Правоприменительная практика Постановления Правительства РФ от 06.05.2023 г. N 717
В рамках Сибирской строительной недели на конференции Ассоциации экспертиз России «Современная модель экспертизы, инжиниринг и экспертный консалтинг» Начальником АУ ВО «Управление Госэкспертизы по Вологодской области» Мартыновой Юлии Николаевной исходя из правоприменительной практики представлены аналитические материалы и предложения по вопросу совершенствования института экспертного сопровождения (до первичной экспертизы), предусмотренного Постановлением Правительства РФ от 06.05.2023 г. N 717.
В рамках Сибирской строительной недели на конференции Ассоциации экспертиз России «Современная модель экспертизы, инжиниринг и экспертный консалтинг» Начальником АУ ВО «Управление Госэкспертизы по Вологодской области» Мартыновой Юлии Николаевной исходя из правоприменительной практики представлены аналитические материалы и предложения по вопросу совершенствования института экспертного сопровождения (до первичной экспертизы), предусмотренного Постановлением Правительства РФ от 06.05.2023 г. N 717.
✍2🔥1
Рубрика «Мнение»: о нормативном и методическом фризе процесса интеграции ГИСОГД и ИСУП
Материал с профильного чата по проблематике интеграции ГИСОГД:
Материал с профильного чата по проблематике интеграции ГИСОГД:
Добрый день, коллеги, буду признательна за отклики по задаче, которая активно продвигается со стороны Минстроя РФ, а именно интеграция с ИСУП. Ни нам, ни регионам (а таких 8), с которыми мы работаем, до сих пор не удалось получить информации, достаточной для реализации этой задачи.
От Роскапстроя за последние несколько месяцев пришло 2 различные версии регламента взаимодействия ГИСОГД и ИСУП, в которых содержатся разные перечни видов данных, которыми надо обмениваться. Перечни эти вызывают вопросы, т.к. с одной стороны Роскапстрой пишет о видах документов, которые ИСУП будет передавать в ГИСОГД , но не понятно, куда в ГИСОГД их размещать, поскольку ни в ППРФ 279, ни в 433 Приказе Минстроя таких видов документов для ГИСОГД не предусмотрено. С другой стороны - указано, что ИСУП передает в ГИСОГД РНС и РНВ, тогда как обработка обращений на выдачу этих РНС и РНВ выполняется в ГИСОГД, интегрированных с ЕПГУ. При этом указано, что это будут xml, но никаких отсылок на Приказ 230/пр Минстроя РФ от 31.03.23 нет.
С третьей стороны (видимо, сверху), указано, что ИСУП передает в ГИСОГД сведения об ОКС, но не указан объем и структура передаваемых сведений.
При этом официально никакого описания API со стороны ИСУП не предоставляется, хотя неофициально ходит некий документ с описанием "интеграционного модуля" ИСУП. В нем описаны методы, но ответов на обозначенные выше вопросы там тоже нет.
В итоге мы очень хотели бы понять:
1. Какой состав объектов/данных должен быть получен из ИСУП в ГИСОГД субъекта РФ.
1.1. Что должно явиться результатом получения из ИСУП в ГИСОГД субъекта РФ этих данных - есть ли ожидания у верхов или надо самим определяться? Мы-то определимся, но не хочется 25 раз переделывать.
2. Какой состав объектов/данных должен быть передан в ИСУП из ГИСОГД субъекта РФ.
2.1. Есть ли требования к структурам передаваемых сведений об объектах (ОКС), разрешениях? Если да, то необходимо описание таких структур. Есть ожидание, что структура разрешений должна быть в соответствии с Приказом Минстроя России от 31 марта 2023 года № 230/пр - нужно подтверждение.
3. Является ли документ с описанием интеграционного модуля финальным, на основании которого должна выполняться интеграция ГИСОГД и ИСУП?
3.1 Есть ли тестовый стенд, где можно проверять эти методы? Как получить доступ к такому тестовому стенду?
👍2
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Ограничение конкуренции или робость рынка?
Зам. министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Михайлик К.А., в рамках Сибирской строительной недели на Форуме "Стратегии ускорения темпов строительства", заявил (21:19), что в 1-м квартале текущего года в списке работающих напрямую с ИСУПом ВИС подрядчика добавить еще одна 4-я по счету система. Этого по мнению, Михайлика К. А., достаточно для рынка. Если появится 5-я и 6-я, Зам. Министра будет рад, но по его словам, пока ни кто не заявился.
Полная версия выступления см.видео.
Зам. министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Михайлик К.А., в рамках Сибирской строительной недели на Форуме "Стратегии ускорения темпов строительства", заявил (21:19), что в 1-м квартале текущего года в списке работающих напрямую с ИСУПом ВИС подрядчика добавить еще одна 4-я по счету система. Этого по мнению, Михайлика К. А., достаточно для рынка. Если появится 5-я и 6-я, Зам. Министра будет рад, но по его словам, пока ни кто не заявился.
Полная версия выступления см.видео.
👍1🔥1
Оператор ЕИС ЖС vs. Застройщики: избыточность на пустом месте
Часто получаем вопросы, что при подаче застройщиком сведений/документов в ЕИС ЖС, оператор системы избыточно испрашивает сведения о ИМ ОКС и ЦИМ в ее составе, а также используемом ПО и необходимости загрузки файла ЦИМ в формате IFC.
