Пособие инженеру ПТО
7.4K subscribers
236 photos
108 videos
86 files
386 links
"Официальный" канал ГОСТарбайтера про исполнительную документацию, строительный контроль, ценообразование, проектирование, закупки, контрактацию, цифровизацию и... мемчики ;)
Download Telegram
Зарегулируй меня полностью

Приятно смотреть как проектировщики отстаивают свои интересы и буквально вручную выковыривают кривой стандарт по информационному моделированию СП 333 из реестра требований, заменяющего собой обязательный и добровольный перечни.

Они понимают, что с этим им придется работать и выполнить некоторые конфликтные требования будет если не реально, то сильно дорого и за их счет.

И тем печальнее НЕ видеть таких телодвижений от строителей. Не только по информационному моделированию. Молчат все и саморегулироваться никак не хотят. Наверное, потому что считают, что это их не касается. А потом плачут, что ПТОшников не хватает...

#цифра #пто
👍214😁3🔥1
Скоро ПТОшники станут настолько дефицитными и дорогими, что будут брать и таких как эта HR. А парень норм, просто всю ночь журналы писал.
😁58👏6😢31👍1
🤣21👌17🥴8😁7🫡4👏1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
День инженера

У нас, к сожалению, нет профессионального праздника инженера ПТО, но зато есть куча праздников инженеров из других сфер.

И сегодня 30 октября как раз один из них – день инженера-механика.

Поздравляем всех причастных!

А нам – повод лишний раз отпраздновать)
🎉44😁13👍6🔥2🫡2
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО

Озвучена глава 1 часть 2 (выпуск 3)

аудиофайлы на яндекс-диске

выпуск 1 тут

выпуск 2 тут

Страничка ЖЖ в ВК

Чтец также участвует в конкурсах, кто хочет - может его поддержать тут (прослушать)

#пособие
🔥26👍3
Когда ИД не досталась эксплуатации

Есть в ГОСТ 31937-2024 один примечательный пункт касательно наших баранов:

«4.9. Техническая документация, подтверждающая безопасность эксплуатации и соответствие исполнительной документации, может быть восстановлена по результатам обследований технического состояния зданий (сооружений) в рамках эксплуатации объекта в целом или частично»

Но есть нюанс.

Если под ИД тут понимаются исполнительные чертежи, то откорректированные под все согласованные изменения ПД и РД ими же и являются. И тогда здесь явная тавтология, потому как эксплуатационная техническая документация согласно п.18.1 СП 255.1325800.2016 должна включать ИД.

Если под ИД здесь понимается производственная документация (журналы, акты, схемы и пр.) как было по старым-добрым СНиПам, то она должна подтверждать соответствие ПД, а не наоборот, как указано в ГОСТе.

Убрать слова про соответствие ИД и все сразу нормально читается и понимается. Видимо, сунули в последний момент просто чтоб было. Зачем?
👍16😱4🤓3🤔2
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Недавно в чате (привязан к моему каналу, 17.10.2024 см. обсуждение)) обсуждали случай из практики: подрядчик передал ИД заказчику, сопроводительным письмом, с реестром, но не может получить подписанный заказчиком экземпляр обратно.
Вопрос: как добиться возврата своих АОСР? И надо ли это делать?
По моему мнению, основанному на личном опыте - достаточно зафиксировать факт передачи ИД. Как только пакет ИД передан - ответственность за его комплектность, целостность переходит принимающей стороне. И, таким образом, передающая ИД сторона, в виде подписи принимающей стороны (на приемо-передаточном акте, сопроводительном письме и т.п.) - получает доказательство подтверждения не только направления документов об исполнении работ в адрес заказчика, но и доказательство выполнения работ. Естественно, при условии что они физически существуют😉
А у заказчика в этом случае возникает обязательственное правоотношение по оплате работ с фактом их выполнения и предъявления к оплате.

Подтверждением тому может служить свежее, от 26.06.2024 г. крайне интересное и полезное в плане самообразования Постановление Арбитражного суда Центрального округа (кассация) , которое говорит, что отсутствие исполнительной документации является отсутствием доказательств исполнения подрядчиком своих обязательств по договору в части спорной суммы, а также сдачи результатов работ в установленном порядке. По ссылке есть и Определение Верховного Суда РФ, оно короткое: Верховный Суд не нашел наличия оснований для рассмотрения на Судебной коллеги и пересмотра обжалуемых судебных актов.

Не могу не отметить еще и такой момент: очень часто подрядчик в подтверждение своей правоты, при отсутствии ИД указывает на то, что объект эксплуатируется.
Но нет, это тоже не работает. Как указано в постановлении АС Центрального округа:
довод подрядчика о том, что поскольку спорный объект эксплуатируется, и, удовлетворению подлежат заявленные требования в полном объеме, подлежит отклонению, поскольку противоречит фактическим обстоятельствам, установленным судами двух инстанций на основании представленных в дело доказательств


А доказательства в данном случае - это заключения двух судебных строительных экспертиз, выполненных ранее в судах первой и апелляционной инстанции. В своих заключениях эксперты однозначно указали, что при отсутствии ИД не представляется возможным установить объем, качество и стоимость выполненных работ.

✔️Кстати, о судебной экспертизе, на заметку: в кассационной инстанции назначить строительную экспертизу - ноль шансов, (см. АПК РФ, ст. 135, 136, 153, 159, 162, 168). Исследование и оценка доказательств по делу - прерогатива суда первой инстанции.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍18🔥7🤷‍♂44😱1
Новый старый ГОСТ Р 51872?

Вроде как готовится к выходу совсем новый ГОСТ Р 51872-ХХХХ, но с таким же составом и под таким же номером как старый ГОСТ Р 51872-2019.

Из интересного:

В пункте 4.3 появился отдельный от исполнительных геодезических схем (чертежи) термин и определение НЕ геодезических схем. Теперь это выглядит так:

«исполнительные схемы (чертежи) результатов работ и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения, отражающие выполненные отступления от проектной документации и согласованные с лицом, осуществляющим подготовку проектной документации».

Из текста понятно, что такие могут делаться с целью согласования изменений и отступлений от проектной документации. Хотя для всех проверяющих органов такое все равно не законно так как согласно ГрК только проектная или рабочая документация являются основанием для производства работ.

Ну и теперь представители стройконтроля заказчика будут ссылаться именно на этот пункт, требуя НЕ геодезические схемы вообще на все чтобы только облегчить себе подсчет объемов работ.

В примечании еще указано, что «Результаты исполнительных геодезических съемок являются неотъемлемой частью актов освидетельствования ответственных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения»

Это и в предыдущей версии ГОСТ также указано (пункт 9.3) и все также непонятно касательно схем к актам освидетельствования скрытых работ. Но зато тут же убрали не совсем здравое требование, что результаты геодезических съемок актов освидетельствования ответственных конструкций и сетей инженерно-технического обеспечения должны быть подписаны всеми, кто подписывает эти самые акты.

Большинство ПТОшников чтобы не нарваться на этот геморрой (если проверяющий об этом знал) просто перечисляли в АООК и АОУСИТО все исполнительные схемы, что приложены к АОСР. Хотя эти акты они как бы и призваны собрать все данные по захваткам в кучу, и сводная схема часто необходима, особенно для подземных сетей, которая должна передаваться в администрацию города.

Также есть некоторые условия, указанные в СП 126.13330.2017 (пункт 8.10) и в новом ГОСТ (пункт 8.2), что геодезическая исполнительная документация «должна быть включена в акт, подтверждающий соответствие параметров построенного, реконструированного объекта капитального строительства проектной документации».

Непонятно, правда, каким образом должна быть включена. В форме акта по приложению Г СП 68.13330.2017 уже указано, что исполнительная документация является приложением к этому акту, а схемы тоже являются ее частью. Короче, пишут что попало, лишь бы было требование, а как его исполнить – не понятно. Делать копии всех схем и отдельно прилагать?

И самое интересное появилось в пункте 7 ГОСТ. Согласно нему представитель строительного контроля заказчика теперь обязан будет после проверки исполнительных схем подписывать их с той самой надписью «Исполнительный документ составлен правильно…», которую должен делать представитель администрации при проверке исполнительных чертежей на подземные сети.

Фактически контроль за геодезической съемкой, относящийся в большинстве к операционному контролю и за который у нас пока еще согласно действующему ПП №468 ответственен подрядчик, предлагается перевести в разряд приемочного.

А с требованиями по простановке объемов и рисованию схем вообще на все не геодезическое (смотри пункт 4.3) перечерчивая рабочую документацию это может стать довольно большим и бесплатным объемом работы.

В общем вместо того, чтобы решать проблемы с моделью проектирования и внесения изменений закручивают гайки через исполнительную.

В какой-нибудь Транснефти, где деньги куры не клевали, этой глупостью занимались уже давно. Готовы ли к такому специалисты, осуществляющие строительный контроль заказчика на бюджете?

#пто #нормирование
👍21🤮43👏3😁1🤔1
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО

Озвучена глава 1 часть 3 (выпуск 4)

все аудиофайлы на яндекс-диске

выпуск 1 тут

выпуск 2 тут

выпуск 3 тут

Страничка чтеца (ЖЖ) в ВК

#пособие
🔥115
Фриланс, удаленка и калым

Мы уже писали, что с ростом цифры фриланс (аутсорсинг) будет испытывать давление.

Но пока этого не произошло идет обратный процесс. ПТОшники толпами уходят на фриланс, калымят или на худой конец выбивают себе удаленку или не хлопотную работу чтобы освободить время для калыма.

Никто не хочет горбатиться в офисе, где тебе каждые 10 минут накидывают новые задачи.

Из ста резюме ПТОшников на традиционный БДСМ соглашается от силы пара человек. С другой стороны, идут встречные вопросы, типа а вам, случаем, на удаленку люди не требуется?

