Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
😁10👏4❤3🔥3🌚1
BIM для ЖКХ: как дворник может использовать модель?
1️⃣ Что есть по факту в РФ:
- BIM делают на стадии проектирования;
- максимум — используют на стройке;
- в эксплуатацию передают PDF, иногда IFC.
(модель до УК почти не доходит как рабочий инструмент)
2️⃣ Почему так происходит:
Модель делают не под эксплуатацию
(нет структуры под реальные задачи: уборка, заявки, обслуживание)
Нет требований на этапе передачи
(передали «что есть» - дальше сами разбирайтесь)
Нет инструмента для простого пользователя
Дворнику не нужен Revit или IFC
(ему нужно: открыл - понял - сделал)
3️⃣ Где BIM реально мог бы работать:
- чёткое деление зон уборки;
- привязка заявок к точке; (подъезд, двор, участок)
- понимание, где сети и что под землёй.
4️⃣ Реальность:
В большинстве ЖК в РФ:
- работают по бумаге / Excel;
- задачи передаются «на словах»;
- информация хранится у людей, а не в системе.
5️⃣ Главный вывод:
Короткий ответ по России:
никак. И это не проблема дворника)))
- BIM делают на стадии проектирования;
- максимум — используют на стройке;
- в эксплуатацию передают PDF, иногда IFC.
(модель до УК почти не доходит как рабочий инструмент)
Модель делают не под эксплуатацию
(нет структуры под реальные задачи: уборка, заявки, обслуживание)
Нет требований на этапе передачи
(передали «что есть» - дальше сами разбирайтесь)
Нет инструмента для простого пользователя
Дворнику не нужен Revit или IFC
(ему нужно: открыл - понял - сделал)
- чёткое деление зон уборки;
- привязка заявок к точке; (подъезд, двор, участок)
- понимание, где сети и что под землёй.
это базовые вещи, не «цифровой двойник»
В большинстве ЖК в РФ:
- работают по бумаге / Excel;
- задачи передаются «на словах»;
- информация хранится у людей, а не в системе.
Если модель нельзя использовать без обучения и сложного софта -
она не нужна ЖКХ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
😁8⚡6❤3
Кажется, BIM/ТИМ сейчас проверяют на прочность
Ощущение последних месяцев: денег в проектах становится меньше, сроки сжимаются ещё сильнее, а ожидания — только растут. Заказчики всё чаще говорят, что «дорого», даже когда речь идёт о базовых вещах, не говоря уже про BIM.
Это не про один проект - это ощущается системно. Бюджеты режутся, глубина проработки падает. И в этой ситуации BIM первым попадает под удар, потому что его до сих пор воспринимают как «надстройку», а не как основу процесса.
По факту сейчас происходит одно и то же: хотят BIM, но не готовы за него платить, не готовы менять процессы и не готовы закладывать на него время. В итоге остаётся оболочка - модель есть, смысла в ней нет.
Отдельная история - переговоры. Сначала долгие обсуждения, созвоны, «покажите как у вас», «а можно ещё вариант». Ты погружаешься, считаешь, предлагаешь решения. А потом - тишина. Просто пропадают. И таких ситуаций становится всё больше.
Параллельно заканчивается терпение. Исполнители выгорают, потому что от них требуют больше, чем оплачивают. Заказчики раздражены, потому что не получают «магии», которую им обещали. В итоге недовольны все.
И вот здесь вопрос уже не только про рынок.
Потому что, если честно, это уже не про «оптимизацию процессов». Это про ресурс. Про людей, у которых заканчиваются силы тянуть проекты в условиях, где от тебя хотят больше, чем готовы дать взамен.
Говорят, что это «фильтр» и останутся сильнейшие. Возможно.
Но на практике это выглядит по-другому: остаются не только сильные, а те, кто просто дольше выдержал.
Мы стараемся. Но ощущение, что работаешь всё больше, а отдачи становится всё меньше.
И главный вопрос сейчас даже не про BIM.
А про то, сколько так можно вытянуть.