Состав информации, которую Застройщик, привлекающий денежные средства участников долевого строительства, обязан раскрывать установлен в части 2 статьи 3.1 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ (ред. от 26.12.2024).
Кроме того, приказом Минстроя России от 04.04.2022 г. N 239/пр утверждена форма проектной декларации.
Так вот, ни при подаче проектной декларации, которую Застройщик передает в ЕИС ЖС, ни в составе информации, которую тот же Застройщик, привлекающий денежные средства участников долевого строительства, обязан раскрывать в соответствии с положениями части 2 статьи 3.1 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ, не предусмотрено положений, накладывающих обязательство на предоставление в адрес уполномоченного оператора ЕИС ЖС информации, связанной с наличием или отсутствием ИМ ОКС, предоставлением сведений о программном обеспечении, используемого для формирования и ведения ИМ ОКС, также отсутствуют требования по прикреплению каких-либо сведений, материалов и документов, включаемых ИМ ОКС в виде файлов электронных документов (ЦИМ).
В силу возложенных на застройщика обязанностей по Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ, тот передает в ЕИС ЖС проектную документацию, а не ИМ ОКС (и да эти два разных состава файлов, как и форм документации об ОКС на этапе АСП), в составе которой могла бы быть представлена ЦИМ, опять же в условиях отсутствия состава ЦИМ определенного Минстроем России, если застройщиком будет принято соответсвующее решение в здании на проектировании по дополнению графической части проектной документации - ЦИМ, с последующим ее включением в ИМ ОКС. В отличии от ГрК РФ, профильный ФЗ-214 не содержит «и/или информационной модели ОКС».
Более того, у Оператора ЕИС ЖС имеется доступ к проектной документации в т.ч. через ЕГРЗ, и пусть та, не утверждена застройщиком. Исходя из указанного, если уж совсем глубоко начинать разбираться, в составе Раздела ПД N1 «Пояснительная записка», формируемая на основе действующей xml-схемы, указывают соответсвующие сведения о «Предоставлении модели» с поддержкой справочника форматов файлов *.xml, *.ifc, *.landxml.
Ну и зачем запрашивать у Застройщика то, что запрашивать Оператор не уполномочен, а Застройщик предоставлять не обязан... Гонимся за сбором статистики за пределами полномочий?
Да же если сбор указанной информации осуществляется на добровольных началах, то куда проще, без истребования каких-либо сведений в отношении ИМ ОКС и ЦИМ и подобного, в ПЗ.xml найти содержание значения для кода элемента «Model» или «tModel», и на их основе определить как минимуму факт применения/неприменения ТИМ и наличие/отсутствие в составе ИМ ОКС файла модели. Заметьте, документально подтверждение данные.
Зачем такие сложности, когда можно проще?
Понятно зачем. Там же программка есть, обновляющая на основе ЦИМ данные в проектной декларации.
Ну так вы так и скажите застройщику, есть инструмент, позволяющий за секунду обновить проектную декларацию.
Что бы им воспользоваться и не тратить время на рутину, включая ошибки вызванные человеческим фактором при подаче сведений в составе обновленной проектной декларации, нужна модель.
Есть - держи инструмент, передовик. Нет - есть куда стремиться для того, чтобы получить доступ к передовым инструментам.
А тут…Можно конечно еще поменять 214-ФЗ и на его основе и 239/пр, а можно ни чего не меняя без участия пользователя собрать информацию о наличии/отсутствии ЦИМ в ИМ ОКС, и на выходе предложить инструмент для ускорения процесса.
Часто получаем вопросы, что при подаче застройщиком сведений/документов в ЕИС ЖС, оператор системы избыточно испрашивает сведения о ИМ ОКС и ЦИМ в ее составе, а также используемом ПО и необходимости загрузки файла ЦИМ в формате IFC.
Состав информации, которую Застройщик, привлекающий денежные средства участников долевого строительства, обязан раскрывать установлен в части 2 статьи 3.1 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ (ред. от 26.12.2024).
Кроме того, приказом Минстроя России от 04.04.2022 г. N 239/пр утверждена форма проектной декларации.
Так вот, ни при подаче проектной декларации, которую Застройщик передает в ЕИС ЖС, ни в составе информации, которую тот же Застройщик, привлекающий денежные средства участников долевого строительства, обязан раскрывать в соответствии с положениями части 2 статьи 3.1 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ, не предусмотрено положений, накладывающих обязательство на предоставление в адрес уполномоченного оператора ЕИС ЖС информации, связанной с наличием или отсутствием ИМ ОКС, предоставлением сведений о программном обеспечении, используемого для формирования и ведения ИМ ОКС, также отсутствуют требования по прикреплению каких-либо сведений, материалов и документов, включаемых ИМ ОКС в виде файлов электронных документов (ЦИМ).
В силу возложенных на застройщика обязанностей по Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ, тот передает в ЕИС ЖС проектную документацию, а не ИМ ОКС (и да эти два разных состава файлов, как и форм документации об ОКС на этапе АСП), в составе которой могла бы быть представлена ЦИМ, опять же в условиях отсутствия состава ЦИМ определенного Минстроем России, если застройщиком будет принято соответсвующее решение в здании на проектировании по дополнению графической части проектной документации - ЦИМ, с последующим ее включением в ИМ ОКС. В отличии от ГрК РФ, профильный ФЗ-214 не содержит «и/или информационной модели ОКС».