При этом только скажи, что требуется и тебя замучают звонками. Все от того, что исполнительная стала настолько дифицитным функционалом, что можно заниматься только ею и ничем больше.

Но что такое удаленка? - Это скачанные с интернета паспорта и сертификаты, это перебитые данные на документах в пэинте, это фуфлыжные схемы в допусках и выдуманные даты в журналах. Это исполнительная под КС-2, а не под факт. Все по проекту и ни одной живой подписи подрядчика.

В принципе, все тоже самое, только еще липовее. ПТОшникам конечно норм, но что там с качеством?

#пто
👍47👨‍💻7👏5🔥3🍌2👎1
Forwarded from Construction Sheets
Всем привет!

Так много новых подписчиков...

Меня зовут Михаил Тахаутдинов, я инженер ПТО (по ИД) и немного умею программировать на Google Apps Script.

Вот чем я занимаюсь (табличка для ведения любой ИД):
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1J8M83vkcOQfKR2Cgz65HCy-xD3eXnNv7JvLpGisz6Kg/edit?gid=1347752243#gid=1347752243

Просто скопируй эту таблицу себе и покликай все кнопки

Вот тут можно посмотреть как пользоваться:
https://t.me/pto_cdo/21005

А тут ссылка на YouTube:
https://www.youtube.com/@ConstructionSheets

Вот бот оплаты — @constructionsheeter_bot. Он даст нормальный доступ к программе и к чату пользователей программы. Есть 2 бесплатные недели (для социальной справедливости).

В этом чате я отвечаю на все вопросы, скидываю курсы как стать успешным свои идеи по разработке, делюсь своим опытом ведения ИД, рассказываю о лайфхаках в программе и Google таблицах

Здесь комментарии к постам (нововведения можно обсудить)

Для компаний организовываю столько таблиц, сколько потребуется. Тех. поддержка 24/7.

Вроде всё рассказал.
👍33👎83
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Давным-давно в доцифровую эпоху...

#мем
🤣25🙈7😎2🙉1
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 5

Озвучена глава 2 часть 1

все аудиофайлы на яндекс-диске

предыдущие выпуски: 1, 2, 3, 4

Страничка чтеца (ЖЖ) в ВК

#пособие
🔥132
Цифровизация исполнительной и объемы документирования

Мало кто задумывался, что с приходом цифры объемы документирования могут возрасти. И тому есть причины.

Если исполнительную документацию восстанавливать, как это много где сейчас делается на сдачу, то на какой-нибудь не большой детский садик на 160 мест выйдет около 300-400 АОСР, не считая всяких схем, протоколов и пр. Просто ПТОшники, объединяя под одним документом максимальное количество работ и сознательно не учитывая захватки, тем самым сильно сокращают время на подготовку и подписание исполнительной.

Если готовить документацию раз в месяц под «процентовку» (по сути, это тоже восстановление, потому как она все равно подписывается не вовремя), то ее объем возрастет раза в три, в зависимости от того, за сколько мелочей в месяц подрядчик захочет получить оплату. Итого на тот же детский садик выйдет уже около 1к АОСР.

Но если вдруг кто-то захочет, чтобы АОСР начал наконец исполнять свою главную функцию – разрешать последующий вид работ (иначе зачем тогда она в таком виде нужна?), то количество документов будет зависеть от количества реальных захваток. Плюс тенденции актирования всего что есть в КС-2 тоже добавляет объемы документов там, где их изначально небыло. И тогда количество АОСР может легко увеличиться еще в три и более раза. Итого 3-4к документов.

Причем многие работы по таким системам как электромонтажные, слаботочка и пр. в большинстве не являются скрытыми. С цифрой же никто не будет разбираться, какие конкретные виды работ должны оформляться чем-то другим, кроме АОСР. Все приравняют к единому знаменателю и это тоже увеличит количество документов.

По итогу конечно же окажется, что половину АОСР, нужных на процентовку, на сдачу можно выкинуть, плюс еще не хватает сотня-другая спецмонтажных документов.

Цифровизация же позволяет готовить документы дистанционно. Поэтому подрядчики с легкостью будут находить фрилансеров или калымящих ПТОшников, которые с радостью будут делать все красиво. С оплатой за каждый АОСР.

Но подход к работе у штатного ПТОшника и у фрилансера на сдельщине диаметрально отличается. Где один будет на ножах спорить со стройконтролем заказчика за каждый лишний документ со ссылками на требования законодательства и стандартов, другой будет просто соглашаться потому как ему платят за каждый документ.

Так что цифра, с одной стороны, приближает документы к реальности, но по итогу количество этих документов возрастет в 3-10 раз. А это значит еще больше работы для ПТО. Ну и следом за возросшим спросом на ПТОшников поползут вверх и ценники на их услуги.

И это – хорошо!

#пто #цифра
💯26😱5🌚43👏3👍2😁2