🇹🇷Turkish Life
9.92K subscribers
2.71K photos
318 videos
51 files
2.09K links
Работа, документы, законы, новости, немного культуры и лингвистики. Работаю с Perfluence.
Download Telegram
#культура #менталитет

Еще немного интересного о культуре и менталитете.
Семья в Турции - понятие очень важное. Настолько важное и общее, что границы собственности из вне могут казаться стертыми. Объясню.

Почти любой турок будет говорить о семейном бизнесе как о своем. Даже если это выращивание мандаринов и им занимаются скажем дядя с племянником, а ты бываешь на поле раз в год на праздник, и заодно забрать бесплатную корзинку фруктов. Все равно среднестатистический турок скажет "у нас бизнес, мы выращиваем мандарины".

Или пример с машиной и квартирой может быть показателен.
Взрослый (около 30 лет) неженатый сын живет с родителями. На семью у них одна машина, которая скорее всего куплена отцом. Но пользуются ей все, и сын спокойно будет говорить "это моя машина". И он искренне будет так считать, хотя не сможет ее даже продать.
Или молодая семья живет во второй квартире его родителей. Они не платят за аренду (пуфффф, вы что!), но считают ее своей. Одно дело, когда она подарена и официально переписана. Но другое когда они просто там живут и при переезде в другой город, просто... переезжают. А квартира остается там же, просто теперь сдается за деньги незнакомым людям. Но на вопрос чья квартира, все твердо скажут "наша".

Дело даже не у том, что они присваивают себе собственность семьи, а в том, как они на это смотрят. Это наше, общее. Мое, твое, на кого записано, какая разница? Это не значит что тот же мужчина пойдет к дяде и будет требовать свою долю мандаринового бизнеса. Но он легко будет расспрашивать его о деталях выручки и будет давать советы.
И легко будет рассказывать новой знакомой на отдыхе, что у него бизнес и машина 😉 Так часто встречаю истории: "Познакомились на пляже. У него свой отель (бар, бизнес, нужное подчеркнуть)". В действительности же все может быть совсем не так.

И это не значит, что молодая семья продаст квартиру с переездом - нет, они четко видят границу мое-мое и мое-семейное. И можно только подивиться хитростям турчанок, когда они пытаются выяснить у потенциального жениха какое его материальное положение и кому что принадлежит 😅

Не забываем, что выше рассказ скорее в целом о нации, а не о каждом отдельном представителе. Везде есть исключения из правил.
#лингвистика #культура #турецкийязык
"Ne?" (То есть что?") говорят иностранцы в Турции, когда что-то не расслышали.
Но вообще то, так говорить на турецком не очень вежливо. Так часто отвечают дети в школе, а учителя и родители их поправляют.
Чтобы быть вежливым говорите "efendim".

Говори:
Efendim? - когда что-то не дослышал и хочешь переспросить.
Efendim? - когда тебе звонят по телефону.
Efendim? - когда тебя зовут издалека.
#культура
Про культуру можно писать вечно. Культура настолько тесно связана с языком, что не понимая ее, вы не сможете хорошо говорить. А зная язык, в чем-то интуитивно сможете понимать культурные осбенности.

Подумайте на досуге о чём говорит наличие в Турции разных слов для родственников со стороны матери и отца? Почему так много фраз для small talk типа Kolay gelsin, geçmiş olsun, hayırlı olsun и тд...
Это просто задание на подумать, без правильных ответов.

Кто пропустил мой эфир про культурные коды в Турции - можете его прослушать на ютубе: https://youtu.be/Tf0oi3JnUoU

Сегодня расскажу про ещё несколько кодов:
🔹Если ваши соседи решили вас чем-то угостить и принесли вам, никогда - слышите, никогда! - не отдавайте обратно пустую тарелку! Это будет буквально плевком в лицо. Сделайте что-то в ответ и отнесите им в их посуде. Эти «тарелочные передавания еды» могут продолжаться довольно продолжительное время.

🔹Запомните, что вам вряд прямо скажут «нет». Скорее будут говорить «да, да, мы все сделаем», а потом оттягивать сроки. В один прекрасный момент, вы поймете, что слышите какие-то глупые оправдания слишком долго, а дело никуда не движется.
Это ведет нас к следующему пункту

🔹В разговоре постоянно «пинговать» на достоверность информации. Собеседник уже согласился на что-то? Переспросите в разной форме несколько раз с перерывами на обсуждение абстрактной темы. Это не будет считаться неприличным, даже наоборот. Вы подтверждаете то, что вы действительно заинтересованы в теме, а у человека действительно есть решение. И это касается всего. От обещания помочь с изучением турецкого до обещания привезти со склада туфли нужной вам модели.

🔹Если вы хотите, чтобы к вам не приставал молодой человек на улице (например, просто решил познакомиться, или это продавец на базаре) - нужно спокойно без единой улыбки говорить нет, отвернуться и идти дальше. Улыбка будет считаться приглашением к дальнейшему разговору с незнакомцем.

Как узнать все эти скрытые культурные коды, о которых даже не осознают сами турки?
Наблюдать. Смотреть как делают другие. В каких ситуациях и как. Ориентироваться не только на ближайших знакомых, но также наблюдать за другими людьми. Чем больше людей вы знаете, тем полнее, обширнее будет ваша выборка примеров.
Спрашивать. "А что бы ты сделал в такой ситуации?" и запоминать ответы. Также как и в первом варианте.
Копировать - самое простое. Если ты видишь много примеров поведения и реакции на поведения, ты начинаешь понимать, что это ок, это принимается в данном обществе. Это дает уверенность, что ты тоже можешь так делать.
Смотреть местные сериалы и фильмы. Самый действенный и безопасный способ погрузиться в культуру, если нет возможности живого общения - симулировать ее. Сериалы и фильмы, хоть и являются часто преувеличением жизненных ситуаций. Очень часто нам показывают выход из ситуации, как можно делать, что является нормой, а что нет.
Очередные громкие убийства женщин в Турции от мужей или любовников. И каждое убийство поражает все турецкое сообщество. Но мало что меняется. Потому что нужно менять людей, нужно менять установки в их головах.

Нужно чтобы родители мальчиков не растили их в обещании дать им все, что они только захотят. Настолько все, что взрослый мужчина, методично психологически насилует женщину, а после, не получая желаемого, идет и пытается убить её. И обычно убивает. Чтобы была ролевая модель отца дома. Не когда он сидит на диване, а женщина носится и пытается успеть и работу, и уборку, и чай принести супругу.

Нужно чтобы родители девочек с детства объясняли им, что они не обязаны быть "хорошими", а обязаны быть счастливыми. Чтобы они ценили себя и не стеснялись уходить, когда чувствуют шероховатости в поведении и газлайтинг (знаете, когда вроде как что-то не то, ты чувствуешь давление, но с виду все ок).

Нужно чтобы всем объясняли как уйти от общения с не такими людьми. Уйти максимально мягко, чтобы не тригернуть что-то там в замкнутой голове и чтобы потом о тебе не писали газеты.

И многое тут вышесказанное чисто турецкие проблемы, отголоски прежнего воспитания и недостаток образования (которые к счастью уже изживают себя), но это касается всех.

Каждая возможно думает «Ну я то там не окажусь, да мой не такой» или даже «он меня конечно бил пару раз, но не убил же» или «вот жесть, а мой всего разрешает гулять только со свекровью на улице, ничего страшного».

Девушки, милые, давайте уже взрослеть. Давайте уходить от этих советских шаблонов воспитания, типа хоть какой-то, да мужик в доме. Вы взрослые, ваши родители не смогли, но вы сможете.

Не нужно выходить замуж ради ребенка, ради идеи свадьбы или ради того что «ну подходящий кандидат».
Не нужно оставаться с мужчиной потому что «а что подумают, стремно как-то после стольких лет уходить».
Не нужно быть с ним если «Все разбитое нужно клеить, мы переживем это».

Пережить можно трудности и ссоры. Об этом можно говорить и решать проблемы.

Но психологическое насилие и побои переживать не нужно. От них нужно уходить, любить себя, лечить себя и не принуждать.

#культура
#культура
Немного о культурных моментах про бракосочетание в Турции.

Для начала разделим понятия imam nikah и resmi nikah.
🕌İmam nikah - это религиозный брак (по аналогии можно привести венчание в церкви для христиан). Он не является официальным и не может быть произведен ДО официальной регистрации - resmi nikah. Однако, всем известно, что многие имамы в мечетях его проводят. Хотя официально это запрещено без evlilik cüzdanı (свидетельства о браке).
Многие турки, скажем честно, обманывают своих девушек-иностранок, говоря, что для них важнее всего этот религиозный вид брака. "Давай сделаем имам никях и поживем вместе, ресми никях это чистая формальность". В большинстве случаев это лишь уловка, чтобы не связывать себя официальными узами брака. Повторяюсь, в большинстве случаев, везде есть исключения. Уже и турки начинают практиковать совместное проживание с девушками-турчанками до брака. Хотя, опять же, это скорее исключение из нормы в современной Турции и можно встретить только в крупных городах.
Кстати то, что все турки обязательно делают imam nikah - тоже миф. Сейчас довольно часто встречаются молодые и современные пары турок, которые не проходят процедуру религиозного брака. Многие делают imam nikah из-за религиозных предпочтений, а большинство просто по традиции.

🕌⛪️И да, девушка-христианка может вместе с мужем-мусульманином сделать imam nikah. От этого она не становится мусульманкой.

P.s. Это не моем мнение, если что. А мнение имама из мечети. Так что сразу прошу не посылать мне в личные сообщения и в чат различные цитаты о том, что я не права и тд.

📑Resmi nikah - это официальная регистрация брака в соответствующих органах. По итогу (обычно невесте) выдают красную тетрадь - evlilik cüzdanı, оно же свидетельство о браке. Для регистрации нужно два свидетеля, и не обязательно турки. Это может быть любой человек с иностранным паспортом или ВНЖ. Только желательно, чтобы говорил по-турецки.
Официально, если брачующиеся (или один из них) не говорят на турецком, то ЗАГС (evlendirme dairesi) может требовать присутствие присяжного переводчика на регистрации.
Подавать документы для брака не нужно заранее. Если все документы в порядке, расписать могут сразу же, если есть время. Нет такого, что нужно ждать сколько-то месяцев. Турки обычно не выбирают красивые даты, а ориентируются на выходные.
В каждом ЗАГСе может быть свой список документов, чуть-чуть отличающийся от других.
В среднем просят: паспорт с заверенным переводом от иностранца, кимлик от гражданина, фотографии, сдачу крови, заверенный перевод справки от иностранца о том, что он/она не замужем/не женат. Могут попросить свидетельство о рождении от иностранца, флюорографию и другие анализы. Пошлина за регистрацию брака разнится в зависимости от муниципалитета. И часто, если есть хоть один иностранный гражданин, оплата выше.

👰🏼🤵🏻‍♂️Свадьба как событие считается намного важнее официальной регистрации брака. Не показал - не было 🤪 Поэтому свадьба и регистрация могут быть в разные дни и даже в разные года! Зарегистрируются, а отпраздновать свадьбу нет денег и откладывают на год. Свадьбу празднуют с размахом, приглашают всех: и знакомых, и незнакомых людей. Поэтому если вас пригласили внезапно на свадьбу малознакомого или совсем незнакомого человека - не переживайте, вы не обязаны туда идти. Скорее всего о вас даже не вспомнят, но не пригласить считается не красиво.

К свадьбе готовятся обычно заранее. Важным этапом подготовки считается подготовка квартиры или дома будущих молодожен. На этом этапе обычно в турецких семьях договариваются кто что покупает и оплачивает. В каждом регионе Турции и в каждой семье могут быть свои традиции. Но в целом, считается, что семья невесты должна обставить спальню и кухню. Все остальное покупает семья жениха. Если нет своего жилья, то квартиру снимают намного заранее до свадьбы, обставляют, покупают все, вплоть до полотенец, столовых приборов и средств для уборки. Так, чтобы молодожены после медового месяца въехали в готовое и сразу начали жить.
#культура #отFroggy
И снова про окружение и его влияние. И Турцию.
Особенно влияние окружения чувствуется когда ты переезжаешь в другую страну.

Когда я переехала в Турцию, мне работодатель навешал на уши, что ни в коем случае нельзя приглашать в дом подружек и впускать мужчин в дом. Видимо думал, я ж русская, буду устраивать тут бордель и звать мужиков на вечеринки со стриптизом😂🤪
Предупреждал, что нельзя выходить на улицу после 9 часов вечера (мой локдаун начался уже в 2015😂). Что за мной следят соседи и полюбому меня будут обсуждать (самый серьезный турецкий аргумент, чтобы что-то не делать). Я в первый год даже если надо ехать в другой город боялась отправляться вечером или ночью (самые удобные автобусы), потому что МЕНЯ ЖЕ ВСЕ БУДУТ ОБСУЖДАТЬ!

Я реально боялась лишний раз улыбнуться при разговоре с людьми после таких "учений". Вдруг человек решит, что я даю согласие на ВСЕ (жалко не могу найти скрин, как мне в чате по Турции писали, что нельзя и смотреть на мужчину, и вообще говорить с ним - иначе все, я ПРОСТИТУТКА!).

Прошло некоторое время и все встало на свои места, я поняла что здесь не так. И осознала желание босса, чтобы я тупо сидела дома и только ходила на работу, не имела друзей, слушалась только его и молчала. И желание некоторых "подруг" учить уму-разуму, именно так как ей рассказывает о реальной Турции ее муж.

Худшее, что вы можете для себя сделать - безусловно верить одному человеку в другой стране, никак не общаясь с другими и не делая свои выводы.
Не факт, что все это делают из плохих побуждений. У кого-то они хорошие: муж пытается защитить от неприятных ситуаций, соседи подсказывают на основе своего опыта... но. Это был их опыт, понимаете? Это их реальность, их мир.

Некоторые блогеры рассказывают, что в Турции норма когда родственники женятся. Или что женщина должна ходить к гинекологу только в сопровождении мамы мужа. Или что невестку будут ненавидеть по-любому, заставлять даже только что родившую подносить чай на триста человек. И что работать в Турции нормальный муж не разрешит женщине, и вообще телефонный номер свой иметь нельзя.

И еще много чего. Я бы хотела что бы все блогеры, которые это писали, говорили бы об этом как о СВОЕМ опыте, в не обобщали бы на всю страну. Такое бываети мне лично искренне жаль девушек, которых впихивают в такие жесткие рамки, что она не может выйти одна на улицу. А потом измученная напускной заботой и психологической агрессией она выходит в интернет и пишет, что так жить НОРМАЛЬНО.
Или с трудом отбрасывает эти оковы, убегает и говорит, что вот так ВЕЗДЕ в Турции, будьте осторожны.

Не позволяйте навязывать вам их ограничения и установки, если они не соответствуют вашим. Это не про "не запрещай мне гулять в мини юбке в два часа, хочу и пойду", а про более разумные вещи, вы понимаете.

Окружайте себя такими людьми, которые будут вам помогать, а не вносить в ваш мир стресс и не понятности. И это про все: про отношения, работу, друзей, переезд, планы и мечты.

И сегодня @alyonatin подняла эту тему в сторис. И я хочу еще раз сказать: ребята, не бойтесь.
Не бойтесь говорить "нет", когда вам неприятно.
Не бойтесь отказываться, когда вас что-то смущает в поведении людей.
Не думайте о том, что "мне сказали это норм, а это не норм. Потому что если у вас внутри какое-то странное чувство и вы чувствуете себя неловко, странно, это не норм!
Так об этом и скажите.
Про дни рождения. Пост по заявкам, постепенно разбираю ваши просьбы о чем написать.
#культура

Турки и дни рождения это сложно.
Как обычно, тут много зависит от семьи (где живут, образование, традиции в семье, возраст и т.д.).
Но в целом, я бы сказала, что турки дни рождения не празднуют. Если это как-то связано с религией, я не знаю, но факт остается фактом: для детей отмечают часто и с размахом, для взрослых максимум тортик из кондитерской.

Заморачиваться на подарки тоже не принято. Посылать венки или растения в горшках из ciceksepeti по поводу праздника - да. Прямо заморочиться с подобрать подарок заранее, такой, что именинник хотел - скорее нет.

Всё это очень в целом. Я уверена, что есть множество семей, которые празднуют с размахом дни рождения, вне зависимости от наличия иностранцев в семье (лично я знаю несколько таких семей). Но по большому счету, не стоит удивляться, что вас не поздравили с тем самым днем или не подарили подарок.

Из моего опыта:
В разных местах, где я работала были разные стратегии о днях рождениях.
На одной - от начальства покупался тортик со свечками, неожиданно вносился в комнату и потом устраивалось чаепитие.
В другом: за пару недель собирали деньги с желающих сдать, покупали тортик, поздравляли.

В моём третьем месте работы, было веселее всего, расскажу подробнее: собирали деньги, придумывали подарок. Обычно подарком являлась одежда, как мне это и не было странно, как-то легко относились, типа можно обменять. При покупке говорили, что это hediye и тогда на кассе обрезают все цены, убирают чеки и дают специальный чек без цены. По нему можно будет поменять товар. При вручении говорили: можно поменять в таком-то месте.

Дарить подарочную карту на определенную сумму почему-то тут считали неприличным (хотя все знали цену и кто по сколько сдает).
Я лично начала уговаривать за месяц до даты, что мне нужен подарочный сертификат в Ивроше и мне пофиг, что он будет сертификатом. Дескать, я русская, я не обижусь. Я думала, я хорошо их подготовила, но на день рождения мне подарили... крем из Ивроше. Ну хотя бы оттуда же🤪

Еще именно на этой работе старались поздравить неожиданно. Например, за неделю до дня рождения создавался секретный чат в ватсапе и там все выбирали день. И в тот день кто-нибудь "внезапно" предлагал пойти и выпить чаю после работы в кафе. Все дружно поддерживали, а там уже случалось светопредставление с тортиком и подарком.
Или все собираются в кафе, а потом именника под каким-то предлогом приводит туда другой человек.
Иногда праздновали сильно до дня рождения (ЗА МЕСЯЦ!), иногда после (ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ), чтобы был полный сюрприз. Сюрприз это был всё равно только самый первый раз, а потом каждый просто спокойно ждал своей очереди, не показывая вида, что он понимает, почему все там шушукаются в стороне.

Кстати, если принести свой тортик в кафе и сказать "принесите нам его со свечками и под музыку" - в некоторых кафе это платная услуга. Начисляют по лир 5 на человека😂
#навигация
Хочу обратить ваше внимание, что по хештегам на канале вы можете найти необходимую информацию. Для этого нужно нажать на нужный вам хештег.
Или нажать на название канала, поиск и там набрать нужный вам хештег с # или просто любое слово, по которому вы хотите искать.
На канале огромное количество информации и практически все, что спрашивают в чате - уже было подробно рассказано.

Хештеги:
#работавтурции - про работу, ссылки на законы, трудоустройство, зарплаты, все, что касается трудового процесса.
#переездвтурцию - необходимая информация по переезду, как по документам, так и в целом.
#документы - информация по документальным вопросам.
#учительвтурции - специальная рубрика для работающих учителей в Турции.
#навигация - здесь про навигацию и хештеги на канале, сюда можно вернуться, чтобы найти нужный хештег.
#разбор - разбор информации со скриншотов, которые мне иногда присылают.
#дляжизни - то, что не относится к документам, но полезно знать для жизни в Турции. Например, про хес коды и как присоединить код к карте.
#турецкийязык - про язык, лингвистику, учебные материалы.
#культура - немного про культуру с разных сторон.
#личное - небольшие реальные истории про Турцию от меня.
#Окновпрошлое - старинные фотографии
#Отподписчика - информация, которой поделился подписчик
#Отfroggy - объявление или напоминание, благодарность. Обычно что-то, что не касается конкретно Турции, а больше про меня или канал.
#эфир - объявление об эфире или ссылка за запись прошедшего.

#Новоститурции - про новости в целом.
#Новостиобразования - новости про образование
#Новостистамбула - новости конкретно Стамбула. И такие хештеги есть у других крупных городов. Как например #новостианталии или #новостианкары

Объявления можно посмотреть или оставить на канале @froggyboard

Спасибо, что читаете!
Если вы видите для себя что-то полезное - советуйте канал друзьям и знакомым!
#культура Из интересного.
В Турции часто можно услышать такое интересное название оттенка зеленого как "camii yeşil".
Camii от тур. слова "мечеть", поэтому переводится это что-то вроде как "зеленый как в мечети".
Темно-зелёный, благородный оттенок зелёного. Его также называют цветом Ислама.