Более того, у Оператора ЕИС ЖС имеется доступ к проектной документации в т.ч. через ЕГРЗ, и пусть та, не утверждена застройщиком. Исходя из указанного, если уж совсем глубоко начинать разбираться, в составе Раздела ПД N1 «Пояснительная записка», формируемая на основе действующей xml-схемы, указывают соответсвующие сведения о «Предоставлении модели» с поддержкой справочника форматов файлов *.xml, *.ifc, *.landxml.
Ну и зачем запрашивать у Застройщика то, что запрашивать Оператор не уполномочен, а Застройщик предоставлять не обязан... Гонимся за сбором статистики за пределами полномочий?
Да же если сбор указанной информации осуществляется на добровольных началах, то куда проще, без истребования каких-либо сведений в отношении ИМ ОКС и ЦИМ и подобного, в ПЗ.xml найти содержание значения для кода элемента «Model» или «tModel», и на их основе определить как минимуму факт применения/неприменения ТИМ и наличие/отсутствие в составе ИМ ОКС файла модели. Заметьте, документально подтверждение данные.
Зачем такие сложности, когда можно проще?
Понятно зачем. Там же программка есть, обновляющая на основе ЦИМ данные в проектной декларации.
Ну так вы так и скажите застройщику, есть инструмент, позволяющий за секунду обновить проектную декларацию.
Что бы им воспользоваться и не тратить время на рутину, включая ошибки вызванные человеческим фактором при подаче сведений в составе обновленной проектной декларации, нужна модель.
Есть - держи инструмент, передовик. Нет - есть куда стремиться для того, чтобы получить доступ к передовым инструментам.
А тут…Можно конечно еще поменять 214-ФЗ и на его основе и 239/пр, а можно ни чего не меняя без участия пользователя собрать информацию о наличии/отсутствии ЦИМ в ИМ ОКС, и на выходе предложить инструмент для ускорения процесса.
👍6🔥1💯1
Forwarded from БЕДÓВАЯ
2024 год стал очень знаковым для нашего BIM&DESIGN-СТАНДАРТА — мы не просто модернизировали его, а создали Telegram-бота. Это виртуальный помощник, который создан на основе Chat GPT-4 и обучен на базе нашего BIM-стандарта. Кто пропустил эту новость, читайте об этом ➡️ здесь
Мы получили большое количество обратной связи от пользователей TELEGRAM BOT DS. Поэтому начинаем новый год с:
🔹исправления ошибок
🔹нововведений
🔹специальной обновленной печатной версии (теперь с картинками)
Все основные изменения подготовили для вас в статье ➡️ Изучить обновления в BIM-стандарте
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍7🔥3💯1
Требования пожарной безопасности изменятся с 1 сентября 2025 года
Правительство обновило правила противопожарного режима в РФ. Осенью заработают уточненные требования к отдельным строительным процессам, противопожарным средствам, а также к использованию горючих материалов. В сфере торговли введут ряд запретов. Рассмотрим эти и другие поправки ниже.
Строительные работы
Электропроводку разрешат укладывать по горючему основанию, но только со средствами дополнительной защиты из негорючих материалов (ролики, трубы, коробы, изоляторы, подложки).
В производственных и складских помещениях зданий I – IV степени огнестойкости хозсубъекты смогут обустраивать для рабочих мест встроенные помещения (антресоли и др.) с ограждающими конструкциями, которые выполнены из материалов группы горючести Г1.
В отношении кровли и гидроизоляции отменят требование использовать лишь негорючее основание при наплавлении рулонных битумсодержащих материалов с помощью открытого огня.
Места примыкания действующих тоннелей и станций метро к строящимся (реконструируемым) объектам защиты понадобится ограждать противопожарными перегородками 1-го типа или противопожарными стенами 2-го типа. Сейчас это делают негорючими дымонепроницаемыми перегородками.
Эксплуатация систем пожарной безопасности
Противопожарные системы разрешат переводить с автоматического пуска на ручной и отключать выделенные линии (зоны) защиты в случае, когда строительные (отделочные) работы проводятся в отдельных помещениях.
В журнал эксплуатации таких систем не придется вносить записи об очистке вытяжных устройств (шкафов, окрасочных, сушильных камер и др.), аппаратов и трубопроводов от пожароопасных отложений.
При монтаже, ремонте, обслуживании, эксплуатации средств пожарной безопасности и тушения потребуется соблюдать только проектные решения. Нормы о применении специальных техусловий и регламента техобслуживания противопожарных систем исключат.
Определили, какие системы, эксплуатируемые сверх срока службы или при отсутствии сведений от изготовителя (поставщика) о возможности использовать их дальше, будут нуждаться в ежегодных испытаниях. К ним отнесли системы пожарной сигнализации, передачи извещений о пожаре, оповещения и управления эвакуацией людей, техсредства противодымной вентиляции и автоматические установки пожаротушения.
Первичные средства пожаротушения
Дополнительно оснащать передвижными огнетушителями теперь понадобится не здания и сооружения производственного и складского назначения площадью свыше 500 м.кв., а помещения с такими параметрами.
