Алё, рэф!
29.6K subscribers
4.1K photos
450 videos
11 files
2.65K links
Бывший рэф о судействе без истерики.

Разобрать момент командой рэфа через бота: https://t.me/alorefmatches_bot

Связь/реклама - @oblomovi
@alorefedu - Образование
@alorefmedia - медиафутбол


РКН: clck.ru/3NZdRq
Download Telegram
уровень судейства и истерика вокруг никак не стыкуются друг с другом.

и в матче Спартака и в матче Рубина ключевые решения приняты верно и по правилам.

но гораздо проще выйти к микрофону или написать колонку, чем разобраться в работе судьи или в новых трактовках.

и флеш Слуцкого и колонка Заремы - смещение акцентов совершенно не туда. если они видят корень своих проблем в том, что озвучивают, то нам только остаётся развести руками. прогресса в своей прямой работе они едва ли добьются.

это печально. масштаб тренера Слуцкого гораздо больше, чем подсчёт рукопожатий с арбитрами. а Зарема на заре своего телеграма писала дельные и интересные вещи. а сейчас скатилась к разоблачениям фиктивных заговоров.
👍45👎11
Перейра всё.

Витор Перейра покидает пост главы департамента судейства РФС
Контракт португальского специалиста с Российским футбольным союзом прекращен по взаимному соглашению сторон. Решение не затрагивает участие Перейры в экспертно-судейской комиссии при президенте РФС.

Исполняющим обязанности главы департамента судейства назначен заместитель руководителя департамента по вопросам реформы судейства Павел Каманцев. Его заместителем станет Николай Иванов, в обязанности которого войдет в том числе проведение дебрифингов арбитров.

Ашот Хачатурянц, председатель судейского комитета РФС:

— Мы благодарны Витору за проделанную работу и профессиональное отношение к делу. При этом наши договоренности предполагают возможность возобновления сотрудничества в дальнейшем. Хочу подчеркнуть, что решение не окажет негативного влияния на деятельность департамента судейства, в том числе на оперативную. Работа продолжается в полном объеме.

Витор Перейра:

— За последние месяцы командой департамента была проделана работа по подготовке всех необходимых стратегических документов, включая общий план развития судейского корпуса в России, образовательные и другие инициативы. Не сомневаюсь, что все намеченные планы продолжат реализовываться. Благодарю РФС и надеюсь, что в будущем мы сможем вернуться к взаимодействию.

Витор Перейра возглавил департамент судейства РФС в сентябре 2021 года. До переезда в Россию специалист работал в судейских комитетах УЕФА, профессиональных лиг Португалии, Европейских профессиональных лиг, Федерации футбола Португалии, Бразильской конфедерации футбола, федерациях футбола Греции и Чехии.

Давайте нового. Какие мысли?

@aloref
👎19👍7😁3
К этому я бы добавил, что несправедливо удалён Фольмер, игрок «Ростова», что Кузнецов не получил ЖК и что Мешков попал под мяч, сорвав атаку «Ростова».

Если это и говорит об ошибках, то не в одну сторону.

@aloref
👍1
Сегодня хит-парад несогласий/согласий с Лео. Вот Иван Карпов тоже не видит убийства Казани.

Тут по 10 пункту я бы уточнил, о чем писал выше: фол был, но там раньше было столкновение головами, и Мешков уже собирался свистеть, и в голове явно мысль о травме головы. А тут рекомендации одни - немедленный свисток. Уже не до фола было.

@aloref
👍2
В ЧЁМ ПРОБЛЕМА СУДЕЙСКОЙ СИСТЕМЫ

Пока я детей учил, как пишется НЕ с разными частями речи, вся телега уже обсудила решения ЭСК, с которыми можно ознакомиться здесь.

Основные моменты, о которых речь шла на канале и в комментах, рассмотрены так же, как мы писали.

Фролов в Самаре ошибку не допустил. Кукуляк назначил неверно пенальти в ворота "Спартака". Но не забывайте, что пенальти и в ворота "Краснодара" был назначен весьма спорный.

Теперь к словам Заремы. На ЭСК не будут рассматривать всё поданные эпизоды. Лео будет после каждой игры отправлять 30 моментов. Когда всё рассматривать? Это же время. 24 с небольшим часа на подачу апелляции, рассмотрение кучи моментов из всех лиг + решения по назначениям и дисквалификациям = недальновидная вещь.