Ощущение последних месяцев: денег в проектах становится меньше, сроки сжимаются ещё сильнее, а ожидания — только растут. Заказчики всё чаще говорят, что «дорого», даже когда речь идёт о базовых вещах, не говоря уже про BIM.
Это не про один проект - это ощущается системно. Бюджеты режутся, глубина проработки падает. И в этой ситуации BIM первым попадает под удар, потому что его до сих пор воспринимают как «надстройку», а не как основу процесса.
По факту сейчас происходит одно и то же: хотят BIM, но не готовы за него платить, не готовы менять процессы и не готовы закладывать на него время. В итоге остаётся оболочка - модель есть, смысла в ней нет.
Отдельная история - переговоры. Сначала долгие обсуждения, созвоны, «покажите как у вас», «а можно ещё вариант». Ты погружаешься, считаешь, предлагаешь решения. А потом - тишина. Просто пропадают. И таких ситуаций становится всё больше.
Параллельно заканчивается терпение. Исполнители выгорают, потому что от них требуют больше, чем оплачивают. Заказчики раздражены, потому что не получают «магии», которую им обещали. В итоге недовольны все.
И вот здесь вопрос уже не только про рынок.
Выдержит ли BIM в России эту стадию?
И выдержим ли мы сами?
Потому что, если честно, это уже не про «оптимизацию процессов». Это про ресурс. Про людей, у которых заканчиваются силы тянуть проекты в условиях, где от тебя хотят больше, чем готовы дать взамен.
Говорят, что это «фильтр» и останутся сильнейшие. Возможно.
Но на практике это выглядит по-другому: остаются не только сильные, а те, кто просто дольше выдержал.
Мы стараемся. Но ощущение, что работаешь всё больше, а отдачи становится всё меньше.
И главный вопрос сейчас даже не про BIM.
А про то, сколько так можно вытянуть.
💯13🔥4
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
16🔥11💯9
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Желаю всем большого количества интересных проектов 👻 🙏
И конечно же хороших выходных!
И конечно же хороших выходных!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥9😁5❤4
Ни кабелей, ни гофры — просто аккуратные трассы.
Раньше мне казалось, что это недоработка. Но на деле — это осознанный подход.
В BIM моделируют то, что влияет на проект: габариты, коллизии, размещение систем.
Лоток — влияет.
А вот кабели внутри — почти нет.
И тут важный момент, который многие упускают:
кабели никуда не "пропадают" они просто живут в другой части проекта — в 2D-документации.
То есть: в BIM — трассы (инфраструктура), в 2D-чертежах, состав кабелей, марки, схемы, подключения.
И именно по 2D в итоге: считают спецификации, собирают щиты, выполняют монтаж.
Получается разделение ролей:
3D — чтобы всё влезло и не пересекалось;
2D — чтобы это можно было собрать и подключить.
Иногда кабели всё же моделируют: на перегруженных участках, для проверки заполнения лотков или в сложных узлах. Но это скорее исключение.
Не всё, что есть на стройке, должно жить в 3D.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤6⚡4
Вот честно — не с точки зрения работы, а просто «глаз радуется».
Если говорить про себя, меня больше всего привлекают: АР, КР и ТХ.
то, что нравится визуально, и то, с чем комфортно работать — часто вообще не совпадает!
АР
может выглядеть круто, но внутри быть хаосом.
Инженерка
может быть не самой красивой, но самой полезной.
КР
вроде простой, но ошибки там критичные.
И в BIM это особенно чувствуется.
Потому что ты постоянно сталкиваешься не только со своим разделом, но и со всеми остальными. Чем хуже понимаешь смежников — тем больше проблем в проекте, увы.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Для тех кто любить поговорить/обсудить/прокомментировать
https://t.me/+upkUo5vx8a40YjE6
Чат привязан к каналу «Геометрия Столицы»
https://t.me/+upkUo5vx8a40YjE6
Telegram
Чатик Столички
Обсуждения/комментарии/мысли/фантазии/идеи
❤5🔥4🤝4
Классификаторы в ТИМ: зачем они вообще нужны и кому?
