Forwarded from ПИР на весь мир
Для проектировщиков нет ничего невозможного: особенно, если нужно исковеркать что-то, связанное с экспертизой😁
Вот вам новая подборка словаря проектировщика. Лучший перевод выберите сами 😂
Вот вам новая подборка словаря проектировщика. Лучший перевод выберите сами 😂
👍2
Forwarded from Пособие инженеру ПТО
Классификатор строительной информации (КСИ)
Залез в КСИ, а именно в таблицу 20 «Информация» (вкладка 20_Инф). Наша исполнительная документация начинается там примерно с 1140 строки по Excel (подкласс СС).
Классификатор вроде как призван структурировать данные, упорядочивать процедуры и документы, а в информационной модели все должно лежать именно в таком порядке (на то и модель).
Документы должны быть сгруппированы и поделены по уровням для удобства пользования и понимания участниками, что к чему.
Ничего этого в КСИ нет. Куча повторений одних и тех же документов только с разными названиями. Без точных ссылок на первоисточники (сейчас, видимо, так модно).
Короче, если в каком-нибудь ИСУПе возьмут эту «структуру» за основу, плюс заложат в ПО формирование исполнительной документации строго по перечню, утвержденному Постановлением Москвы №399-ПП, то выражение «цифровизуя бардак – получится цифровой бардак» обретет вполне себе реальные результаты.
#проектирование #цифра
Залез в КСИ, а именно в таблицу 20 «Информация» (вкладка 20_Инф). Наша исполнительная документация начинается там примерно с 1140 строки по Excel (подкласс СС).
Классификатор вроде как призван структурировать данные, упорядочивать процедуры и документы, а в информационной модели все должно лежать именно в таком порядке (на то и модель).
Документы должны быть сгруппированы и поделены по уровням для удобства пользования и понимания участниками, что к чему.
Ничего этого в КСИ нет. Куча повторений одних и тех же документов только с разными названиями. Без точных ссылок на первоисточники (сейчас, видимо, так модно).
Короче, если в каком-нибудь ИСУПе возьмут эту «структуру» за основу, плюс заложат в ПО формирование исполнительной документации строго по перечню, утвержденному Постановлением Москвы №399-ПП, то выражение «цифровизуя бардак – получится цифровой бардак» обретет вполне себе реальные результаты.
#проектирование #цифра
Telegram
Пособие инженеру ПТО
Перечень исполнительной документации города Москвы
Часть 6 из 6 (резюме)
Никогда не видел более бестолкового перечня. Честное слово, легче бы просто скачали с интернета любой другой, и он был бы лучше.
Такое ощущение, что никто не смотрел никакие стандарты…
Часть 6 из 6 (резюме)
Никогда не видел более бестолкового перечня. Честное слово, легче бы просто скачали с интернета любой другой, и он был бы лучше.
Такое ощущение, что никто не смотрел никакие стандарты…
👍2🔥1
На прошедшем сегодня заседании ТК 505 «Информационное моделирование», директор Департамента цифрового развития Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Парфентьев Николай Александрович, сообщил, что проект постановления Правительства, утверждающий Правила формирования и ведения информационной модели объекта капитального строительства, а также состав сведений, документов и материалов, форматы электронных документов, включаемых в нее, направлен в аппарат Правительства РФ.
Как и почему формирование и ведения ИМ ОКС не затронет ровным счет никого
Часть 1 из 7
В преамбуле к вопросу несколько юридических вводных.
Что собой представляет проектная и рабочая документация сегодня с точки зрения действующего законодательства?
Согласно части 2 и части 2.1 Федерального закона от 29.12.2004 N 190-ФЗ:
- проектная документация (ПД) представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и (или) в форме информационной модели и определяющую архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения для обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их частей, капитального ремонта;
- рабочая документация (РД) представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и (или) в форме информационной модели, в соответствии с которой осуществляются строительство, реконструкция объекта капитального строительства, их частей.
Что собой представляет исполнительная документация сегодня с точки зрения действующего законодательства?
Согласно части 1.4 статьи 52 Федерального закона от 29.12.2004 N 190-ФЗ, при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства (ОКС) в соответствии с проектной документацией, рабочей документацией и выполненными на основании проектной документации, рабочей документации работами осуществляется ведение исполнительной документации.
Согласно части 1.5 статьи 52 Федерального закона от 29.12.2004 N 190-ФЗ:
- исполнительная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и отображающую фактическое исполнение функционально-технологических, конструктивных, инженерно-технических и иных решений, содержащихся в проектной документации, рабочей документации.
Что собой представляет эксплуатационная документация сегодня с точки зрения действующего законодательства?
Согласно части 13 статьи 55.24 Федерального закона от 29.12.2004 N 190-ФЗ:
- сведения, документы, материалы по эксплуатации здания, сооружения, в т.ч. о проведенном техническом обслуживании здания, сооружения, текущем ремонте здания, сооружения, эксплуатационном контроле, исполнительная документация подлежат включению в информационную модель (в случае, если формирование и ведение информационной модели являются обязательными).
Т.е. проектная и рабочая документация, а равно исполнительная, эксплуатационная и документация по сносу, сформированные на основе проектной и/или рабочей документации имеет две формы:
- текстовая (ТЧ) и графическая (ГЧ) форма;
- в форме информационной модели (ИМ ОКС).
К слову сказать
Причем, согласно части 10.3 статьи 1 Федерального закона от 29.12.2004 N 190-ФЗ, такая форма проектной, рабочей, исполнительной, эксплуатационной документации и документации по сносу как ИМ ОКС характерна только для этапов выполнения инженерных изысканий, осуществления архитектурно-строительного проектирования (АСП), строительства, реконструкции, капитального ремонта, эксплуатации и/или сноса ОКС.
Т.е. ТИМ как технология не распространяется на территориальное планирование, градостроительное зонирование, планирование территории.
Но при этом, авторы новых правил формирования и ведения ИМ ОКС «растянули» последние за пределы и ПП РФ от 5 марта 2021 года N331, и за пределы Градостроительного кодекса, почему «раскинув» требование по формированию и ведению ИМ ОКС в нарушение законодательства на проекты планировки территории даже пусть только для объектов дорожной инфраструктуры.
Часть 1 из 7
В преамбуле к вопросу несколько юридических вводных.
Что собой представляет проектная и рабочая документация сегодня с точки зрения действующего законодательства?
Согласно части 2 и части 2.1 Федерального закона от 29.12.2004 N 190-ФЗ:
- проектная документация (ПД) представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и (или) в форме информационной модели и определяющую архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения для обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их частей, капитального ремонта;
- рабочая документация (РД) представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и (или) в форме информационной модели, в соответствии с которой осуществляются строительство, реконструкция объекта капитального строительства, их частей.
Что собой представляет исполнительная документация сегодня с точки зрения действующего законодательства?
Согласно части 1.4 статьи 52 Федерального закона от 29.12.2004 N 190-ФЗ, при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства (ОКС) в соответствии с проектной документацией, рабочей документацией и выполненными на основании проектной документации, рабочей документации работами осуществляется ведение исполнительной документации.
Согласно части 1.5 статьи 52 Федерального закона от 29.12.2004 N 190-ФЗ:
- исполнительная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и отображающую фактическое исполнение функционально-технологических, конструктивных, инженерно-технических и иных решений, содержащихся в проектной документации, рабочей документации.
Что собой представляет эксплуатационная документация сегодня с точки зрения действующего законодательства?
Согласно части 13 статьи 55.24 Федерального закона от 29.12.2004 N 190-ФЗ:
- сведения, документы, материалы по эксплуатации здания, сооружения, в т.ч. о проведенном техническом обслуживании здания, сооружения, текущем ремонте здания, сооружения, эксплуатационном контроле, исполнительная документация подлежат включению в информационную модель (в случае, если формирование и ведение информационной модели являются обязательными).
Т.е. проектная и рабочая документация, а равно исполнительная, эксплуатационная и документация по сносу, сформированные на основе проектной и/или рабочей документации имеет две формы:
- текстовая (ТЧ) и графическая (ГЧ) форма;
- в форме информационной модели (ИМ ОКС).
К слову сказать
Причем, согласно части 10.3 статьи 1 Федерального закона от 29.12.2004 N 190-ФЗ, такая форма проектной, рабочей, исполнительной, эксплуатационной документации и документации по сносу как ИМ ОКС характерна только для этапов выполнения инженерных изысканий, осуществления архитектурно-строительного проектирования (АСП), строительства, реконструкции, капитального ремонта, эксплуатации и/или сноса ОКС.
Т.е. ТИМ как технология не распространяется на территориальное планирование, градостроительное зонирование, планирование территории.
Но при этом, авторы новых правил формирования и ведения ИМ ОКС «растянули» последние за пределы и ПП РФ от 5 марта 2021 года N331, и за пределы Градостроительного кодекса, почему «раскинув» требование по формированию и ведению ИМ ОКС в нарушение законодательства на проекты планировки территории даже пусть только для объектов дорожной инфраструктуры.
Как и почему формирование и ведения ИМ ОКС не затронет ровным счет никого
Часть 2 из 7
Теперь когда и почему, и почему только в ПД, при кажущемся «надо» везде?
Согласно, пункта 2 проекта Правил формирования и ведения ИМ ОКС, состава сведений, документов и материалов, включаемых в нее и представляемых в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов, на этапе осуществления архитектурно-строительного проектирования в ИМ ОКС включаются сведения, материалы и документы, входящие в состав разделов проектной документации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 N 87, графическая часть которых дополнена цифровой информационной моделью (ЦИМ) в составе, утвержденном Минстроем России.
В отношении аналогичного требования, по дополнению графической части результатов инженерных изысканий - цифровой моделью местности, а также рабочей, исполнительной, эксплуатационной документации и документации по сносу - цифровой информационной моделью, мы не учитываем, так как указанное требование, поставлено в зависимость, от ряда условий, выполняемых отдельно или по совокупности, и в конечном счете, сводится к установлению указанного требования соответствующим заданием и (или) договором на выполнение соответсвующего вида работ (инженерные изыскания, архитектурное-строительное проектирование в части рабочей документации, строительство, реконструкция, капитальный ремонт, эксплуатации и сноса ОКС).
Часть 2 из 7
Теперь когда и почему, и почему только в ПД, при кажущемся «надо» везде?
Согласно, пункта 2 проекта Правил формирования и ведения ИМ ОКС, состава сведений, документов и материалов, включаемых в нее и представляемых в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов, на этапе осуществления архитектурно-строительного проектирования в ИМ ОКС включаются сведения, материалы и документы, входящие в состав разделов проектной документации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 N 87, графическая часть которых дополнена цифровой информационной моделью (ЦИМ) в составе, утвержденном Минстроем России.
В отношении аналогичного требования, по дополнению графической части результатов инженерных изысканий - цифровой моделью местности, а также рабочей, исполнительной, эксплуатационной документации и документации по сносу - цифровой информационной моделью, мы не учитываем, так как указанное требование, поставлено в зависимость, от ряда условий, выполняемых отдельно или по совокупности, и в конечном счете, сводится к установлению указанного требования соответствующим заданием и (или) договором на выполнение соответсвующего вида работ (инженерные изыскания, архитектурное-строительное проектирование в части рабочей документации, строительство, реконструкция, капитальный ремонт, эксплуатации и сноса ОКС).
Как и почему формирование и ведения ИМ ОКС не затронет ровным счет никого
Часть 3 из 7
Подробно почему только на АСП и только в части ГЧ ПД?
Итак,
- в отношении отчетной документации о выполнении инженерных изысканий
и приложений к ней, формируемой на этапе выполнения инженерных изысканий, их графическая часть дополняется инженерной цифровой моделью местности (ЦИММ), если такое требование установлено соответствующим заданием и (или) договором (т.е. если в задании/договоре на выполнение инженерных изысканий требование по формированию ЦИММ не установлено, то и необходимость формирования ЦИММ в составе ГЧ РИИ не требуется). Т.е. решение по формированию ЦИММ в составе ГЧ РИИ отдано на откуп заказчику.