Из комплектации передвижного пожарного щита исключат ведро, емкость для хранения воды объемом 0,02 куб. м, ручной насос и рукав Ду 18 - 20 длиной 5 м.
Появится возможность использовать подставки для огнетушителей из горючих материалов. Они не должны падать или опрокидываться.
Размер покрывала для изоляции очага пожара класса B станет не менее чем 2х1,5 м.
Запретят закрывать планы эвакуации и ухудшать их видимость.
Правительство обновило правила противопожарного режима в РФ. Осенью заработают уточненные требования к отдельным строительным процессам, противопожарным средствам, а также к использованию горючих материалов. В сфере торговли введут ряд запретов. Рассмотрим эти и другие поправки ниже.
Строительные работы
Электропроводку разрешат укладывать по горючему основанию, но только со средствами дополнительной защиты из негорючих материалов (ролики, трубы, коробы, изоляторы, подложки).
В производственных и складских помещениях зданий I – IV степени огнестойкости хозсубъекты смогут обустраивать для рабочих мест встроенные помещения (антресоли и др.) с ограждающими конструкциями, которые выполнены из материалов группы горючести Г1.
В отношении кровли и гидроизоляции отменят требование использовать лишь негорючее основание при наплавлении рулонных битумсодержащих материалов с помощью открытого огня.
Места примыкания действующих тоннелей и станций метро к строящимся (реконструируемым) объектам защиты понадобится ограждать противопожарными перегородками 1-го типа или противопожарными стенами 2-го типа. Сейчас это делают негорючими дымонепроницаемыми перегородками.
Эксплуатация систем пожарной безопасности
Противопожарные системы разрешат переводить с автоматического пуска на ручной и отключать выделенные линии (зоны) защиты в случае, когда строительные (отделочные) работы проводятся в отдельных помещениях.
В журнал эксплуатации таких систем не придется вносить записи об очистке вытяжных устройств (шкафов, окрасочных, сушильных камер и др.), аппаратов и трубопроводов от пожароопасных отложений.
При монтаже, ремонте, обслуживании, эксплуатации средств пожарной безопасности и тушения потребуется соблюдать только проектные решения. Нормы о применении специальных техусловий и регламента техобслуживания противопожарных систем исключат.
Определили, какие системы, эксплуатируемые сверх срока службы или при отсутствии сведений от изготовителя (поставщика) о возможности использовать их дальше, будут нуждаться в ежегодных испытаниях. К ним отнесли системы пожарной сигнализации, передачи извещений о пожаре, оповещения и управления эвакуацией людей, техсредства противодымной вентиляции и автоматические установки пожаротушения.
Первичные средства пожаротушения
Дополнительно оснащать передвижными огнетушителями теперь понадобится не здания и сооружения производственного и складского назначения площадью свыше 500 м.кв., а помещения с такими параметрами.
Из комплектации передвижного пожарного щита исключат ведро, емкость для хранения воды объемом 0,02 куб. м, ручной насос и рукав Ду 18 - 20 длиной 5 м.
Появится возможность использовать подставки для огнетушителей из горючих материалов. Они не должны падать или опрокидываться.
Размер покрывала для изоляции очага пожара класса B станет не менее чем 2х1,5 м.
Запретят закрывать планы эвакуации и ухудшать их видимость.
👍1
Инжиниринг в практике ФАУ «Главгосэкспертиза России»
В рамках Сибирской строительной недели на конференции Ассоциации экспертиз России «Современная модель экспертизы, инжиниринг и экспертный консалтинг» Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» Головин Сергей Викторович представил (2:25:40) обзор основных услуг по инжинирингу в практике учреждения.
Полная версия конференции см. ссылку.
В рамках Сибирской строительной недели на конференции Ассоциации экспертиз России «Современная модель экспертизы, инжиниринг и экспертный консалтинг» Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» Головин Сергей Викторович представил (2:25:40) обзор основных услуг по инжинирингу в практике учреждения.
Полная версия конференции см. ссылку.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
IFC vs. ТИМ-Сметчики
Иван Воронин, заместитель директора по развитию ООО НПП «АВС-Н»
Иван Воронин, заместитель директора по развитию ООО НПП «АВС-Н»
💯2🤔1
БЕДÓВАЯ
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Изм5 к СП 118.pdf
2 MB
Вступают в силу изменения в своды правил
Изменение Nº 4 к СП 59.13330.2020 "СНиП 35-01-2001. Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения" (утв. приказом Минстроя России от 27.12.2024 N 938/пр)
Действует с 27.02.2025.
Изменение Nº 5 к СП 118.13330.2022 "СНиП 31-06-2009. Общественные здания и сооружения" (утв. приказом Минстроя России от 20.12.2024 N 888/пр)
Действует с 28.02.2025.
Изменение Nº 2 к СП 54.13330.2022 "СНиП 31-01-2003. Здания жилые многоквартирные" (утв. приказом Минстроя России от 27.12.2024 N 938/пр)
Действует с 28.02.2025.
Изменение Nº 2 к СП 113.13330.2023 "СНиП 21-02-99*. Стоянки автомобилей" (утв. приказом Минстроя России от 27.12.2024 N 938/пр)
Действует с 28.02.2025.
Изменение Nº 4 к СП 59.13330.2020 "СНиП 35-01-2001. Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения" (утв. приказом Минстроя России от 27.12.2024 N 938/пр)
Действует с 27.02.2025.