И это нормальный вопрос. Потому что если смотреть со стройки — кажется, что это лишняя история.
Если коротко:
классификатор — это про порядок в данных.
Сейчас без него как происходит:
В модели каждый называет элементы по-своему.
В смете — свои названия.
В документации — третьи.
В итоге одно и то же считается по-разному, теряется, не сходится. Классификатор это убирает. Он даёт единую систему: что это за элемент, как он называется и куда относится.
Теперь по-честному — кому он реально нужен:
Сметчикам — чтобы нормально считать объёмы и не гадать, что это за элемент.
Заказчику — чтобы понимать, что у него вообще в модели и потом этим управлять.
Эксплуатации — чтобы не разбираться с нуля, что где находится.
Экспертизе — чтобы всё было в единой логике, а не «каждый проект по-своему».
А строителям?
Если честно — напрямую почти не нужен. Им важнее геометрия, размеры, как собрать. Но как только включаются деньги, объёмы, контроль — классификатор становится основой.
❗️ Теперь важный момент из личного опыта. ❗️
Мне в этом плане повезло:
я участвовал в разработке классификатора МССК версии 5.0, когда работал при МГЭ.
Проблема в том, что:
👉 их либо не используют;
👉 либо заполняют «для галочки».
И ещё момент, который мало кто понимает:
В МГЭ, в части классификатора, по факту проверяют базовые вещи (стадия ПД):
— наименование и код элемента;
— наименование и код материала.
Не всю «идеальную структуру», не глубину проработки, а именно основу.и даже это часто делают криво
Главная мысль:
Классификатор — это не про «заполнить поле», это про то, чтобы BIM можно было использовать дальше:
в смете, в эксплуатации, в управлении.
Без этого модель остаётся просто картинкой.
Недавно задали вопрос:
«А зачем вообще классификаторы? Строителям-то они зачем?»
И это нормальный вопрос. Потому что если смотреть со стройки — кажется, что это лишняя история.
Если коротко:
классификатор — это про порядок в данных.
Сейчас без него как происходит:
В модели каждый называет элементы по-своему.
В смете — свои названия.
В документации — третьи.
В итоге одно и то же считается по-разному, теряется, не сходится. Классификатор это убирает. Он даёт единую систему: что это за элемент, как он называется и куда относится.
Теперь по-честному — кому он реально нужен:
Сметчикам — чтобы нормально считать объёмы и не гадать, что это за элемент.
Заказчику — чтобы понимать, что у него вообще в модели и потом этим управлять.
Эксплуатации — чтобы не разбираться с нуля, что где находится.
Экспертизе — чтобы всё было в единой логике, а не «каждый проект по-своему».
А строителям?
Если честно — напрямую почти не нужен. Им важнее геометрия, размеры, как собрать. Но как только включаются деньги, объёмы, контроль — классификатор становится основой.
Мне в этом плане повезло:
я участвовал в разработке классификатора МССК версии 5.0, когда работал при МГЭ.
До этого предыдущую версию МССК перелопатил вдоль и поперёк.
И могу сказать прямо — проблема не в том, что классификаторы плохие.
Проблема в том, что:
И ещё момент, который мало кто понимает:
В МГЭ, в части классификатора, по факту проверяют базовые вещи (стадия ПД):
— наименование и код элемента;
— наименование и код материала.
Не всю «идеальную структуру», не глубину проработки, а именно основу.
Главная мысль:
Классификатор — это не про «заполнить поле», это про то, чтобы BIM можно было использовать дальше:
в смете, в эксплуатации, в управлении.
Без этого модель остаётся просто картинкой.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥10
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Надеюсь больше про АГР вы от меня ничего не услышите ⏳
Всем хороших выходных!👍
Всем хороших выходных!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
😁10❤5🔥3👏1💯1
Закрываю бота спустя 2 недели работы.
Что стало понятно за это время:
🔻 людям нужна автоматическая проверка IFC;
🔻 чек-лист как инструмент почти не интересен;
🔻 есть ожидание «нажал кнопку 👉 получил ошибки».