- в отношении сведений, документов и материалов, входящих в установленном порядке в состав разделов проектной документации на этапе выполнения архитектурно-строительного проектирования, их графическая часть дополненяется цифровой информационной моделью, в случаях, при которых застройщиком, техническим заказчиком, лицом, обеспечивающим или осуществляющим подготовку обоснования инвестиций, и (или) лицом, ответственным за эксплуатацию объекта капитального строительства, обеспечиваются формирование и ведение информационной модели ОКС, указанных в Постановлении Правительства РФ от 5 марта 2021 г. N 331, но в объеме утвержденном Минстроем России (т.е. если вы не попадаете под случаи, указанные в ПП РФ от 5 марта 2021 г. N 331, то ни ИМ ОКС, ни ЦИМ в ее составе на этапе выполнения работ по АСП в части подготовки ПД вы не формируете). Т.е. решение по формированию и ведению ИМ ОКС с ЦИМ на этапе АСП для ПД как раз таки не отдано на откуп заказчику, а будет истрепываться на обязательной основе, и зависит от случаев, указанных в ПП РФ от 5 марта 2021 г. N 331.
- в отношении сведений, документов и материалов, входящих в установленном порядке в состав разделов рабочей документации на этапе выполнения архитектурно-строительного проектирования, их графическая часть дополненяется цифровой информационной моделью, в случае, если требование к ее формированию установлено в задании на проектирование (т.е. если ЦИМ на предыдущих этапах работ была, но в задании/договоре на АСП в части разработки РД такого требования по наличию ЦИМ не установлено, то и необходимость формирования ЦИМ в составе ГЧ РД не требуется). Т.е. решение по формированию и ведению ЦИМ на этапе АСП РД отдано на откуп заказчика.
Часть 3 из 7
Подробно почему только на АСП и только в части ГЧ ПД?
Итак,
- в отношении отчетной документации о выполнении инженерных изысканий
и приложений к ней, формируемой на этапе выполнения инженерных изысканий, их графическая часть дополняется инженерной цифровой моделью местности (ЦИММ), если такое требование установлено соответствующим заданием и (или) договором (т.е. если в задании/договоре на выполнение инженерных изысканий требование по формированию ЦИММ не установлено, то и необходимость формирования ЦИММ в составе ГЧ РИИ не требуется). Т.е. решение по формированию ЦИММ в составе ГЧ РИИ отдано на откуп заказчику.
- в отношении сведений, документов и материалов, входящих в установленном порядке в состав разделов проектной документации на этапе выполнения архитектурно-строительного проектирования, их графическая часть дополненяется цифровой информационной моделью, в случаях, при которых застройщиком, техническим заказчиком, лицом, обеспечивающим или осуществляющим подготовку обоснования инвестиций, и (или) лицом, ответственным за эксплуатацию объекта капитального строительства, обеспечиваются формирование и ведение информационной модели ОКС, указанных в Постановлении Правительства РФ от 5 марта 2021 г. N 331, но в объеме утвержденном Минстроем России (т.е. если вы не попадаете под случаи, указанные в ПП РФ от 5 марта 2021 г. N 331, то ни ИМ ОКС, ни ЦИМ в ее составе на этапе выполнения работ по АСП в части подготовки ПД вы не формируете). Т.е. решение по формированию и ведению ИМ ОКС с ЦИМ на этапе АСП для ПД как раз таки не отдано на откуп заказчику, а будет истрепываться на обязательной основе, и зависит от случаев, указанных в ПП РФ от 5 марта 2021 г. N 331.
- в отношении сведений, документов и материалов, входящих в установленном порядке в состав разделов рабочей документации на этапе выполнения архитектурно-строительного проектирования, их графическая часть дополненяется цифровой информационной моделью, в случае, если требование к ее формированию установлено в задании на проектирование (т.е. если ЦИМ на предыдущих этапах работ была, но в задании/договоре на АСП в части разработки РД такого требования по наличию ЦИМ не установлено, то и необходимость формирования ЦИМ в составе ГЧ РД не требуется). Т.е. решение по формированию и ведению ЦИМ на этапе АСП РД отдано на откуп заказчика.
Как и почему формирование и ведения ИМ ОКС не затронет ровным счет никого
Часть 4 из 7
Подробно почему только на АСП и только в части ГЧ ПД? (продолжение)
- в отношении документов и материалов, входящих в состав исполнительной документации, оформленной в соответствии с требованиями, установленными законодательством РФ, на этапе осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта ОКС, их графическая часть дополняется цифровой информационной моделью, в случае, если ее формирование осуществлялось на этапе архитектурно-строительного проектирования и (или) если такое требование установлено соответствующим заданием и (или) договором (т.е. если ЦИМ на предыдущих этапах работ была, но в задании/договоре на выполнение работ по строительству, реконструкции или капитальному ремонту такого требования по наличию ЦИМ не установлено, то и необходимость формирования ЦИМ в составе ГЧ исполнительной документации не требуется). Т.е. решение по формированию и ведению ЦИМ на этапе строительства, реконструкции или капитального ремонта отдано на откуп заказчика.
- в отношении сведений, материалов и документов, входящих в состав эксплуатационной документации, на этапе осуществления эксплуатации ОКС, их графическая часть дополняется цифровой информационной моделью, в случае, если ее формирование осуществлялось на этапах архитектурно-строительного проектирования, осуществления строительства, реконструкции или капитального ремонта объекта капитального строительства, и (или) если такое требование установлено документами, предусмотренными законодательством в отношении сведений, документов, материалов, определенных частью 13 статьи 55.24 Градостроительного кодекса РФ (прим. - эксплуатационная документация: сведения, документы, материалы по эксплуатации здания/сооружения в т.ч. о проведенном техническом обслуживании, текущем ремонте, эксплуатационном контроле зданий/соорудений, исполнительная документация), а также соответствующим заданием и (или) договором (т.е. если ЦИМ на предыдущих этапах работ была, но в задании/договоре на выполнение работ по эксплуатации такого требования по наличию ЦИМ не установлено, то и необходимость формирования ЦИМ в составе ГЧ эксплуатационной документации не требуется). Т.е. решение по формированию и ведению ЦИМ на этапе эксплуатации отдано на откуп заказчика.
- в отношении сведений, документов и материалов, входящих в состав проекта организации работ по сносу ОКС в соответствии с постановлением Правительства РФ от 26 апреля 2019 г. № 509, его графическая часть дополняется цифровой информационной моделью, в случае, если ее формирование осуществлялось на этапах архитектурно-строительного проектирования, осуществления строительства, реконструкции или капитального ремонта объекта капитального строительства, эксплуатации, и (или) если такое требование установлено соответствующими заданием и (или) договором (т.е. если ЦИМ на предыдущих этапах работ была, но в задании/договоре на выполнение работ по разработке документации по сносу такого требования по наличию ЦИМ не установлено, то и необходимость формирования ЦИМ в составе ГЧ документации по сносу не требуется). Т.е. решение по формированию и ведению ЦИМ на этапе сноса отдано на откуп заказчика.
Резюмируем
Обязательность формирования ЦИМ закреплена только на этапе АСП при разработке ГЧ разделов ПД, но без требований к ее составу.
Часть 4 из 7
Подробно почему только на АСП и только в части ГЧ ПД? (продолжение)
- в отношении документов и материалов, входящих в состав исполнительной документации, оформленной в соответствии с требованиями, установленными законодательством РФ, на этапе осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта ОКС, их графическая часть дополняется цифровой информационной моделью, в случае, если ее формирование осуществлялось на этапе архитектурно-строительного проектирования и (или) если такое требование установлено соответствующим заданием и (или) договором (т.е. если ЦИМ на предыдущих этапах работ была, но в задании/договоре на выполнение работ по строительству, реконструкции или капитальному ремонту такого требования по наличию ЦИМ не установлено, то и необходимость формирования ЦИМ в составе ГЧ исполнительной документации не требуется). Т.е. решение по формированию и ведению ЦИМ на этапе строительства, реконструкции или капитального ремонта отдано на откуп заказчика.
- в отношении сведений, материалов и документов, входящих в состав эксплуатационной документации, на этапе осуществления эксплуатации ОКС, их графическая часть дополняется цифровой информационной моделью, в случае, если ее формирование осуществлялось на этапах архитектурно-строительного проектирования, осуществления строительства, реконструкции или капитального ремонта объекта капитального строительства, и (или) если такое требование установлено документами, предусмотренными законодательством в отношении сведений, документов, материалов, определенных частью 13 статьи 55.24 Градостроительного кодекса РФ (прим. - эксплуатационная документация: сведения, документы, материалы по эксплуатации здания/сооружения в т.ч. о проведенном техническом обслуживании, текущем ремонте, эксплуатационном контроле зданий/соорудений, исполнительная документация), а также соответствующим заданием и (или) договором (т.е. если ЦИМ на предыдущих этапах работ была, но в задании/договоре на выполнение работ по эксплуатации такого требования по наличию ЦИМ не установлено, то и необходимость формирования ЦИМ в составе ГЧ эксплуатационной документации не требуется). Т.е. решение по формированию и ведению ЦИМ на этапе эксплуатации отдано на откуп заказчика.
- в отношении сведений, документов и материалов, входящих в состав проекта организации работ по сносу ОКС в соответствии с постановлением Правительства РФ от 26 апреля 2019 г. № 509, его графическая часть дополняется цифровой информационной моделью, в случае, если ее формирование осуществлялось на этапах архитектурно-строительного проектирования, осуществления строительства, реконструкции или капитального ремонта объекта капитального строительства, эксплуатации, и (или) если такое требование установлено соответствующими заданием и (или) договором (т.е. если ЦИМ на предыдущих этапах работ была, но в задании/договоре на выполнение работ по разработке документации по сносу такого требования по наличию ЦИМ не установлено, то и необходимость формирования ЦИМ в составе ГЧ документации по сносу не требуется). Т.е. решение по формированию и ведению ЦИМ на этапе сноса отдано на откуп заказчика.
Резюмируем
Обязательность формирования ЦИМ закреплена только на этапе АСП при разработке ГЧ разделов ПД, но без требований к ее составу.
👍1
Как и почему формирование и ведения ИМ ОКС не затронет ровным счет никого
Часть 5 из 7
Что по требованиям к ЦИМ?
Теперь вернемся к пункту 2 проекта Правил формирования и ведения ИМ ОКС, в котором на этапе осуществления АСП в ИМ ОКС включаются сведения, материалы и документы, входящие в состав разделов ПД, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 N 87, графическая часть которых дополнена цифровой информационной моделью в составе, утвержденном Минстроем России.
Ключевым здесь явится фраза «в составе утвержденном» Минстроем России.
Т.е. даже с принятием новых Правил формирования и ведения ИМ ОКС, в которых на этапе АСП при разработке ПД, в состав ее ГЧ должна будет включаться ЦИМ мы с вами упираемся в отсутствие требований, предъявляемых к т.н. «составу» ЦИМ.
Теперь внимательно следите за ходом мысли.
При этом, согласно пункта 5 проекта Правил формирования и ведения ИМ ОКС, Минстрой должен быть наделен полномочиями по утверждению Методических рекомендации, содержащие описания базовых процессов ведения ИМ ОКС и функциональных характеристик информационных систем, позволяющих осуществлять функции передачи и регистрации данных между субъектами градостроительных отношений на основе единых форматов.
И даже с выходом новых Правил формирования и ведения ИМ ОКС, такие полномочия не появятся до момента внесения изменений в Постановление Правительства РФ от 18 ноября 2013 года N1038, которое утверждает Положение о профильном министерстве, и в котором содержаться его полномочия.
Это мы еще не вспоминаем о обновлении требований к формату файлов в ГИС ОГД Субъектов, которые с января 2024 года в части полномочий перешли от правительства к профильному министерству.
А ведь мы помним, что новые Правила формирования и ведения ИМ ОКС, поражают новую обязанность по направлению уполномоченными за формирование и ведение ИМ ОКС лицами, той самой ИМ ОКС (в т.ч. с ЦИМ в ГЧ ПД) в ГИС ОГД Субъектов РФ, в течении 5 рабочих дней после выполнения соответсвующих работ на соответсвующих этапах ЖЦ ОКС посредством «предоставления доступа к информационным системам, обеспечивающим функции по передачи и регистрации данных между субъектами градостроительных отношений, и/или передачи сведений, документов и материалов по телекоммуникационным каналам связи через оператор информационных систем». Кстати, плюс одна новая обязательная процедура для бизнеса и не только, да еще в режиме фактически 24/7/365.
Кроме того, согласно п.10 проекта Правил формирования и ведения ИМ ОКС, в случаи если формирование и ведение ИМ ОКС является обязательным в соответствии с требованиями Градостроительного кодекса РФ (прим. - см. ПП РФ от 05 марта 2021 г. N331), разработка методических рекомендаций, включающих описания базовых элементов цифровых информационных моделей и описания базовых процессов ведения таких моделей в соотвествии с п.5 Правил формирования и ведения ИМ ОКС, утвержденных настоящим постановлением, а также примерные (рекомендуемые) формы задания на осуществление архитектурно-строительного проектирования и рекомендуемые формы документов, предусматривающих
в т.ч. особенности формирования информационных моделей для отдельных групп или видов ОКС с использованием ТИМ, осуществляется Минстроем России.
Часть 5 из 7
Что по требованиям к ЦИМ?
Теперь вернемся к пункту 2 проекта Правил формирования и ведения ИМ ОКС, в котором на этапе осуществления АСП в ИМ ОКС включаются сведения, материалы и документы, входящие в состав разделов ПД, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 N 87, графическая часть которых дополнена цифровой информационной моделью в составе, утвержденном Минстроем России.
Ключевым здесь явится фраза «в составе утвержденном» Минстроем России.
Т.е. даже с принятием новых Правил формирования и ведения ИМ ОКС, в которых на этапе АСП при разработке ПД, в состав ее ГЧ должна будет включаться ЦИМ мы с вами упираемся в отсутствие требований, предъявляемых к т.н. «составу» ЦИМ.
Теперь внимательно следите за ходом мысли.
При этом, согласно пункта 5 проекта Правил формирования и ведения ИМ ОКС, Минстрой должен быть наделен полномочиями по утверждению Методических рекомендации, содержащие описания базовых процессов ведения ИМ ОКС и функциональных характеристик информационных систем, позволяющих осуществлять функции передачи и регистрации данных между субъектами градостроительных отношений на основе единых форматов.
И даже с выходом новых Правил формирования и ведения ИМ ОКС, такие полномочия не появятся до момента внесения изменений в Постановление Правительства РФ от 18 ноября 2013 года N1038, которое утверждает Положение о профильном министерстве, и в котором содержаться его полномочия.
Это мы еще не вспоминаем о обновлении требований к формату файлов в ГИС ОГД Субъектов, которые с января 2024 года в части полномочий перешли от правительства к профильному министерству.
А ведь мы помним, что новые Правила формирования и ведения ИМ ОКС, поражают новую обязанность по направлению уполномоченными за формирование и ведение ИМ ОКС лицами, той самой ИМ ОКС (в т.ч. с ЦИМ в ГЧ ПД) в ГИС ОГД Субъектов РФ, в течении 5 рабочих дней после выполнения соответсвующих работ на соответсвующих этапах ЖЦ ОКС посредством «предоставления доступа к информационным системам, обеспечивающим функции по передачи и регистрации данных между субъектами градостроительных отношений, и/или передачи сведений, документов и материалов по телекоммуникационным каналам связи через оператор информационных систем». Кстати, плюс одна новая обязательная процедура для бизнеса и не только, да еще в режиме фактически 24/7/365.
Кроме того, согласно п.10 проекта Правил формирования и ведения ИМ ОКС, в случаи если формирование и ведение ИМ ОКС является обязательным в соответствии с требованиями Градостроительного кодекса РФ (прим. - см. ПП РФ от 05 марта 2021 г. N331), разработка методических рекомендаций, включающих описания базовых элементов цифровых информационных моделей и описания базовых процессов ведения таких моделей в соотвествии с п.5 Правил формирования и ведения ИМ ОКС, утвержденных настоящим постановлением, а также примерные (рекомендуемые) формы задания на осуществление архитектурно-строительного проектирования и рекомендуемые формы документов, предусматривающих
в т.ч. особенности формирования информационных моделей для отдельных групп или видов ОКС с использованием ТИМ, осуществляется Минстроем России.
Как и почему формирование и ведения ИМ ОКС не затронет ровным счет никого
Часть 6 из 7
Требование о наличии ЦИМ есть, а требований к ЦИМ нет?
Парадоксально, но факт - требование о наличии ЦИМ есть, а требований к ЦИМ нет. Т.е. в условиях даже наличия вступившего в действие постановления Правительства, утверждающего Правила формирования и ведения ИМ ОКС, которых в РФ нет начиная с 01.03.2023 и по 01.09.2024 (18 месяцев), мы к 01.09.2024 года, все равно не увидим те самые методические рекомендации, включающие описания базовых элементов ЦИМ и описания базовых процессов ведения таких моделей, а также примерные (рекомендуемые) формы задания на осуществление АСП и рекомендуемые формы документов, предусматривающих в т.ч. особенности формирования информационных моделей для отдельных групп или видов ОКС с использованием ТИМ. Т.е. требование по наличию ЦИМ в составе ГЧ ПД мы увидим, а требований к ее составу нет.
И даже если, мы с вами к 1 сентября 2024 года увидим новый приказ профильного министерства, которые придет на смену Приказу Минстроя от 12 мая 2017 года N783, утверждающий требования к формату электронных документов, предоставляемых для проведения экспертизы, в котором устанавливаются корреспондирующие положения с новыми Правилами формирования и ведения ИМ ОКС, в части форматов предъявляемых к электронным документам (ЦИММ - LandXML или иной формат данных с открытой спецификацией - для цифровой модели местности и IFC или иной формат данных с открытой спецификацией - для ЦИМ), то формально, истребование с заявителя при подаче проектной документации экспертизу по ОКС, в отношении которых ПП РФ от 05 марта 2021 года N 331 установлены случаи формирования и ведения ИМ ОКС, т.н. ЦИМ, олицетворяющую ГЧ разделов ПД в составе ИМ ОКС, к которой со стороны Минстроя России не установлены соответсвующие требования к ее составу, а также отсутствуют утверждение методические рекомендации, включающие описания базовых элементов ЦИМ и описания базовых процессов ведения таких моделей, а также примерные (рекомендуемые) формы задания на осуществление АСП и рекомендуемые формы документов, предусматривающих в т.ч. особенности формирования информационных моделей для отдельных групп или видов ОКС с использованием ТИМ, будет лишено всякого смысла.
А если мы себе сами?
За исключением случая, если вы ушлый застройщик, технический заказчик, или лицо осуществляющее подготовку обоснование инвестиций и осуществляющий эксплуатацию ОКС, которые сам себе не дожидаясь профильного министерства, в составе задания и/или договора на разработку проектной документации включили аутентичные требования к ЦИМ.
И да, кстати, указанное вас не обязывает включать ПП РФ от 05 марта 2021 года N331.
К слову сказать, в ПП РФ от 05 марта 2021 года N331 говориться про ИМ ОКС. Но не про ЦИМ в ее составе.
Короче, Склифосовский!
А теперь мы подошли ответу на вопрос: как и почему формирование и ведения ИМ ОКС не затронет ровным счет никого?
Обратите внимание, до момента наделения полномочиями профильного министерства по утверждению требований к составу ЦИМ равно как и до момента утверждения профильным министерством методических рекомендации, включающих описания базовых элементов ЦИМ и описания базовых процессов ведения таких моделей, а также примерные (рекомендуемые) формы задания на осуществление архитектурно-строительного проектирования и рекомендуемые формы документов, предусматривающих в т.ч. особенности формирования информационных моделей для отдельных групп или видов ОКС с использованием ТИМ, да же при наличии вступивших в действие новых Правил формирования и ведения ИМ ОКС с 1 сентября 2024 года, где требование к наличию ЦИМ в составе ГЧ ПД будет на «обязаловку», требований, предъявляемых к составу ЦИМ не установлено. И когда эти требования появятся не известно.
А если звонок другу?
Даже «копипаст» ТИМ-регламентов г. Москвы, профильным ФОИВом, не спасет ситуацию. Ибо «копипаст» придется согласовать со всей страной. А это процесс не быстрый, особенно с учетом огромного числа видов функционального назначения ОКС, включая отраслевую специфику.
Часть 6 из 7
Требование о наличии ЦИМ есть, а требований к ЦИМ нет?
Парадоксально, но факт - требование о наличии ЦИМ есть, а требований к ЦИМ нет. Т.е. в условиях даже наличия вступившего в действие постановления Правительства, утверждающего Правила формирования и ведения ИМ ОКС, которых в РФ нет начиная с 01.03.2023 и по 01.09.2024 (18 месяцев), мы к 01.09.2024 года, все равно не увидим те самые методические рекомендации, включающие описания базовых элементов ЦИМ и описания базовых процессов ведения таких моделей, а также примерные (рекомендуемые) формы задания на осуществление АСП и рекомендуемые формы документов, предусматривающих в т.ч. особенности формирования информационных моделей для отдельных групп или видов ОКС с использованием ТИМ. Т.е. требование по наличию ЦИМ в составе ГЧ ПД мы увидим, а требований к ее составу нет.
И даже если, мы с вами к 1 сентября 2024 года увидим новый приказ профильного министерства, которые придет на смену Приказу Минстроя от 12 мая 2017 года N783, утверждающий требования к формату электронных документов, предоставляемых для проведения экспертизы, в котором устанавливаются корреспондирующие положения с новыми Правилами формирования и ведения ИМ ОКС, в части форматов предъявляемых к электронным документам (ЦИММ - LandXML или иной формат данных с открытой спецификацией - для цифровой модели местности и IFC или иной формат данных с открытой спецификацией - для ЦИМ), то формально, истребование с заявителя при подаче проектной документации экспертизу по ОКС, в отношении которых ПП РФ от 05 марта 2021 года N 331 установлены случаи формирования и ведения ИМ ОКС, т.н. ЦИМ, олицетворяющую ГЧ разделов ПД в составе ИМ ОКС, к которой со стороны Минстроя России не установлены соответсвующие требования к ее составу, а также отсутствуют утверждение методические рекомендации, включающие описания базовых элементов ЦИМ и описания базовых процессов ведения таких моделей, а также примерные (рекомендуемые) формы задания на осуществление АСП и рекомендуемые формы документов, предусматривающих в т.ч. особенности формирования информационных моделей для отдельных групп или видов ОКС с использованием ТИМ, будет лишено всякого смысла.
А если мы себе сами?
За исключением случая, если вы ушлый застройщик, технический заказчик, или лицо осуществляющее подготовку обоснование инвестиций и осуществляющий эксплуатацию ОКС, которые сам себе не дожидаясь профильного министерства, в составе задания и/или договора на разработку проектной документации включили аутентичные требования к ЦИМ.
И да, кстати, указанное вас не обязывает включать ПП РФ от 05 марта 2021 года N331.
К слову сказать, в ПП РФ от 05 марта 2021 года N331 говориться про ИМ ОКС. Но не про ЦИМ в ее составе.
Короче, Склифосовский!
А теперь мы подошли ответу на вопрос: как и почему формирование и ведения ИМ ОКС не затронет ровным счет никого?
