#英国 #疫情 #摘要 总结:只要不能做到百分之百完美,我们就不会去做。
【为什么轻症患者只隔离七天?】
英国首席健康官: 因为根据目前对于新冠的研究,对于大多数病人来说,传染力最强的时期,是刚出现症状的时候,以及出现症状后的2-3天。 再往后,传染力会急剧下降。
所以根据我们目前的研究,7天之后传染力会变得很低,大多数患者将不再传染别人, 就可以出门了。
【只让轻症患者隔离7天有什么效果? 】
英国首席科学官: 我们的模型表示,如果只要求轻症患者隔离7天的话,会让峰值感染人数降低20~25%。
如果让全家隔离的话,可以让峰值感染人数额外减少20-25%,也就是相对完全不隔离降低50%左右。
这是目前对于控制和延缓传播最重要的几个因素。 当然其他因素也有用,但是轻症患者隔离7天是目前最重要的一个。 所以目前首先实施。
【为什么不让所有老人现在就开始居家隔离? 】
英国首席健康官:大家居家隔离的激情是有限的,如果我们过早的让所有老人隔离。他们居家的忍耐力可能坚持不了那么长的时间。 如果现在就开始隔离,那很有可能熬几周就坚持不住出来了。 但是几周后那会可能刚好是疫情高峰最严重的时候。 所以我们想等到最严重的日子到来前,再要求老人居家隔离。 而不要过早的消耗他们居家隔离的忍耐力。
而且老人居家隔离也会导致孤独等其他更严重的问题。
【为什么不关闭学校? 】
英国首席健康官 & 首席科学官:
关闭学校有两点考虑,
第一,是在控制疫情的传播上的考虑。 虽然关闭学校等,听着似乎会有效,但是模型评估下来,实际的效果很有限。 而且还会造成很大的社会影响。
我们要考虑到这样措施的可持续性,因为这样的措施一旦实施,将不只是1-2周,而将会持续整个疫期。
第二个考量,是疾病对于儿童的影响上。 目前的研究表明,新冠对于儿童的影响较小。 大多数儿童的症状极其轻微。 所以不会对儿童的生命造成严重要影响。
【为什么机场不做健康检查?】
英国首席科学官:
我们研究过了,这基本没有用。 就算能检查出一些,也检查不出所有的。 事实上,美国的第一例输入病例就经过了美国机场的健康检查。 但是还是没有查出来放他进去了。
所以这样的健康检查对于控制传播来说并没有什么用。
【为什么不禁止大家去体育馆看大型体育活动?】
英国首席科学官:
虽然对于一个人来说,可以通过咳嗽啊等各种方式,把病毒传播给周边的人。 但是总体来说,基本每个人也就能传染周围的2-3个人。
就算有新冠患者到了球馆去看体育活动,最多也就传染周围的人而已,没有办法传染给整个体育馆的人。 所以更多的情况下,传染通常发生在亲密接触的亲戚,同事和朋友中。
而不发生在这种大型公共场所。
而且,如果不然给大家去体育馆,那大家会倾向于互相聚在一起,在一个室内的密闭环境里聚会,观看,这反而会助长传播。
所以,禁止观众去看大型体育活动,不是阻止疫情最好的办法。
【觉得疫情高峰期离我们还有多远?】
英国首席科学官:
我们预测英国会在在9-14周之后达到疫情的最高峰。
【对于现在每个人来说,最该做什么?】
首席健康官: 多洗手...(来源)
【为什么轻症患者只隔离七天?】
英国首席健康官: 因为根据目前对于新冠的研究,对于大多数病人来说,传染力最强的时期,是刚出现症状的时候,以及出现症状后的2-3天。 再往后,传染力会急剧下降。
所以根据我们目前的研究,7天之后传染力会变得很低,大多数患者将不再传染别人, 就可以出门了。
【只让轻症患者隔离7天有什么效果? 】
英国首席科学官: 我们的模型表示,如果只要求轻症患者隔离7天的话,会让峰值感染人数降低20~25%。
如果让全家隔离的话,可以让峰值感染人数额外减少20-25%,也就是相对完全不隔离降低50%左右。
这是目前对于控制和延缓传播最重要的几个因素。 当然其他因素也有用,但是轻症患者隔离7天是目前最重要的一个。 所以目前首先实施。
【为什么不让所有老人现在就开始居家隔离? 】
英国首席健康官:大家居家隔离的激情是有限的,如果我们过早的让所有老人隔离。他们居家的忍耐力可能坚持不了那么长的时间。 如果现在就开始隔离,那很有可能熬几周就坚持不住出来了。 但是几周后那会可能刚好是疫情高峰最严重的时候。 所以我们想等到最严重的日子到来前,再要求老人居家隔离。 而不要过早的消耗他们居家隔离的忍耐力。
而且老人居家隔离也会导致孤独等其他更严重的问题。
【为什么不关闭学校? 】
英国首席健康官 & 首席科学官:
关闭学校有两点考虑,
第一,是在控制疫情的传播上的考虑。 虽然关闭学校等,听着似乎会有效,但是模型评估下来,实际的效果很有限。 而且还会造成很大的社会影响。
我们要考虑到这样措施的可持续性,因为这样的措施一旦实施,将不只是1-2周,而将会持续整个疫期。
第二个考量,是疾病对于儿童的影响上。 目前的研究表明,新冠对于儿童的影响较小。 大多数儿童的症状极其轻微。 所以不会对儿童的生命造成严重要影响。
【为什么机场不做健康检查?】
英国首席科学官:
我们研究过了,这基本没有用。 就算能检查出一些,也检查不出所有的。 事实上,美国的第一例输入病例就经过了美国机场的健康检查。 但是还是没有查出来放他进去了。
所以这样的健康检查对于控制传播来说并没有什么用。
【为什么不禁止大家去体育馆看大型体育活动?】
英国首席科学官:
虽然对于一个人来说,可以通过咳嗽啊等各种方式,把病毒传播给周边的人。 但是总体来说,基本每个人也就能传染周围的2-3个人。
就算有新冠患者到了球馆去看体育活动,最多也就传染周围的人而已,没有办法传染给整个体育馆的人。 所以更多的情况下,传染通常发生在亲密接触的亲戚,同事和朋友中。
而不发生在这种大型公共场所。
而且,如果不然给大家去体育馆,那大家会倾向于互相聚在一起,在一个室内的密闭环境里聚会,观看,这反而会助长传播。
所以,禁止观众去看大型体育活动,不是阻止疫情最好的办法。
【觉得疫情高峰期离我们还有多远?】
英国首席科学官:
我们预测英国会在在9-14周之后达到疫情的最高峰。
【对于现在每个人来说,最该做什么?】
首席健康官: 多洗手...(来源)
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#英国 #疫情 #群体免疫 #乌鸦评论 #自然选择 #社会达尔文主义
【冠状病毒:数百万的英国人将需要感染COVID-19才能获得“群体免疫”】(sky)(彭博社)
【世卫组织称任何国家都不能自暴自弃】(世卫组织发言人亚沙雷维奇)
1. 首先感染多少人能获得群体免疫?
目前来看,80%以上的人患病之后才会有群体免疫。(常见疾病群体免疫比例)当然,英国首席科学官比较乐观,认为60%以上就足够了。(sky)
2. 感染这些人的代价是什么?
大英7000万人口,60%感染,世卫组织目前估算死亡率3.4%,也就是说至少要付出140万人死亡的代价,英国在二战仅损失了四十万人。
而且无论是对于心肌,对于肺组织,对于肾脏,乃至于对于睾丸,都有响应的器质性损害的研究。
3. 真的有群体免疫么?
目前尚未看到终生免疫的研究,而且考虑到新冠乃是 RNA 病毒,对于其他变异和亚种是否能够做到免疫尚未可知。
4. 群体免疫能否避免对医疗资源挤兑?
人都是有求生欲的,基于武汉、意大利、伊朗的经验,轻症病人根本做不到“在家隔离”,极大可能会传染家人,前期微博挂号教训不可谓不深刻,方舱医院不可谓不重要。
5. 那么谁会付出代价?
疫情本身来看,对于老年人,有系统性疾病的危害严重。从次生灾害角度看,对于老弱病残都有着摧毁性的打击。
6. 对于这些人群,英国将做什么?
他们只说了一句:“建议老年人呆在家里。” 又说这个疫情要在 9 - 14 周之后大爆发,是个长久战,那就是要这些老年人呆在家里几个月。
【冠状病毒:数百万的英国人将需要感染COVID-19才能获得“群体免疫”】(sky)(彭博社)
【世卫组织称任何国家都不能自暴自弃】(世卫组织发言人亚沙雷维奇)
1. 首先感染多少人能获得群体免疫?
目前来看,80%以上的人患病之后才会有群体免疫。(常见疾病群体免疫比例)当然,英国首席科学官比较乐观,认为60%以上就足够了。(sky)
2. 感染这些人的代价是什么?
大英7000万人口,60%感染,世卫组织目前估算死亡率3.4%,也就是说至少要付出140万人死亡的代价,英国在二战仅损失了四十万人。
而且无论是对于心肌,对于肺组织,对于肾脏,乃至于对于睾丸,都有响应的器质性损害的研究。
3. 真的有群体免疫么?
目前尚未看到终生免疫的研究,而且考虑到新冠乃是 RNA 病毒,对于其他变异和亚种是否能够做到免疫尚未可知。
4. 群体免疫能否避免对医疗资源挤兑?
人都是有求生欲的,基于武汉、意大利、伊朗的经验,轻症病人根本做不到“在家隔离”,极大可能会传染家人,前期微博挂号教训不可谓不深刻,方舱医院不可谓不重要。
5. 那么谁会付出代价?
疫情本身来看,对于老年人,有系统性疾病的危害严重。从次生灾害角度看,对于老弱病残都有着摧毁性的打击。
6. 对于这些人群,英国将做什么?
他们只说了一句:“建议老年人呆在家里。” 又说这个疫情要在 9 - 14 周之后大爆发,是个长久战,那就是要这些老年人呆在家里几个月。
#乌鸦评论 #群体免疫 #英国 #纳粹
在第一阶段「遏制」的时候,英国的NHS排查检测还是很积极的,但是随着意大利的失守,NHS发现对于如此密集的爆发,检测和排查已经不堪重负。于是鲍里斯痛快的宣布第一阶段的「遏制」尝试的失败,进入第二阶段「推迟」。
根据首相的首席科学顾问官Sir Patrick的发言,推迟的目的是「把峰度压平」,通过一系列的增加社会距离的方法,让重症的患者的数量能够在NHS的收治范围之内,轻症任期自愈。最终到了夏天可以缓一缓,到最后通过感染和疫苗,让大部分英国人能够接触到新冠病毒,形成抗体。(司马懿)
借用知乎上的孟德尔的话说,“这是我在现实中看到的最接近科幻小说的政策,符合科学理论,逻辑清晰,思路可行,但是代价之大令人无法接受”
意大利的优先抢救轻症病人,在那时那地,有它的(无奈的)合理性,但英国科技大臣这么做,几乎是把防疫当成了实地实验。是不是直接分批组织注射病毒,这样速度更加可控?
处于人道主义的角度,不能像民族主义的于先生一样,对外国人民的死活不管不顾。英国此举和爱尔兰饥荒一样,和绥靖出卖捷克一样,都是在把其他人的命当赌注。
如果实施的话,就是等于把老年人和体弱者置于死地,这是当年纳粹在战争时期都没做过的事情。而且“老吾老以及人之老”,不仅是人文关怀,而且释放一个对全社会都重要的信息,你们现在努力,丧失能力后也有保障。
当然我们要看到他有利的一面:
“面对这种一代人才有一次的疫病爆发事件,什么是最优的反应,其实是不知道的。不同的公共卫生领域的专家和学者都会有不同的模型和答案
如果其他的路有成功了,这说明多了一条应对疫情的道路;如果失败了,那也是提供了经验和教训。”
但代价未免太过沉重了,虽然本频道一直斥责英美的资本主义和帝国主义本质,但是人民是无辜的,借用三体的一句话作为本篇社评的结尾。
"生存本来就是一种幸运,过去的地球上是如此,现在这个冷酷的宇宙中也到处如此。但不知从什么时候起,人类有了一种幻觉,认为生存成了唾手可得的东西,这就是你们失败的根本原因。”
在第一阶段「遏制」的时候,英国的NHS排查检测还是很积极的,但是随着意大利的失守,NHS发现对于如此密集的爆发,检测和排查已经不堪重负。于是鲍里斯痛快的宣布第一阶段的「遏制」尝试的失败,进入第二阶段「推迟」。
根据首相的首席科学顾问官Sir Patrick的发言,推迟的目的是「把峰度压平」,通过一系列的增加社会距离的方法,让重症的患者的数量能够在NHS的收治范围之内,轻症任期自愈。最终到了夏天可以缓一缓,到最后通过感染和疫苗,让大部分英国人能够接触到新冠病毒,形成抗体。(司马懿)
借用知乎上的孟德尔的话说,“这是我在现实中看到的最接近科幻小说的政策,符合科学理论,逻辑清晰,思路可行,但是代价之大令人无法接受”
意大利的优先抢救轻症病人,在那时那地,有它的(无奈的)合理性,但英国科技大臣这么做,几乎是把防疫当成了实地实验。是不是直接分批组织注射病毒,这样速度更加可控?
处于人道主义的角度,不能像民族主义的于先生一样,对外国人民的死活不管不顾。英国此举和爱尔兰饥荒一样,和绥靖出卖捷克一样,都是在把其他人的命当赌注。
如果实施的话,就是等于把老年人和体弱者置于死地,这是当年纳粹在战争时期都没做过的事情。而且“老吾老以及人之老”,不仅是人文关怀,而且释放一个对全社会都重要的信息,你们现在努力,丧失能力后也有保障。
当然我们要看到他有利的一面:
“面对这种一代人才有一次的疫病爆发事件,什么是最优的反应,其实是不知道的。不同的公共卫生领域的专家和学者都会有不同的模型和答案
如果其他的路有成功了,这说明多了一条应对疫情的道路;如果失败了,那也是提供了经验和教训。”
但代价未免太过沉重了,虽然本频道一直斥责英美的资本主义和帝国主义本质,但是人民是无辜的,借用三体的一句话作为本篇社评的结尾。
"生存本来就是一种幸运,过去的地球上是如此,现在这个冷酷的宇宙中也到处如此。但不知从什么时候起,人类有了一种幻觉,认为生存成了唾手可得的东西,这就是你们失败的根本原因。”
#法国 #万家宴 #口罩 #游行 本周法国疫情,和英国有计划无目标地屠杀上百万人不同,法国还处于民众不紧张的状态
【法国黄马甲运动和妇女节运动照常游行,不戴口罩】(3.8)(ABC)
【法国口罩库存只够医院使用20天】因此政府征收民间的N95口罩,送给医院优先使用,而民众买口罩则需凭医生处方购买。 法国政府仍不推荐戴口罩,议员称当地人不戴口罩是因为中西文化不同。(视频链接)
【马克龙:百分之85的新冠毒感染者呈现良性状态】(3.10)(20minutes)
【空场举行不冷场,3000大巴黎球迷场外聚集,球员爬上围墙一起欢呼】(3.12)(企鹅体育)(视频链接)
【法国戴高乐机场飞机上只有华人带护目镜带口罩】(3.13)(视频链接)
【法媒:巴黎56名医护人员确诊新冠肺炎,60%为院外感染】(澎湃新闻)
【法国 出现首例监狱服刑人员新冠肺炎确诊病例】(BFMTV)(央视)
【法国黄马甲运动和妇女节运动照常游行,不戴口罩】(3.8)(ABC)
【法国口罩库存只够医院使用20天】因此政府征收民间的N95口罩,送给医院优先使用,而民众买口罩则需凭医生处方购买。 法国政府仍不推荐戴口罩,议员称当地人不戴口罩是因为中西文化不同。(视频链接)
【马克龙:百分之85的新冠毒感染者呈现良性状态】(3.10)(20minutes)
【空场举行不冷场,3000大巴黎球迷场外聚集,球员爬上围墙一起欢呼】(3.12)(企鹅体育)(视频链接)
【法国戴高乐机场飞机上只有华人带护目镜带口罩】(3.13)(视频链接)
【法媒:巴黎56名医护人员确诊新冠肺炎,60%为院外感染】(澎湃新闻)
【法国 出现首例监狱服刑人员新冠肺炎确诊病例】(BFMTV)(央视)
#西班牙 #疫情 可以说政府反应迟缓,当地又热爱社交,爆发的城市又是首都,已经仅次于意大利和韩国了。
3.11
巴塞罗那开始大量囤积物资,不过当地政府半个月前就已经下令所有口罩厂家不许贩卖,压下来给国家自用。(霜叶)
西班牙政府发布官方消息,3月11日至3月25日间所有的公共体育赛事将空场举行。西班牙呼声运动党秘书长确诊,他前天在马德里参加了党内9000人集会。(新华网)
3.12
西班牙政府终于开始呼吁民众戴口罩了。
瓦伦西亚的法雅节确认无限期推迟,先不办了。(欧华)
政府高层多人确诊 王后成密切接触者,西班牙六个大区关闭所有学校(欧华)
3.13
加泰罗尼亚开始进行地区性封锁(新京报)
三八妇女节带头游行 Podemos 党平等部长Irene Montero确诊。西班牙卫生部曾建议取消3月8日妇女节游行,但是这位部长拒绝了。她表示:新冠病毒是卫生部的事,游行是她部门的事女性需要生活得更好之类的,然后就确诊了。(西班牙国家报)