Сравню с ВАР. Представьте, ВАР вмешивается в случае любой ошибки арбитра? А потом масса моментов, когда судьи расходятся во мнении в соотношении 60/40 (даже ВАР и АВАР). Как с пенальти в ворота "Спартака". 3 на 2 голоса. Игра превратится непонятно во что. Поэтому и введение просмотра второй ЖК не форсируется УЕФА.

Но с общественностью согласен в том, что нужен человек, который от лица руководства будет говорить со зрителем и клубами. Та же рука Кофрие. Ну, в "Правилах игры" на "Матче" что-то о движении сказали. Кто-то смотрел? С другой стороны, тот же Алексей Николаев говорит, что рекомендации ФИФА/УЕФА по моменту с рукой в матче "Спартака" сводятся к "продолжить игру", но по-футбольному этот пенальти всем понятен. Может ли кто-то из членов ЭСК публично пойти против рекомендаций по трактовкам? Сомневаюсь.

Баланс сложно найти.

В Англии за любое публичное несогласие с решением судьи даже в мягкой форме штрафуют на миллионы (в рублях). И дисквалификации. Слуцкий же и Зарема не впервые поднимают вопрос, но наши штрафы - мизерны, и им плевать.

Штрафовать судей за ошибки? Не думаю, что справедливо, ведь работу они проделывают, и нелегкую. Но мне бы хотелось видеть в поле тех, кто работает более стабильно. Отсудил плохо - посиди. Хорошая тактика. Но у нас нет такого количества судей, чтобы переводить их из эшелона в эшелон без потери качества. Сейчас проходят обучение на ВАР многие арбитры ФНЛ, но многие из них судят первый сезон там, какая Премьер-лига? Думаю, они сами пока не готовы.

В чем проблема подготовки кадров? Не было долгое время четкой системы. Сейчас попытки ее наладить есть, но плоды не скоро зреют. Да и свои подводные течения при переводе есть. Давно на эту тему хотел сказать.

Так вот. Есть арбитр (думаю, некорректно фамилию называть, он еще работает), который за полтора года имеет одну двойку в ФНЛ-2, потом он вызывается на сбор судей-кандидатов в ФНЛ-1, где в полутоварищеском турнире получает плохую характеристику по результату двух игр. Дальше он судит сезон без двоек. Время захода в ФНЛ - его нет. Из-за тех игр на сборе. Справедливо? Не думаю. И мало кто считает это справедливым внутри сообщества. Но заходят те, кто имел за тот же промежуток 2-3 двойки в официальных играх.

Мне говорят, того парня инспекторы неверно оценивают, он не уровень. А кто уровень - решает 5-6 человек.

Другой пример: арбитр судит сезон с 2 двойками (с одной я готов спорить до потери пульса. Инспектор поддержал, но выше принято иное решение), его переводят ниже. В лиге таких, как он, еще 4 человека. Они остаются. По какому принципу? А заходит такой же по возрасту судья, который так же имеет пару двоек в дивизионе ниже. Справедливо? Какие критерии?

А критерии есть. Какие-то. Их даже могут донести до вас. Те, кто решает. Но при этом внутри чувствуется несправедливость. И субъективщина.

По-моему, главная проблема сегодняшнего судейства - непубличность и размытые критерии оценивания судей и перевода их из лиги в лигу. В мне не говорит личная обида. У меня не получилось пробиться в свое время только по своей вине и травмам. Говорит чувство несправедливости по отношению к тем, кто не хуже (а по рейтингу лучше) многих других. И они остаются за бортом.

@aloref
👍35👎1
Казань продолжает осаду судей.

Думаю, пора вопрос закрыть. Не давал комментарий подробный, но рука в естественном для падения положении, к тому же становится опорной.

Рикошет особой роли в данном моменте не играет, положение руки в приоритете.

Конечно, "Рубин" бомбит, потому что по факту ошибок в пользу "Рубина" было больше, чем в пользу "Ростова", но крик поднят - отступать некуда, позади Курбан.

@aloref
ВНИМАНИЮ АРБИТРОВ И БОЛЕЛЬЩИКОВ

Cегодня судьи получили письмо, в котором был подробно разобран эпизод с пенальти в ворота "Краснодара".

Напомню, там была рука в ситуации "свой в своего".

После удара по воротам вратарь команды "Краснодар" в падении сыграл в мяч правой рукой, после чего мяч полетел в направлении от ворот и попал в левую руку игрока команды Краснодар № 29. Игрок команды Краснодар № 29 находился на близком расстоянии от вратаря, примерно один метр, и не имел возможности избежать контакта руки с мячом. Арбитр принял решение назначить 11-метровый удар.