Обратите внимание, до момента наделения полномочиями профильного министерства по утверждению требований к составу ЦИМ равно как и до момента утверждения профильным министерством методических рекомендации, включающих описания базовых элементов ЦИМ и описания базовых процессов ведения таких моделей, а также примерные (рекомендуемые) формы задания на осуществление архитектурно-строительного проектирования и рекомендуемые формы документов, предусматривающих в т.ч. особенности формирования информационных моделей для отдельных групп или видов ОКС с использованием ТИМ, да же при наличии вступивших в действие новых Правил формирования и ведения ИМ ОКС с 1 сентября 2024 года, где требование к наличию ЦИМ в составе ГЧ ПД будет на «обязаловку», требований, предъявляемых к составу ЦИМ не установлено. И когда эти требования появятся не известно.
А если звонок другу?
Даже «копипаст» ТИМ-регламентов г. Москвы, профильным ФОИВом, не спасет ситуацию. Ибо «копипаст» придется согласовать со всей страной. А это процесс не быстрый, особенно с учетом огромного числа видов функционального назначения ОКС, включая отраслевую специфику.
Как и почему формирование и ведения ИМ ОКС не затронет ровным счет никого
Часть 7 из 7
Что с участью ЦИМ?
Новые Правила формирования и веления ИМ ОКС, как в прочем и их предшественник, содержат любопытную формулировку:
«Сведения, документы и материалы, включаемые в информационную модель объекта капитального строительства, представляются в государственные информационные системы в форме электронных документов (далее - электронные документы) в виде файлов в формате XML…
«…До введения в действие схем, подлежащих использованию
для формирования электронных документов в виде файлов в формате XML, электронные документы представляются… в следующих форматах:
- ODT - …
- PDF/А - …
- ODS - …
- LandXML или иной формат данных с открытой спецификацией -
для инженерной цифровой модели местности…
- IFC или иной формат данных с открытой спецификацией - для цифровых информационных моделей…»
Т.е. в случае утверждения XML-схем ИМ ОКС, все форматы которые указаны выше, использование которых допускается на альтернативной основе до момента утверждения и размещения на сайте профильного министерства соответствующих XML-схем ИМ ОКС, с выходом таких схем использовать будет нельзя.
Т.е. по аналогии, как сейчас с ПЗ в xml➕ /pdf➖.
Т.е. для ЦИМ в составе ГЧ ПД, представленных форматом IFC или иным форматом данных с открытой спецификацией - уготовлена учесть исчезнуть с момента появления соответствующей схемы.
Но это еще более долгая история, чем те же требования к составу ЦИМ, с которыми должен определиться Минстрой.
По этому, выдыхаем.
Для ТИМ уготовлена учесть изжить себя саму хотя пока только в плоскости НПА. А с учетом, нового вектора на «искусственный интеллект», встречайте новую историю - технологии искусственного интеллекта (ТИИ) в строительстве.
Ну а «ТИМ», как некогда «обманутые дольщики», набила оскомину даже пока сидящим и пока на чемоданах коллегам из профильного министерства.
Часть 7 из 7
Что с участью ЦИМ?
Новые Правила формирования и веления ИМ ОКС, как в прочем и их предшественник, содержат любопытную формулировку:
«Сведения, документы и материалы, включаемые в информационную модель объекта капитального строительства, представляются в государственные информационные системы в форме электронных документов (далее - электронные документы) в виде файлов в формате XML…
«…До введения в действие схем, подлежащих использованию
для формирования электронных документов в виде файлов в формате XML, электронные документы представляются… в следующих форматах:
- ODT - …
- PDF/А - …
- ODS - …
- LandXML или иной формат данных с открытой спецификацией -
для инженерной цифровой модели местности…
- IFC или иной формат данных с открытой спецификацией - для цифровых информационных моделей…»
Т.е. в случае утверждения XML-схем ИМ ОКС, все форматы которые указаны выше, использование которых допускается на альтернативной основе до момента утверждения и размещения на сайте профильного министерства соответствующих XML-схем ИМ ОКС, с выходом таких схем использовать будет нельзя.
Т.е. по аналогии, как сейчас с ПЗ в xml➕ /pdf➖.
Т.е. для ЦИМ в составе ГЧ ПД, представленных форматом IFC или иным форматом данных с открытой спецификацией - уготовлена учесть исчезнуть с момента появления соответствующей схемы.
Но это еще более долгая история, чем те же требования к составу ЦИМ, с которыми должен определиться Минстрой.
По этому, выдыхаем.
Для ТИМ уготовлена учесть изжить себя саму хотя пока только в плоскости НПА. А с учетом, нового вектора на «искусственный интеллект», встречайте новую историю - технологии искусственного интеллекта (ТИИ) в строительстве.
Ну а «ТИМ», как некогда «обманутые дольщики», набила оскомину даже пока сидящим и пока на чемоданах коллегам из профильного министерства.
🤔4😁1🤝1
Правительство признало утратившими силу ряд полномочий Минстроя России
Опубликовано постановление Правительства РФ от 23 апреля 2024 г. N 526, признающее утратившими силу отдельных положений постановления Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2013 г. N 1038, регламентирующего, среди прочего, полномочия Минстроя России.
В частности, признаются утратившими силу подпункты 5.2.8 (порядок разработки и согласования СТУ для разработки проектной документации на ОКС), 5.2.20 (план аттестационных сессий проведения заседаний аттестационной комиссии на право подготовки заключений государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий)
и 5.4.8 (согласование в установленном порядке СТУ для разработки проектной документации на ОКС) Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. No 1038 "О Министерстве и жилищно-строительства коммунального хозяйства Российской Федерации".
Пункт 1 настоящего постановления в
части признания утратившими силу подпунктов 5.2.8 и 5.4.8 Положения, указанного впункте 1 настоящего постановления, вступает всилу с 1 сентября 2024 г.
Опубликовано постановление Правительства РФ от 23 апреля 2024 г. N 526, признающее утратившими силу отдельных положений постановления Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2013 г. N 1038, регламентирующего, среди прочего, полномочия Минстроя России.