马德里现在是只有出现比较严重的症状才给做检测。
西班牙皇家马德里篮球俱乐部的一名球员确诊,西甲宣布暂停。(中国新闻网)
西班牙宣布进入紧急状态(凤凰卫视)
3.14
【马德里疫情大爆发】
西班牙,确诊总人数昨天上午3117人,今天上午5232人,新增2115人。截至发稿前已达到 5753 人,更可怕的是马德里占比达到一半以上。(西班牙广播电台 RTVE.es)
马德里,加利西亚,阿斯图里亚斯和坎塔布里亚大区要求除了食品和第一需求的商业营业外其他全部关门。昨天下午(北京今天凌晨)马德里出城高速出现了近4公里的大堵车。(霜叶 )
西班牙政府宣布将封锁全国(澎湃新闻)
3.11
巴塞罗那开始大量囤积物资,不过当地政府半个月前就已经下令所有口罩厂家不许贩卖,压下来给国家自用。(霜叶)
西班牙政府发布官方消息,3月11日至3月25日间所有的公共体育赛事将空场举行。西班牙呼声运动党秘书长确诊,他前天在马德里参加了党内9000人集会。(新华网)
3.12
西班牙政府终于开始呼吁民众戴口罩了。
瓦伦西亚的法雅节确认无限期推迟,先不办了。(欧华)
政府高层多人确诊 王后成密切接触者,西班牙六个大区关闭所有学校(欧华)
3.13
加泰罗尼亚开始进行地区性封锁(新京报)
三八妇女节带头游行 Podemos 党平等部长Irene Montero确诊。西班牙卫生部曾建议取消3月8日妇女节游行,但是这位部长拒绝了。她表示:新冠病毒是卫生部的事,游行是她部门的事女性需要生活得更好之类的,然后就确诊了。(西班牙国家报)
马德里现在是只有出现比较严重的症状才给做检测。
西班牙皇家马德里篮球俱乐部的一名球员确诊,西甲宣布暂停。(中国新闻网)
西班牙宣布进入紧急状态(凤凰卫视)
3.14
【马德里疫情大爆发】
西班牙,确诊总人数昨天上午3117人,今天上午5232人,新增2115人。截至发稿前已达到 5753 人,更可怕的是马德里占比达到一半以上。(西班牙广播电台 RTVE.es)
马德里,加利西亚,阿斯图里亚斯和坎塔布里亚大区要求除了食品和第一需求的商业营业外其他全部关门。昨天下午(北京今天凌晨)马德里出城高速出现了近4公里的大堵车。(霜叶 )
西班牙政府宣布将封锁全国(澎湃新闻)
#德国 #疫情 除了一周截了三次医疗物资外,还有其他的补充更新
3.8
德国的爆发主要还是集中在北威州一个村子,因为他们二月底的狂欢节导致的,几周前那个村子就封锁了,现在新增的多数都在那个村子里。德国795例确诊里有373个都是北威州的。有几个学校幼儿园有确诊病例,目前这些学校也都关闭了,德国取消了很多大型展会。(霜叶)
3.11
德国同意协助安置约1500名希腊难民营儿童(德国之声)
默克尔称,冠状病毒将让70%的德国人感染(BBC)
波兰武装部队总司令从德国参加完活动后返回波兰,然后确诊感染新冠肺炎(纽约时报)(波兰国防部)
3.13
德甲门兴格拉德巴赫vs科隆,因为不让进场,大批门兴球迷就在场外各种聚会庆祝(虎扑)
3.8
德国的爆发主要还是集中在北威州一个村子,因为他们二月底的狂欢节导致的,几周前那个村子就封锁了,现在新增的多数都在那个村子里。德国795例确诊里有373个都是北威州的。有几个学校幼儿园有确诊病例,目前这些学校也都关闭了,德国取消了很多大型展会。(霜叶)
3.11
德国同意协助安置约1500名希腊难民营儿童(德国之声)
默克尔称,冠状病毒将让70%的德国人感染(BBC)
波兰武装部队总司令从德国参加完活动后返回波兰,然后确诊感染新冠肺炎(纽约时报)(波兰国防部)
3.13
德甲门兴格拉德巴赫vs科隆,因为不让进场,大批门兴球迷就在场外各种聚会庆祝(虎扑)