Подобная ситуация, когда мяч от вратаря попадает в руку партнера в непосредственной близости от ворот не встречалась в учебно-методических материалах для арбитров, подобные ситуации не рассматривались на семинарах арбитров, и арбитры не получали рекомендаций, как поступать в подобных ситуациях.

Данный игровой эпизод был обсужден на онлайн-совещании арбитров и инспекторов Тинькофф Российской Премьер-Лиги, который состоялся 17 марта 2022 года.

Департамент судейства Российского Футбольного Союза рекомендует арбитрам продолжать игру в случае подобных игровых ситуаций, когда вратарь играет в мяч и мяч с близкого расстояния попадает в руку партнера, который не имеет возможности избежать контакта с мячом.

Данная рекомендация соответствует рекомендациям Судейского Комитета УЕФА, когда мяч, после умышленной игры, попадает в руку своего партнера. В качестве примера можно привести матч Лиги Конференций УЕФА Ренн - Лестер, который состоялся 17 марта 2022 года. На 90+8 минуте, мяч, после удара головой игрока команды Лестер, попал в руку партнера в своей штрафной площади. Арбитр продолжил игру.

Данная рекомендация дана арбитрам для применения в матчах всех уровней, проводимых под эгидой Российского Футбольного Союза с целью добиться единой интерпретации Правил игры в футбол.


От себя: вот такая работа точно нужна, пусть посредством небольших каналов, как мой или Александра Боброва, но нужно доносить информацию непосредственно оттуда зрителю.

@aloref
👍454👎3😱3
Карасев в седьмой раз судит матч «Зенита». Куда пропал Мешков?
Определены арбитры матчей 22-го тура Тинькофф чемпионата России, которые пройдут 19 и 20 марта. Есть неожиданные назначения

Александр Бобров

Рекорд Москалева
Думаю, не ошибусь, если скажу, что Владимир Москалев установит необычное достижение. В прошлом чемпионате он судил оба матча между «Уралом» и «Химками» (побеждали хозяева полей – 3:1 и 1:0). И вот новое назначение – снова лететь в Екатеринбург. И с тем же инспектором – Эдуардом Малым.
В прошлом сезоне в игре в Химках был спорный момент, связанный с оценкой фола Александра Трошечкина. После вмешательства ВАР Москалев поменял желтую карточку на красную и удалил игрока.

Левников, ЦСКА, «Рубин»
Почти в такой же ситуации окажется Кирилл Левников. У него третий матч между ЦСКА и «Рубином» в двух последних чемпионатах. Но в отличие от Москалева один раз он работал видеоассистентом.
В августе 2020-го при Левникове армейцы проиграли казанцам в Москве – 1:2. В октябре прошлого года, когда Кирилл находился в столичном ВАР-центре, «Рубин» победил в Казани – 1:0.

Карасев и «Зенит»
Сергей Карасев
не устает судить игры с участием «Зенита». Не раз говорилось, что один и тот же арбитр не должен получать столько назначений на матчи той или иной команды. Но Евгений Турбин продолжал работать на встречах «Краснодара» - их набралось семь.
Карасев в субботу догонит друга – у него будет семь игр зенитовцев. Предыдущие шесть завершились так: «Локомотив» (в гостях, арбитр, 1:1), «Крылья Советов» (дома, ВАР, 2:1), «Динамо» (дома, арбитр, 4:1), ЦСКА (в гостях, арбитр, 2:0), «Динамо» (в гостях, 1:1, арбитр), «Рубин» (дома, ВАР, 3:2).

Мешков
Не получил назначений Виталий Мешков - его нет ни в списке судей, ни среди видеоассистентов и резервных. Очевидно, что это произошло из-за игры «Рубин» - «Ростов» (1:2) и тех событий, что произошли после нее (в первую очередь монолога Леонида Слуцкого).
Подмосковный рефери допустил только одну ключевую ошибку – в самом конце встречи удалил запасного игрока ростовчан Кирилла Фольмера. В той ситуации, когда футболист схватил мяч и не давал возобновить встречу, его по правилам следовало только предупредить, но арбитр (видимо, в запарке) попытался быстро погасить страсти (едва не началась потасовка) и достал красную карточку.