Изменение Nº 5 к СП 118.13330.2022 "СНиП 31-06-2009. Общественные здания и сооружения" (утв. приказом Минстроя России от 20.12.2024 N 888/пр)
Действует с 28.02.2025.
Изменение Nº 2 к СП 54.13330.2022 "СНиП 31-01-2003. Здания жилые многоквартирные" (утв. приказом Минстроя России от 27.12.2024 N 938/пр)
Действует с 28.02.2025.
Изменение Nº 2 к СП 113.13330.2023 "СНиП 21-02-99*. Стоянки автомобилей" (утв. приказом Минстроя России от 27.12.2024 N 938/пр)
Действует с 28.02.2025.
👍1
Forwarded from Сообщество BIM-лидеров
✨ BIM-день в Новосибирске уже совсем скоро! ✨
Если у вас не получается приехать в заснеженный Новосибирск, у нас отличная новость! ❄️ Мы подготовили онлайн-трансляцию, чтобы вы могли не только наблюдать за событиями, но и задавать вопросы спикерам и BIM лидерам – мы обязательно их озвучим и обсудим.
📌 Присоединяйтесь 13 февраля в 10-30 по ссылке и будьте в центре событий!
https://bim-day.ru/
Если у вас не получается приехать в заснеженный Новосибирск, у нас отличная новость! ❄️ Мы подготовили онлайн-трансляцию, чтобы вы могли не только наблюдать за событиями, но и задавать вопросы спикерам и BIM лидерам – мы обязательно их озвучим и обсудим.
📌 Присоединяйтесь 13 февраля в 10-30 по ссылке и будьте в центре событий!
https://bim-day.ru/
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Рубрика «Мнение»: вопрос целеполагания для госзаказчика в части применения ЦИМ исполнительной
Андрейченко Алексей Николаевич - Начальник Отдел координации информационного моделирования Министерства строительства и развития инфраструктуры Свердловской области
Продолжение трансляции - в 9:00 по мск и 13:00 по нсб. Ссылка выше.
Андрейченко Алексей Николаевич - Начальник Отдел координации информационного моделирования Министерства строительства и развития инфраструктуры Свердловской области
Продолжение трансляции - в 9:00 по мск и 13:00 по нсб. Ссылка выше.
👍9😁2🔥1 1
Письмо_Минстроя_от_02_05_2024_№11362_ОГ_08.pdf
304.7 KB
О рекомендательных формах исполнительной документации
Сегодня более детально о рекомендательных формах не только лишь АОСР и не только в бумажной форме, но и о всех остальных актах и формах на стриме в 12:00 (по мск) у С.Л. Должникова.
Напомним, xml-схема Акта освидетельствования скрытых работ первично опубликована 23.11.2022, само же письмо датировано позже 02.05.2024.
P.S. Абсолютно верный ответ в письме.
Поддерживаем позицию уполномоченного Департамента градостроительной деятельности и архитектуры.
Сегодня более детально о рекомендательных формах не только лишь АОСР и не только в бумажной форме, но и о всех остальных актах и формах на стриме в 12:00 (по мск) у С.Л. Должникова.
Напомним, xml-схема Акта освидетельствования скрытых работ первично опубликована 23.11.2022, само же письмо датировано позже 02.05.2024.
P.S. Абсолютно верный ответ в письме.
Поддерживаем позицию уполномоченного Департамента градостроительной деятельности и архитектуры.
👍6👎2
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
РПСО: проблемы экспертной оценки
В рамках Сибирской строительной недели на конференции Ассоциации экспертиз России «Современная модель экспертизы, инжиниринг и экспертный консалтинг» был поднят довольно серьезный вопрос в отношении результатов применения способов обоснования (РПСО), предусмотренных ч.6 ст.15 ФЗ-384.
Напомним, в силу п.4 ч.1 ст.6 ФЗ-384, РПСО входит в состав документов, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего закона.
Однако, в рамках оценки соответствия ПД и РИИ органы экспертизы на данный момент могут только лишь проверить наличие/отсутствие РПСО, в случае если в здании на проектирование их применение предусмотрено, а также осуществить их проверку на содержание и соблюдение требований к порядку их подготовки и утверждения, утв. ПП РФ от 30.05.2024 N 708.
При этом, экспертная организация ограничена проверкой только лишь наличия описания непосредственно примененных методов и методик, средств измерений в составе основной части РПСО.
На наш взгляд, для создания методических основ для экспертной оценки проектных решений, разработанных с применением РПСО в условиях дефицита нормы по оценке соответствия самих результатов в составе РПСО, является формирование собственной методической базы, по аналогии как это сделано в судебной экспертизе.
В судебной экспертизе под методикой экспертного исследования понимается система научно обоснованных методов, приемов и технических средств (приборов, аппаратуры, приспособлений).
Методика, как самостоятельная система рекомендаций, опубликованная в каком-либо издании (документе), может предназначаться для экспертного исследования определенного объекта или нескольких видов однородных объектов либо для решения одного или группы схожих вопросов.
При этом, действующим законодательством об судебной экспертной деятельности, как впрочем положениями УПК, АПК, ГПК, регулирующими вопросы назначения и производства судебной экспертизы, не предусмотрена регистрация в каком-либо органе или учреждении методик экспертного исследования, используемых при производстве судебных экспертиз.