В частности, признаются утратившими силу подпункты 5.2.8 (порядок разработки и согласования СТУ для разработки проектной документации на ОКС), 5.2.20 (план аттестационных сессий проведения заседаний аттестационной комиссии на право подготовки заключений государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий)
и 5.4.8 (согласование в установленном порядке СТУ для разработки проектной документации на ОКС) Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. No 1038 "О Министерстве и жилищно-строительства коммунального хозяйства Российской Федерации".
Пункт 1 настоящего постановления в
части признания утратившими силу подпунктов 5.2.8 и 5.4.8 Положения, указанного впункте 1 настоящего постановления, вступает всилу с 1 сентября 2024 г.
Опубликовано уведомление о проекте первой редакции СП "Здания и комплексы высотные. Требования пожарной безопасности"
На сайте Росстандарта опубликовано уведомление о разработке первой редакции проекта СП "Здания и комплексы высотные. Требования пожарной безопасности".
Настоящий свод правил устанавливает требования пожарной безопасности при проектировании, строительстве, реконструкции и техническом перевооружении зданий класса функциональной пожарной опасности Ф1.3 высотой более 75 м и зданий других классов функциональной пожарной опасности высотой более 50 м.
Настоящий свод правил не распространяется на проектирование, строительство, реконструкцию высотных зданий и сооружений производственного, складского и
сельскохозяйственного назначения.
Применение свода правил позволит оптимизировать требования по обеспечению пожарной безопасности при проектировании, строительстве, реконструкции высотных зданий и комплексов, а также позволит уменьшить количество разрабатываемых СТУ на подобного рода объекты.
Публичное обсуждение первой редакции свода правил начато с 16.04.2024, а с 18.04.2024 размещена скан-копия первой редакции.
Скачать:
Первая редакция проекта СП Здания и комплексы высотные (1).pdf
На сайте Росстандарта опубликовано уведомление о разработке первой редакции проекта СП "Здания и комплексы высотные. Требования пожарной безопасности".
Настоящий свод правил устанавливает требования пожарной безопасности при проектировании, строительстве, реконструкции и техническом перевооружении зданий класса функциональной пожарной опасности Ф1.3 высотой более 75 м и зданий других классов функциональной пожарной опасности высотой более 50 м.
Настоящий свод правил не распространяется на проектирование, строительство, реконструкцию высотных зданий и сооружений производственного, складского и
сельскохозяйственного назначения.
Применение свода правил позволит оптимизировать требования по обеспечению пожарной безопасности при проектировании, строительстве, реконструкции высотных зданий и комплексов, а также позволит уменьшить количество разрабатываемых СТУ на подобного рода объекты.
Публичное обсуждение первой редакции свода правил начато с 16.04.2024, а с 18.04.2024 размещена скан-копия первой редакции.
Скачать:
Первая редакция проекта СП Здания и комплексы высотные (1).pdf
👍2
КП «УГС».pptx
204.1 MB
Опыт применения технологии информационного моделирования Казенного предприятия города Москвы «Управление гражданского строительства» (КП «УГС»)
Начальник Технического управления
Сигаев Дмитрий Юрьевич
Начальник Технического управления
Сигаев Дмитрий Юрьевич
🤔1
Технологии_информационного_моделирования_в_АНО_«РСИ».pptx
64.4 MB
Опыт применения технологии информационного моделирования Автономной некоммерческой организации «Развитие социальной нефраструктуры» (АНО РСИ»)
Советник директора Суханова Ирина Владимировна
Советник директора Суханова Ирина Владимировна
🤔1🤝1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Заместитель начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию на прошедшем 24.04.2024 вебинаре:
- о грядущих важных изменениях в методике 421/пр и 326/пр в отношении проведения КА;
- о проверках с использованием ИИ в сервисе КПСР обосновывающих КА документов.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍2🔥1
Forwarded from СтроимПросто
📝 Цифровой реестр требований к строительству сделает нормативное регулирование прозрачным
На встрече «Экспертного совета о строительстве и промышленности строительных материалов» при Комитете Государственной Думы РФ по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству 🔗обсуждались вопросы, связанные с применением Федерального закона от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» в новой версии, а также с особенностями взаимодействия участников инвестиционно-строительных проектов.
Федеральный закон обязывает использовать различные стандарты и правила, в том числе международные, иностранные и организационные, чтобы обеспечить безопасность зданий и сооружений. Эти стандарты строго регулируются законодательством и разрабатываются Минстроем России с участием профессионального сообщества.
ℹ️ Результаты применения стандартов разрабатываются индивидуально для каждого строительного объекта и утверждаются специалистами с соответствующей квалификацией, включенными в Национальный реестр специалистов и организаций.
➡️ Важным новшеством является развитие цифрового реестра требований, который будет включать все требования к строительству от проектирования до сноса и оператором которого будет выступать ФАУ «ФЦС». Это позволит создать прозрачную систему нормативного регулирования в строительстве.
На встрече «Экспертного совета о строительстве и промышленности строительных материалов» при Комитете Государственной Думы РФ по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству 🔗обсуждались вопросы, связанные с применением Федерального закона от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» в новой версии, а также с особенностями взаимодействия участников инвестиционно-строительных проектов.
Федеральный закон обязывает использовать различные стандарты и правила, в том числе международные, иностранные и организационные, чтобы обеспечить безопасность зданий и сооружений. Эти стандарты строго регулируются законодательством и разрабатываются Минстроем России с участием профессионального сообщества.
ℹ️ Результаты применения стандартов разрабатываются индивидуально для каждого строительного объекта и утверждаются специалистами с соответствующей квалификацией, включенными в Национальный реестр специалистов и организаций.
➡️ Важным новшеством является развитие цифрового реестра требований, который будет включать все требования к строительству от проектирования до сноса и оператором которого будет выступать ФАУ «ФЦС». Это позволит создать прозрачную систему нормативного регулирования в строительстве.