Амелин, Сухой
Алексей Амелин и Алексей Сухой
не выходят на поле со свистком на протяжении более двух матчей.
Тульский рефери в последний раз был арбитром во встрече чемпионата в 18-м туре – в декабре прошлого года. 19-й тур пропустил, затем работал видеоассистентом на игре «Локомотив» - «Химки» (3:2) и получил назначение резервным на матч «Арсенал» - «Динамо» (1:4). В этот раз ему снова доверили только роль четвертого судьи.
Алексей Сухой был главным арбитром в 19-м туре – «Ахмат» - «Уфа» (2:1). После этого свисток у него «отобрали»: 20-й тур, «Локомотив» - «Химки» (3:2, резервный), «Краснодар» - «Урал» (2:1, ВАР), 21-й тур, «Локомотив» - ЦСКА (1:2, резервный).

Чистяков, Сиденков
В чемпионате-2021/22 только раз дали судить Артему Чистякову – в декабре прошлого года. Пока его используют только в качестве видеоассистента.
У экрана монитора приходится сидеть и Ивану Сиденкову. У рефери из Санкт-Петербурга травма.
👇👇👇
👍10🔥1
«Урал» - «Химки»: зачем вмешался ВАР?

Предполагаю, что Москалёв в гуде игроков вообще не видел касания мяча и руки. И сказал об этом ВАР.

Какой-то контакт был, поэтому Москалёв посмотрел его сам и принял итоговое верное решение. Пенальти назначать не стоило.

@aloref
https://t.me/fcsmtg/103

Как раз подобные эпизоды разбирались в последнее время УЕФА/ФИФА. Понимаю, что меня сожрут и со мной будут не согласны. Но вот вам позиция по моменту.

Если сначала была игра в мяч, а потом попадание шипами в ногу, то это больше не фол. Это позиция УЕФА. И Соболев бы не получил КК, случись это сейчас.

То есть при таком попадании теперь важно, насколько отбор был изначально жестким. Если игрок шёл при этом изначально безрассудно или агрессивно, то это фол и карточка.

Здесь же отбора нет. Игрок идёт в мяч, играет в него.

Ад в комментариях объявляю открытым. Но судья прав. И поступил в соответствии с последними инструкциями УЕФА. Их придерживаются с февраля.

@aloref
👍40🤮21💩10
Иванов - красавец. Пенальти. Четко, быстро, в хорошей позиции. Очевидно, топ среди наших арбитров.

Несмотря на прошлые моменты, он вырос в отличного судью.

@aloref
👍25🤮18💩9
Гол отменён по правилам. Верное решение - свободный удар. Увидеть без ВАР крайне сложно. Повторное касание мяча после ввода в игру невозможно.

Сиденков принял верное решение.

@aloref
👍30🤮8💩6
ЧТО ДЕЛАЛ ГОЦУК ЗА ВОРОТАМИ СПАРТАКА ВО ВРЕМЯ ПЕНАЛЬТИ

Сообщите Ловчеву и Орлову. Заслуженные в прямом эфире рассуждают о том, что делал Гоцук за воротами во время исполнения пенальти. И пудрят мозги болельщикам.

Во время фола Гоцук получил травму, ушёл в соответствии с правилами за линию ворот, где ему оказывали помощь врачи команды. Далее врачи ушли (видно, что она проходят за воротами). По правилам Гоцук не имел права войти в игру до возобновления игры. Иванов его не пустил. И все верно сделал.

@aloref
👍34💩3😁1
Отвечаю на вопрос.

Скрины из конкретного правила не всегда могут дать полную картину.

Игрок физически не имел права находиться в поле, так как ему оказывали медицинскую помощь за пределами поля. Войти он мог через через боковую линию поля в момент игры с разрешения арбитра либо через линию ворот в момент остановки игры (это прописано в правилах).

Поэтому Гоцук по правилам не мог находиться в пределах поля. Поэтому скрин из процедуры пробитию пенальти не может относиться к Гоцуку.

Далее. За линией ворот иногда бывают и запасные игроки, если зона для разминки находится там. И они также не могут быть на поле. Во время исполнения пенальти нельзя всех игроков, включая травмированных и запасных, убрать за линию мяча.

Единственная причина, по которой Гоцук мог быть в поле в момент пробития, - нехватка минимального количества футболистов на поле.

Резюмирую: игрок обязан был находиться за пределами поля по требованию правила 5. И процедура пробития пенальти не может относиться к нему именно по правилу 5.

Если вы так не считаете, скажите, где должен был быть Гоцук в момент пробития? Судья должен быть уверен в том, что игрок готов продолжать игру, прежде чем его впустить в поле. И только в момент остановки. А медицинскую помощь игрок может получать в любой точке поля. Если ситуация позволяет, то за пределами поля, что и произошло.