Однако, судебно-экспертные организации одного и того же профиля должны осуществлять деятельность по организации и производству судебной экспертизы на основе единого научно-методического подхода к экспертной практике, профессиональной подготовке и специализации экспертов.
В этой связи, указанными организациями в пределах своей компетенции издаются НТД и даже НПА по организации и производству судебной экспертизы (применительно к деятельности экспертизы ПД и РИИ это может быть СТО).
Данные акты могут содержать перечень и описание отдельных методов и средств экспертного исследования, а также другие рекомендации по производству соответствующих видов судебных экспертиз.
Подобный опыт, в части выработки экспертным сообществом методических основ, для оценки соответствия проектных решений, разработанных на основе РПСО, при проведении экспертизы ПД и РИИ, был бы, на наш взгляд, наиболее эффективным в условиях дефицита нормы как при оценке соответствия разработанных проектных решений на основе РПСО, так и содержащихся в РПСО описаний методов и методик.
Более того, предложенная аналогия позволяет уже сейчас реализовать указанный механизм в рамках действующего законодательства.
Первым шагом, для создания методических основ, является, на наш взгляд, оценка всего «плеяды» ранее разработанных СТУ, содержащих технические требования в области безопасности ОКС, содержащие (применительно к конкретному ОКС) дополнительные к установленным или отсутствующим техническим требованиям в области безопасности, отражающие особенности инженерных изысканий, проектирования, строительства, демонтажа (сноса) ОКС, а также содержащие отступления от установленных требований.
Оценка сведений из СТУ позволила бы определить перечень первоочередных вопросов, в отношении которых может наиболее часто использоваться необходимость разработки РПСО, и как следствие обратить фокус внимания экспертизы на первоочередную разработку методических основ по наиболее востребованным вопросам.
В рамках Сибирской строительной недели на конференции Ассоциации экспертиз России «Современная модель экспертизы, инжиниринг и экспертный консалтинг» был поднят довольно серьезный вопрос в отношении результатов применения способов обоснования (РПСО), предусмотренных ч.6 ст.15 ФЗ-384.
Напомним, в силу п.4 ч.1 ст.6 ФЗ-384, РПСО входит в состав документов, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего закона.
Однако, в рамках оценки соответствия ПД и РИИ органы экспертизы на данный момент могут только лишь проверить наличие/отсутствие РПСО, в случае если в здании на проектирование их применение предусмотрено, а также осуществить их проверку на содержание и соблюдение требований к порядку их подготовки и утверждения, утв. ПП РФ от 30.05.2024 N 708.
При этом, экспертная организация ограничена проверкой только лишь наличия описания непосредственно примененных методов и методик, средств измерений в составе основной части РПСО.
На наш взгляд, для создания методических основ для экспертной оценки проектных решений, разработанных с применением РПСО в условиях дефицита нормы по оценке соответствия самих результатов в составе РПСО, является формирование собственной методической базы, по аналогии как это сделано в судебной экспертизе.
В судебной экспертизе под методикой экспертного исследования понимается система научно обоснованных методов, приемов и технических средств (приборов, аппаратуры, приспособлений).
Методика, как самостоятельная система рекомендаций, опубликованная в каком-либо издании (документе), может предназначаться для экспертного исследования определенного объекта или нескольких видов однородных объектов либо для решения одного или группы схожих вопросов.
При этом, действующим законодательством об судебной экспертной деятельности, как впрочем положениями УПК, АПК, ГПК, регулирующими вопросы назначения и производства судебной экспертизы, не предусмотрена регистрация в каком-либо органе или учреждении методик экспертного исследования, используемых при производстве судебных экспертиз.
Однако, судебно-экспертные организации одного и того же профиля должны осуществлять деятельность по организации и производству судебной экспертизы на основе единого научно-методического подхода к экспертной практике, профессиональной подготовке и специализации экспертов.
В этой связи, указанными организациями в пределах своей компетенции издаются НТД и даже НПА по организации и производству судебной экспертизы (применительно к деятельности экспертизы ПД и РИИ это может быть СТО).
Данные акты могут содержать перечень и описание отдельных методов и средств экспертного исследования, а также другие рекомендации по производству соответствующих видов судебных экспертиз.
Подобный опыт, в части выработки экспертным сообществом методических основ, для оценки соответствия проектных решений, разработанных на основе РПСО, при проведении экспертизы ПД и РИИ, был бы, на наш взгляд, наиболее эффективным в условиях дефицита нормы как при оценке соответствия разработанных проектных решений на основе РПСО, так и содержащихся в РПСО описаний методов и методик.
Более того, предложенная аналогия позволяет уже сейчас реализовать указанный механизм в рамках действующего законодательства.
Первым шагом, для создания методических основ, является, на наш взгляд, оценка всего «плеяды» ранее разработанных СТУ, содержащих технические требования в области безопасности ОКС, содержащие (применительно к конкретному ОКС) дополнительные к установленным или отсутствующим техническим требованиям в области безопасности, отражающие особенности инженерных изысканий, проектирования, строительства, демонтажа (сноса) ОКС, а также содержащие отступления от установленных требований.
Оценка сведений из СТУ позволила бы определить перечень первоочередных вопросов, в отношении которых может наиболее часто использоваться необходимость разработки РПСО, и как следствие обратить фокус внимания экспертизы на первоочередную разработку методических основ по наиболее востребованным вопросам.
👍3
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
BIM DAY 2025
«Кому нужна модель: экспертизе или заказчику?»
Шило Александр Владимирович
Главный специалист по ТИМ
СПб ГАУ «Центр государственной экспертизы».
Полная запись всего мероприятия по ссылке (без модерации).
«Кому нужна модель: экспертизе или заказчику?»
Шило Александр Владимирович
Главный специалист по ТИМ
СПб ГАУ «Центр государственной экспертизы».
Полная запись всего мероприятия по ссылке (без модерации).
👍8🔥4
О возможности определения состава и содержания исполнительной документации, в случаях когда таковые не установлены в НПА и НТД
Часть 1/2
Согласно п.2 Порядка ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, утв. Приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, Застройщик, технический заказчик, лицо, ответственное за эксплуатацию здания, сооружения, региональный оператор определяют и утверждают перечень исполнительной документации объекта капитального строительства в соответствии с составом исполнительной документации, установленным настоящим приказом.
При этом, лицо, осуществляющее строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства (далее - лицо, осуществляющее строительство), формирует и ведет исполнительную документацию в соответствии с перечнем, утвержденным застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором.
Согласно Приложению N1 Приказа Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, в состав исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС входят 13 видов документов.
При этом, в отношении 5 из них указанным приказом определена форма. Дополнительно, Приказом Минстроя России от 02.12.2022 N 1026/пр, утверждена форма общего журнала, в котором ведется учет выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту ОКС.
Оставшиеся 7 из 13 видов документов состав исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС по своей форме не регламентированы Приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр. Т.к. профильный ФОИВ наделен полномочиями только лишь по утверждению состава ИД и порядка ее ведения, а не содержания ИД, за исключением ОЖР. При этом, содержание ИД, указанных в данном приказе в т.ч. и в отношении 5 актов, носит рекомендательный характер.
О каких видах документов из числа ИД, утвержденных Приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, не имеющих даже в данном приказе рекомендательного содержания, идет речь?
Итак это:
- замечания застройщика, технического заказчика, лица, ответственного за эксплуатацию здания, сооружения, или регионального оператора, привлекаемых ими для проведения строительного контроля лиц, осуществляющих подготовку ПД, о недостатках выполнения работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС, предусмотренные ч. 7 ст. 53 ГрК РФ (прим. ред. - форма не утверждена в НПА и НТД, может быть установлена договором подряда, СТО);
См. продолжение.
Часть 1/2
Согласно п.2 Порядка ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, утв. Приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, Застройщик, технический заказчик, лицо, ответственное за эксплуатацию здания, сооружения, региональный оператор определяют и утверждают перечень исполнительной документации объекта капитального строительства в соответствии с составом исполнительной документации, установленным настоящим приказом.
При этом, лицо, осуществляющее строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства (далее - лицо, осуществляющее строительство), формирует и ведет исполнительную документацию в соответствии с перечнем, утвержденным застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором.
Согласно Приложению N1 Приказа Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, в состав исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС входят 13 видов документов.
При этом, в отношении 5 из них указанным приказом определена форма. Дополнительно, Приказом Минстроя России от 02.12.2022 N 1026/пр, утверждена форма общего журнала, в котором ведется учет выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту ОКС.
Оставшиеся 7 из 13 видов документов состав исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС по своей форме не регламентированы Приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр. Т.к. профильный ФОИВ наделен полномочиями только лишь по утверждению состава ИД и порядка ее ведения, а не содержания ИД, за исключением ОЖР. При этом, содержание ИД, указанных в данном приказе в т.ч. и в отношении 5 актов, носит рекомендательный характер.
О каких видах документов из числа ИД, утвержденных Приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, не имеющих даже в данном приказе рекомендательного содержания, идет речь?
Итак это:
- замечания застройщика, технического заказчика, лица, ответственного за эксплуатацию здания, сооружения, или регионального оператора, привлекаемых ими для проведения строительного контроля лиц, осуществляющих подготовку ПД, о недостатках выполнения работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС, предусмотренные ч. 7 ст. 53 ГрК РФ (прим. ред. - форма не утверждена в НПА и НТД, может быть установлена договором подряда, СТО);
См. продолжение.
О возможности определения состава и содержания исполнительной документации, в случаях когда таковые не установлены в НПА и НТД
Часть 2/2
- комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектной организацией изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство СМР на основании распорядительного документа (приказа), подтверждающего полномочия лица (прим. ред. - СПДС/ЕСКД, см. Приказ Минрегиона РФ от 02.04.2009 N 108), при отсутствии в них - договором подряда, СТО);
- исполнительные геодезические схемы (чертежи), выполненные на основании РД, фиксирующие фактическое местоположение законченных конструктивных элементов, частей зданий и сооружений и участков сетей ИТО (прим. ред. - форма определена в документах по стандартизации (пример см. СП 126.13330.2017, ГОСТ Р 51872-2024), при отсутствии в них - договором подряда, СТО);
- исполнительные схемы (чертежи) результатов работ и профили участков сетей ИТО, отражающие выполненные отступления от ПД и согласованные с лицом, осуществляющим подготовку ПД (прим. ред. - форма определена в документах по стандартизации в т.ч. СТО, при отсутствии в них - договором подряда);
- акты испытания технических устройств и опробования систем инженерно-технического обеспечения (прим. ред. - форма определена в документах по стандартизации в т.ч. СТО, при отсутствии в них - договором подряда);
- результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля (прим. ред. - форма определена в НПА и/или в НТД (в т.ч. документами по стандартизации) и/или организационно-распорядительными документами организаций, при отсутствии в них - договором подряда);
- документы, подтверждающие проведение контроля качества и входного контроля применяемых строительных материалов, изделий, конструкций и оборудования (прим. ред. - форма определена в НПА и/или в НТД (в т.ч. документами по стандартизации) и/или организационно-распорядительными документами организаций, при отсутствии в них - договором подряда).
