как с ВОРом, формы нет, схема есть. А завтра выпустим ГОСТ или СТО по сводной ВОР адаптированной на ЦИМ, ну и как текущая xml-схема по ВОР будет конкурировать со стандартом?
Чем обосновывать ее содержание? 783/пр? В нем только формат и порядок вступления в действие.
Заявитель ссылкой на такой стандарт в ЗнП обоснует. Придется взять в работу обе. А зачем…
👍6