@aloref
👍24💩2
Отличная работа бригады Казарцева.

Вот Егоров пишет, что надо повышать авторитет судей. На сборе в Турции в феврале мы много общались с судьями. И там звучала примерно такая мысль: "Никому не интересна хорошая работа арбитров. Все ждут жареного. И даже если кто-то пишет о хороших решениях, то это нигде, кроме 2-3 каналов, не распространяется".

Этот пост о хорошей работе арбитров. Посмотрим, будет ли он интересен и распространен. Прогноз - не будет.

Посмотрел в записи матч "Ахмат" - "Локомотив". Отмечаю отличную работу бригады Казарцева. Главный рефери принимал всем понятные решения, показал все необходимые ЖК. Не сорвал атаку команды, когда был грубый фол, но вспомнил и наказал игрока отложенной карточкой. Применял принцип преимущества, и если команда не могла им воспользоваться и быстро теряла мяч, то возвращал всем понятный фол на место. Отлично двигался. Даже углядел "неспортивность" в действиях Худякова, который решил припугнуть болбоя. Провел беседу с мальчиком, подающим мячи о том, что затягивать время не нужно.

Ассистенты применяли принцип "жди и смотри", помогали в принятии решений. ВАР проверял моменты быстро, не затягивая время.

Товарищи журналисты, вы смотрели игру? Почему бы не отметить отличную бригадную работу Василия Казарцева, Владислава Назарова, Романа Милюченко, Игоря Низовцева, Евгения Турбина и Романа Усачева?

Я не прошу репоста или упоминания. Но если вы видите хорошую работу, то ее можно отметить в двух словах. Так и авторитет потихоньку повысим. Мы молчим, и разговоры только об ошибках, вот и мнение о судьях исключительно отрицательное.

Был в прошлом туре "Рубин" - "Ростов". Все обсуждали Слуцкого. Мешков отсудил неидеально, ошибки были. И мы, команда "Алё, рэфа!" говорим и о них, и о верных решениях. А бывают такие матчи, как в Грозном сегодня, где все тихо, спокойно. Достойная работа рефери и всей команды, что мы также отмечаем. И будем отмечать.

@aloref
👍68👏7🔥1😱1
Карасев - больше не судья ФИФА?

Сергей Карасев в этом году судит матчи РПЛ с эмблемой РФС, а не рефери ФИФА на груди. Так было и на субботней игре "Зенит" - "Арсенал". Хотя все рефери ФИФА обычно работают на матчах РПЛ с эмблемой этой организации. Но разве ведущий российский арбитр перестал быть рефери ФИФА? Судей из России пока не назначают на международные матчи, но категории ФИФА их не лишали.

Например, в субботу еще два матча РПЛ тоже судили арбитры ФИФА: Сергей Иванов работал на игре "Нижний Новгород" - "Спартак", а Владимир Москалев на игре "Урал" - "Химки". И они использовали эмблему ФИФА. Но она, если присмотреться, прошлогодняя, на ней обозначен 2021 год.

Илья Обломов, автор канала "Алё, рэф!", объяснил мне, что по его информации, новые эмблемы образца 2022 года, которые российские судьи ФИФА должны были получить, застряли на таможне. Поэтому кто-то, как Иванов и Москалев, предпочел работать в прошлогодних, а Карасев взял эмблему РФС, пока не придет новая из ФИФА.

Так что и Сергей, и другие судьи из России по-прежнему являются арбитрами ФИФА. Какую бы эмблему ни использовали.
👍25
ЦСКА - "Рубин": судьи добивают Слуцкого?

Первый гол с линиями показали сейчас. Офсайда нет: синяя линия - линия мяча. Языджи был дальше от ворот, чем мяч. Вне игры нет. Понять, что геометрия камеры искажает изображение, не так трудно. Камеры калибруются перед каждой игрой. Так что тут все чисто.

Второй гол. Руку игрок убирал, она в естественном положении, внизу. И, кажется, отскакивает не от нее. В любом случае рука партнера по команде при голе не рассматривается, если она была в естественном положении. Так что тоже все ок.

Панин быстро все проверил.

У меня вопрос только один: что Лео делает на бровке? После его спича его не дисквалифицировали?

Подписывайтесь на @aloref
👏24👎12👍3
Вот чем отличается грубый изначально отбор. Ломовицкий летит на мяч открытыми шипами на большой скорости? Куда, зачем?

И вот Леониду В. вернули угловой, пусть запомнит ошибку в свою пользу.

@aloref
👎6👍5😁1