Согласно п.4 ст.421 ГК РФ, условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано обязательными для сторон правилами, установленными законом или иными правовыми актами (императивными нормами), действующими в момент его заключения (ст. 422 ГК РФ). В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон неустановлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключитьее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диапозитивной нормой.
Т.о. если состав и требования к содержанию исполнительной документации не определены в нормативных актах они могут быть предусмотрены договором подряда (п. 4 ст. 421 ГК РФ).
Касательно проблемных xml-схем, можно воспользовавшись одновременно правом, указанным в п. 2 Приложения N 2 Приказа Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, и тем обстоятельством, что профильный ФОИВ не наделен полномочиями по определению содержания ИД (кроме ОЖР), определив и утвердив в договоре перечень видов ИД в соответствии с составом, установленным данным приказом, но при этом, детализировав содержание тех видов ИД, рекомендуемое содержание которых отсутствует как в указанном приказе, так и в документах по стандартизации. То же можно сделать и в части детализации состава ИД, сверх того, что указан в 344/пр.
Кроме того, сведения об указанном перечне ИД, рекомендуем включать в виде ссылок на него в описании проектных решений. Такие ссылки позволят учитывать состав документов из указанного перечня ИД в программе проверок, которая согласно п.33 ПП РФ от 01.12.2021 N 2161, формируется с учетом определенных ПД архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений для обеспечения строительства, реконструкции ОКС, их частей, а также сроков выполнения указанных работ.
Часть 2/2
- комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектной организацией изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство СМР на основании распорядительного документа (приказа), подтверждающего полномочия лица (прим. ред. - СПДС/ЕСКД, см. Приказ Минрегиона РФ от 02.04.2009 N 108), при отсутствии в них - договором подряда, СТО);
- исполнительные геодезические схемы (чертежи), выполненные на основании РД, фиксирующие фактическое местоположение законченных конструктивных элементов, частей зданий и сооружений и участков сетей ИТО (прим. ред. - форма определена в документах по стандартизации (пример см. СП 126.13330.2017, ГОСТ Р 51872-2024), при отсутствии в них - договором подряда, СТО);
- исполнительные схемы (чертежи) результатов работ и профили участков сетей ИТО, отражающие выполненные отступления от ПД и согласованные с лицом, осуществляющим подготовку ПД (прим. ред. - форма определена в документах по стандартизации в т.ч. СТО, при отсутствии в них - договором подряда);
- акты испытания технических устройств и опробования систем инженерно-технического обеспечения (прим. ред. - форма определена в документах по стандартизации в т.ч. СТО, при отсутствии в них - договором подряда);
- результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля (прим. ред. - форма определена в НПА и/или в НТД (в т.ч. документами по стандартизации) и/или организационно-распорядительными документами организаций, при отсутствии в них - договором подряда);
- документы, подтверждающие проведение контроля качества и входного контроля применяемых строительных материалов, изделий, конструкций и оборудования (прим. ред. - форма определена в НПА и/или в НТД (в т.ч. документами по стандартизации) и/или организационно-распорядительными документами организаций, при отсутствии в них - договором подряда).
Согласно п.4 ст.421 ГК РФ, условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано обязательными для сторон правилами, установленными законом или иными правовыми актами (императивными нормами), действующими в момент его заключения (ст. 422 ГК РФ). В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон неустановлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключитьее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диапозитивной нормой.
Т.о. если состав и требования к содержанию исполнительной документации не определены в нормативных актах они могут быть предусмотрены договором подряда (п. 4 ст. 421 ГК РФ).
Касательно проблемных xml-схем, можно воспользовавшись одновременно правом, указанным в п. 2 Приложения N 2 Приказа Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, и тем обстоятельством, что профильный ФОИВ не наделен полномочиями по определению содержания ИД (кроме ОЖР), определив и утвердив в договоре перечень видов ИД в соответствии с составом, установленным данным приказом, но при этом, детализировав содержание тех видов ИД, рекомендуемое содержание которых отсутствует как в указанном приказе, так и в документах по стандартизации. То же можно сделать и в части детализации состава ИД, сверх того, что указан в 344/пр.
Кроме того, сведения об указанном перечне ИД, рекомендуем включать в виде ссылок на него в описании проектных решений. Такие ссылки позволят учитывать состав документов из указанного перечня ИД в программе проверок, которая согласно п.33 ПП РФ от 01.12.2021 N 2161, формируется с учетом определенных ПД архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений для обеспечения строительства, реконструкции ОКС, их частей, а также сроков выполнения указанных работ.
👍1