И второй момент:
🔻 использование VPN убивает весь опыт, часть ссылок (особенно требования) просто не открываются, приходится перебегать вкл/выкл.
Выводы сделал.
Идея с проверкой моделей — живая, но в текущем формате смысла развивать дальше нет.
Спасибо тем, кто посмотрел, воспользовался (вас было 55 человек🙏 ) и дал фидбек — это было полезно.
Едем дальше🚀
Скажу честно, без «мы продолжаем работать над улучшением».
Что стало понятно за это время:
И второй момент:
В итоге — лишнее трение, и никто не хочет с этим возиться, понимаю вас)))
Выводы сделал.
Идея с проверкой моделей — живая, но в текущем формате смысла развивать дальше нет.
Спасибо тем, кто посмотрел, воспользовался (вас было 55 человек
Едем дальше
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🤝11
Не по теме.
Сегодня чуть не про BIM, но для меня важно!☝
Это был длинный и местами непростой путь, но он точно стоил того!🥳
Сегодня чуть не про BIM, но для меня важно!
Я защитил диссертацию на отлично и официально стал магистром.
Это был длинный и местами непростой путь, но он точно стоил того!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Сейчас BIM-менеджер есть почти в каждой компании.
Но если спросить, чем он занимается — ответы будут разные))
Иногда кажется, что это просто человек, который:
«настраивает шаблон и проверяет модель»
Но в реальности всё сложнее.
Если по-честному, BIM-менеджер — это не про модель.
Это про процесс.
Что он реально делает (если это не формальная роль):
Но есть нюанс
Во многих компаниях BIM-менеджер:
тогда это просто «технический специалист с громким названием»
И отсюда все проблемы.
Есть BIM-менеджер
Есть BIM
Но результата нет…
Потому что реальный BIM-менеджер — это человек,
который должен влиять на проект
А не просто «сопровождать модель»!!
По опыту, сильный BIM-менеджер:
Если где-то не прав — встречаемся в комментариях
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
💯13❤10
Не знаю как вы, но для людей не из нашей сферы я объясняю, что такое BIM так: это игра The Sims, только в реальной жизни! 😊
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
😁10🔥6❤5👻2
Если коротко — потому что это перестало быть «по желанию».
Раньше АГР — это картинки, фасады, общий объём. Собрали, показали, согласовали, пошли дальше.
Сейчас к этому добавили модель. И не просто «для вида», а чтобы её реально можно было проверить. В том числе через IFC.
И вот тут многие поймали стоп. Потому что думали, что это просто «ещё один файл приложить». Причём речь уже не про геометрию. Из модели должны считаться: площади, объёмы, высоты
То есть она должна не просто показывать форму, а давать цифры. И тут вскрывается реальность: модель есть, но разбита как попало, элементы не разделены, логики нет, часть данных отсутствует.
В IFC это просто становится очевидным.
И вот здесь главный конфликт.
АГР — это быстро и примерно. ЦИМ — это аккуратно и по правилам. Эти две логики не совпадают.
Поэтому всё идёт по одному сценарию: сделали быстро
И ключевой момент — это не проблема требований и не проблема софта.
Это проблема того, что ранняя стадия не была готова к данным. Требования к данным уже есть, а подход к работе с ними — нет.
А значит, работы становится больше: больше структуры, больше логики, больше проверки. И вот здесь всё упирается в реальность.
Самое слабое место — экономика. Требуют больше: структуры, данных, точности. А ресурсы остаются теми же.
Поэтому паника не из-за ЦИМ и не из-за IFC. Паника из-за того, что требования растут, а условия — нет.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥9💊4
Немного личного ❓
Думаю сделать пост про себя:
почему «Геометрия Столицы», мой путь, образование, планы.
Интересно такое или держим фокус только на BIM?
👍/👎
Думаю сделать пост про себя:
почему «Геометрия Столицы», мой путь, образование, планы.
Интересно такое или держим фокус только на BIM?
👍/👎
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍38
Спасибо, что вы здесь.
В такое время это особенно ценно.
Двигаемся дальше.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤10