This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
😁37🤣30❤2👍1🔥1👏1🤬1🤪1
Forwarded from Координация профанации
Рубрика "Циничные картинки"
Правительственному проекту административной реформы "Гильотина 2.0" посвящается
Правительственному проекту административной реформы "Гильотина 2.0" посвящается
👍10🎉1🤣1
Forwarded from Просто о сметах
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Возвращение технического заказчика в 2024 году или в зоопарке тигру не докладывают мяса
Александр Васильев, специально для @smety:
Наше нормирование имеет одно очень странное свойство: когда долгое время существует жизненная потребность в чем-то и под это нигде не заложено денег, а если кто-то и сделает стандарт с нормами на эту тему, то сваяют такую методику расчета, что эти деньги никогда не дойдут до адресата. Ну жили же как-то без этого?
Речь идёт о затратах на техзаказчика по методике согласно приказа Минстроя №297/пр. Даже история с составлением сметы контракта показывает, что её не то, чтобы разработать, а даже проверить нормально может только профессионал, не говоря уже о процессах проектирования.
А все наши директора школ, главврачи больниц и прочие, ничего не понимающие в этом госзаказчики, становятся просто заложниками сначала проектировщика, а затем и подрядчика, которые им в этом помогают.
И только после того, как в итоге кого-то сажают, и/или меняют подрядчика в результате кривого проекта, смет, и кучи согласованных рацпредложений, объект, наконец, отдают какой-нибудь ГКУшке. Так как эти затраты никто даже и не думал считать, объект будет безвозмездным в нагрузку под существующий штат.
И пока для техзаказчика не сделают нормальную дифференцированную норму как на авторский надзор или стройконтроль только не в сводник, а многим раньше — в процентах к инвестпаспорту — никакой профессиональный техзаказчик никуда не вернётся. Какими бы лозунгами его туда не зазывали.
Все ищут способы заставить ехать эту неэффективную махину госзаказа, цифровизуют что-то, назначают ответственных, собирают всякие предложения типа гильотины 2.0 (это ж надо умудриться так назвать), а в реальности мы живём вот в такой совершенно очевидной глупой ситуации с чемоданом без ручки, которую никто не собирается менять.
Какое там повышение норм для внедрения цифры, если даже на самые базовые вещи средства вообще не закладываются?
Александр Васильев, специально для @smety:
Наше нормирование имеет одно очень странное свойство: когда долгое время существует жизненная потребность в чем-то и под это нигде не заложено денег, а если кто-то и сделает стандарт с нормами на эту тему, то сваяют такую методику расчета, что эти деньги никогда не дойдут до адресата. Ну жили же как-то без этого?
Речь идёт о затратах на техзаказчика по методике согласно приказа Минстроя №297/пр. Даже история с составлением сметы контракта показывает, что её не то, чтобы разработать, а даже проверить нормально может только профессионал, не говоря уже о процессах проектирования.
А все наши директора школ, главврачи больниц и прочие, ничего не понимающие в этом госзаказчики, становятся просто заложниками сначала проектировщика, а затем и подрядчика, которые им в этом помогают.
И только после того, как в итоге кого-то сажают, и/или меняют подрядчика в результате кривого проекта, смет, и кучи согласованных рацпредложений, объект, наконец, отдают какой-нибудь ГКУшке. Так как эти затраты никто даже и не думал считать, объект будет безвозмездным в нагрузку под существующий штат.
И пока для техзаказчика не сделают нормальную дифференцированную норму как на авторский надзор или стройконтроль только не в сводник, а многим раньше — в процентах к инвестпаспорту — никакой профессиональный техзаказчик никуда не вернётся. Какими бы лозунгами его туда не зазывали.
Все ищут способы заставить ехать эту неэффективную махину госзаказа, цифровизуют что-то, назначают ответственных, собирают всякие предложения типа гильотины 2.0 (это ж надо умудриться так назвать), а в реальности мы живём вот в такой совершенно очевидной глупой ситуации с чемоданом без ручки, которую никто не собирается менять.
Какое там повышение норм для внедрения цифры, если даже на самые базовые вещи средства вообще не закладываются?
👍24💯5❤2🔥1😁1🤔1😱1
В поисках идеального ИТР
Вдохновившись поисками эффективного заказчика мы решили пойти дальше и найти рецепт идеального ИТР (руководителя).
Итак, существует только 4 типа ИТР:
Первый тип — это ленивые и глупые ИТР. Оставьте их, они не приносят вреда…
Второй тип — это трудолюбивые и умные ИТР. Из них получаются превосходные работники офиса, от внимания которых не ускользнут малейшие детали.
Третий тип — трудолюбивые тупицы. Эти люди опасны и должны быть уволены немедленно. Они нагружают всех совершенно ненужной работой.
Последний тип — это умные бездельники. Эти люди достойны самых высоких должностей.
#изразговоров
Вдохновившись поисками эффективного заказчика мы решили пойти дальше и найти рецепт идеального ИТР (руководителя).
Итак, существует только 4 типа ИТР:
Первый тип — это ленивые и глупые ИТР. Оставьте их, они не приносят вреда…
Второй тип — это трудолюбивые и умные ИТР. Из них получаются превосходные работники офиса, от внимания которых не ускользнут малейшие детали.
Третий тип — трудолюбивые тупицы. Эти люди опасны и должны быть уволены немедленно. Они нагружают всех совершенно ненужной работой.
Последний тип — это умные бездельники. Эти люди достойны самых высоких должностей.
#изразговоров
😁78👍18👎5🤡3🥰2❤1🔥1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
😁45😭15👍2👏2🤝1🤪1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
🔥21🫡11😁7👍2❤1😇1
Цифровизация строительного контроля
Проблемы строительного контроля и исполнительной, как обратной его стороны связаны в первую очередь с самой системой исполнительной, с её совершенно устарелыми правилами и репрессивно ориентированными формами.
И максимум, что может сделать с ней цифровизация - это никакое не увеличение эффективности, а частичное сглаживание этих проблем.
То есть на борьбу с самой собой брошены гигантские ресурсы, попутно окончательно отрывая документы от реальности, отдавая их ведение ПТО.
Поэтому без изменений самой системы, способов достигнуть не просто результатов, а реальной эффективности остаётся очень мало.
Но, в любом случае, это не те пути, которые нацелены на какие-то мифические эффективные управленческие решения чиновников, отнимающие ресурс в ущерб оперативной работы на местах.
#цифра
Проблемы строительного контроля и исполнительной, как обратной его стороны связаны в первую очередь с самой системой исполнительной, с её совершенно устарелыми правилами и репрессивно ориентированными формами.
И максимум, что может сделать с ней цифровизация - это никакое не увеличение эффективности, а частичное сглаживание этих проблем.
То есть на борьбу с самой собой брошены гигантские ресурсы, попутно окончательно отрывая документы от реальности, отдавая их ведение ПТО.
Поэтому без изменений самой системы, способов достигнуть не просто результатов, а реальной эффективности остаётся очень мало.
Но, в любом случае, это не те пути, которые нацелены на какие-то мифические эффективные управленческие решения чиновников, отнимающие ресурс в ущерб оперативной работы на местах.
#цифра
💯11👍4😁1😱1🏆1
Пособие инженеру ПТО pinned «Всем привет! С момента публикации Пособия прошло уже около 15-ти лет. Все это время мы не сидели сложа руки. После Транснефти мы е%ашили этими самыми ручками на Газпроме и ФСК ЕЭС. Успешно батонились на Лукойле, чалились на Сибуре и НИПИГАЗе. Горбатились…»
Forwarded from BIMSERT
Минстрой России готовит изменения в общий журнал работ и состав исполнительной документации
Изменения затронут приказы Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 16 мая 2023 г. № 344/пр и от 02 декабря 2022 г. № 1026/пр.
В частности будет расширен состав исполнительной документации, внесены изменения в порядок ведения ИД, в части расширения состава лиц, уполномоченных за подписание ИД, установлен запрет на подписание исполнительной документации одним и тем же представителем лица, осуществляющего строительство и прочее.
В части ОЖР также будут внесены изменения, которые затронут в частности состав лиц, уполномоченных за его подписание, будет расширено описание условий выполнения всех работ и ряд иных изменений.
Изменения потребуют процедуры публичного обсуждения и внесения сопутствующих изменений в действующие xml-схемы, разработанные ранее на основе 344/пр и 1026/пр.
Изменения затронут приказы Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 16 мая 2023 г. № 344/пр и от 02 декабря 2022 г. № 1026/пр.
В частности будет расширен состав исполнительной документации, внесены изменения в порядок ведения ИД, в части расширения состава лиц, уполномоченных за подписание ИД, установлен запрет на подписание исполнительной документации одним и тем же представителем лица, осуществляющего строительство и прочее.
В части ОЖР также будут внесены изменения, которые затронут в частности состав лиц, уполномоченных за его подписание, будет расширено описание условий выполнения всех работ и ряд иных изменений.
Изменения потребуют процедуры публичного обсуждения и внесения сопутствующих изменений в действующие xml-схемы, разработанные ранее на основе 344/пр и 1026/пр.
🙈42🤯8❤5🤡5🔥4🤬4😭4👍2⚡1
Не будем предвзятыми к изменениям 👆👆👆и дождемся опубликования проектов приказов.
🌚9😭7👏3💯2
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Сейчас много обсуждают, с разных сторон, что делать и как жить с отечественным ПО для информационного моделирования да еще и без Autodesk'а
Поучаствовал и я в таком обсуждении, как говорится, взгляд с моей колокольни
Поучаствовал и я в таком обсуждении, как говорится, взгляд с моей колокольни
👍12😁2
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
И не обратил бы внимания, как и подавляющее большинство, да только ПП РФ 614 - Правила ведения информационной модели теперь обязывают технического заказчика формировать и вести ИМ. Да еще и соблюдая в том числе условие использования Классификатора строительной информации.
Пошли с коллегами изучать, результатами не могу не поделиться и с вами, прошу к экрану))
Пошли с коллегами изучать, результатами не могу не поделиться и с вами, прошу к экрану))
YouTube
КСИ мог возглавить цифровизацию строительства, но стал источником цифрового хаоса
Поддержать наш канал: https://new.donatepay.ru/@PROStroitelstvo
Классификатор строительной информации (КСИ) должен был стать основой для цифровой трансформации строительной отрасли. 7 лет разработки, 14 НИРов и в итоге, был получен инструмент... который…
Классификатор строительной информации (КСИ) должен был стать основой для цифровой трансформации строительной отрасли. 7 лет разработки, 14 НИРов и в итоге, был получен инструмент... который…
❤6👏2
Опять про классификаторы
Очень серьёзный и большой труд коллег, на который не жалко потратить время и прокомментировать. Все по теме и все правильно, но есть подводные камни.
Сергей Леонидович предлагает в конце (1:07:50) внедрить локальный классификатор строительных элементов (ЛКСЭ). Но есть проблема и по ходу видео авторы на неё указывали несколько раз. Это сбор в данном случае классификатором КСИ кучи конфликтующих между собой требований, терминов и других классификаций из десятков и сотен стандартов.
Поэтому разработавшие любой классификатор, будь то КСИ, ЛКСЭ, или адаптированные UniFormat и MasterFormat столкнутся с тем же. Эти классификаторы не будут стыковаться с требованиями, классификациями и даже терминами всех наших стандартов.
И решить эту проблему можно лишь тем же путем, каким решили на западе в свое время лет 50 назад. Они выпустили свой классификатор и затем все свои стандарты и требования перевели под этот единый классификатор.
Что это даёт? – да вообще много чего и даже больше. У конкретных зарубежных коллег на базе одного классификатора MasterFormat построена структура проектной документации, сметной документации, сметы контракта, графика, и даже сметных сборников и стандартов (аналогов наших СП и ГОСТ – Specifications). И, зная единую структуру этого классификатора вы будете легко ориентироваться во всем.
Это ну очень облегчает навигацию и поиск чего бы то ни было. Даже разработать смету контракта или график, который бы бился с деньгами сметы контракта много проще. Тем более иерархичная структура позволяет разбивать и видеть деньги в первую очередь по уровням.
У нас же сводный сметный расчёт не бьётся с проектной документацией, структуру локалок кто как хочет, так и разрабатывает. Смету контракта вообще не понятно как делать, график если хотите привязать к деньгам, вы сможете сделать это только в той часто неудобной структуре, какую сделали сначала в локалках, а потом и в смете контракта. И ничего из этого не бьётся прямо ни со стандартами по строительству, ни со сметными сборниками.
И наши специалисты – они специалистами считаются в первую очередь если разбираются во всем этом хаосе. Плюс их постоянно бодрят в течение стройки все эти несостыковки и поиски чего где лежит и к чему относится. А иерархическая классификация тут могла бы так все упорядочить, что специалистом вы станете не только много раньше, но и много глубже в других более важных и интересных вещах.
Цифровизация с 3D моделью делает то же самое, но еще дальше. Она может упорядочить все данные, но только отчасти, если начальные уровни будут в порядке. А они не в порядке.
И мы сильно проигрываем нашим зарубежным коллегам, не имея такого общего классификатора, под который бы выстраивались все стандарты и все остальные структуры. Поэтому сильно надеемся на цифру. Настолько сильно, что даже перестаём смотреть в сторону наведения порядка в нашем законодательстве и стандартах в части проектирования и строительства, не считая, конечно, цифры.
Вместо этого нам предлагается наведение порядка через цифру, и только через неё. С надеждой, что она всех подружит и все упорядочит. Но, как видно на примере КСИ, ничего не упорядочит, а даже наоборот.
Хотя, если взять тот же цифровой классификатор Omniclass (табл. 21 и 22), то окажется, что он просто продолжатель уже старой истории классификаторов MasterFormat и UniFormat. Там все давно к ним привыкли, а цифровые классификаторы просто добавляют дополнительные таблицы уровней в давно существующий порядок.
И предлагаемый коллегами ЛКСЭ в 5 уровней – это по сути тот же MasterFormat с иерархической классификаций документов, процедур и элементов здания. Но только заставить его полностью стыковаться со всем существующим хаосом требований и классификаций не получится.
Классификатор с цифрой станут надстройкой над никем не пересмотренными устарелыми и антиэффективными документами и процедурами. Смысл?
#цифра
Очень серьёзный и большой труд коллег, на который не жалко потратить время и прокомментировать. Все по теме и все правильно, но есть подводные камни.
Сергей Леонидович предлагает в конце (1:07:50) внедрить локальный классификатор строительных элементов (ЛКСЭ). Но есть проблема и по ходу видео авторы на неё указывали несколько раз. Это сбор в данном случае классификатором КСИ кучи конфликтующих между собой требований, терминов и других классификаций из десятков и сотен стандартов.
Поэтому разработавшие любой классификатор, будь то КСИ, ЛКСЭ, или адаптированные UniFormat и MasterFormat столкнутся с тем же. Эти классификаторы не будут стыковаться с требованиями, классификациями и даже терминами всех наших стандартов.
И решить эту проблему можно лишь тем же путем, каким решили на западе в свое время лет 50 назад. Они выпустили свой классификатор и затем все свои стандарты и требования перевели под этот единый классификатор.
Что это даёт? – да вообще много чего и даже больше. У конкретных зарубежных коллег на базе одного классификатора MasterFormat построена структура проектной документации, сметной документации, сметы контракта, графика, и даже сметных сборников и стандартов (аналогов наших СП и ГОСТ – Specifications). И, зная единую структуру этого классификатора вы будете легко ориентироваться во всем.
Это ну очень облегчает навигацию и поиск чего бы то ни было. Даже разработать смету контракта или график, который бы бился с деньгами сметы контракта много проще. Тем более иерархичная структура позволяет разбивать и видеть деньги в первую очередь по уровням.
У нас же сводный сметный расчёт не бьётся с проектной документацией, структуру локалок кто как хочет, так и разрабатывает. Смету контракта вообще не понятно как делать, график если хотите привязать к деньгам, вы сможете сделать это только в той часто неудобной структуре, какую сделали сначала в локалках, а потом и в смете контракта. И ничего из этого не бьётся прямо ни со стандартами по строительству, ни со сметными сборниками.
И наши специалисты – они специалистами считаются в первую очередь если разбираются во всем этом хаосе. Плюс их постоянно бодрят в течение стройки все эти несостыковки и поиски чего где лежит и к чему относится. А иерархическая классификация тут могла бы так все упорядочить, что специалистом вы станете не только много раньше, но и много глубже в других более важных и интересных вещах.
Цифровизация с 3D моделью делает то же самое, но еще дальше. Она может упорядочить все данные, но только отчасти, если начальные уровни будут в порядке. А они не в порядке.
И мы сильно проигрываем нашим зарубежным коллегам, не имея такого общего классификатора, под который бы выстраивались все стандарты и все остальные структуры. Поэтому сильно надеемся на цифру. Настолько сильно, что даже перестаём смотреть в сторону наведения порядка в нашем законодательстве и стандартах в части проектирования и строительства, не считая, конечно, цифры.
Вместо этого нам предлагается наведение порядка через цифру, и только через неё. С надеждой, что она всех подружит и все упорядочит. Но, как видно на примере КСИ, ничего не упорядочит, а даже наоборот.
Хотя, если взять тот же цифровой классификатор Omniclass (табл. 21 и 22), то окажется, что он просто продолжатель уже старой истории классификаторов MasterFormat и UniFormat. Там все давно к ним привыкли, а цифровые классификаторы просто добавляют дополнительные таблицы уровней в давно существующий порядок.
И предлагаемый коллегами ЛКСЭ в 5 уровней – это по сути тот же MasterFormat с иерархической классификаций документов, процедур и элементов здания. Но только заставить его полностью стыковаться со всем существующим хаосом требований и классификаций не получится.
Классификатор с цифрой станут надстройкой над никем не пересмотренными устарелыми и антиэффективными документами и процедурами. Смысл?
#цифра
Telegram
СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ
И не обратил бы внимания, как и подавляющее большинство, да только ПП РФ 614 - Правила ведения информационной модели теперь обязывают технического заказчика формировать и вести ИМ. Да еще и соблюдая в том числе условие использования Классификатора строительной…
👍22🔥5❤1
Снижение трудоёмкости и ускорение проверок ГГЭ ПД с ЦИМ 3D - говорили они...
Страшно представить, что будет с трудоёмкостью ПТО, когда затребуют реализации всех пока еще хотелок к ЦИМ 3D на стадии строительства.
#цифра
Страшно представить, что будет с трудоёмкостью ПТО, когда затребуют реализации всех пока еще хотелок к ЦИМ 3D на стадии строительства.
#цифра
Telegram
BIMSERT
Сравнение трудоемкости при проверке ИМ ОКС с/без ЦИМ (на примере раздела АР)
Результаты пилотного проекта Государственного Автономного учреждения Свердловской области Управление государственной экспертизы, Сергей Сербин - Главный специалист в сфере ТИМ
…
Результаты пилотного проекта Государственного Автономного учреждения Свердловской области Управление государственной экспертизы, Сергей Сербин - Главный специалист в сфере ТИМ
…
👍9🤯2⚡1🏆1
Памятка_Гостарбайтера_подсчет_длин_кабеля.pdf
249 KB
Подсчет блин кабеля
Давно не было лайфхаков и вот держите суперлайфхакище по кабелю.
Многие готовы пересчитывать земляные работы, бетонные конструкции, отделку и даже ползать на пузе по трубам. Но только не кабель.
Есть куча мнений на счет этого мутного дела и еще больше споров. По итогу это выливается в переделках исполнительной документации, порче нервов и времени.
Постарались все свести в одну удобную памятку, чтобы хоть как-то облегчить понимание вопроса и избежать многих проблем.
Памятка будет полезна начинающему проектировщику, сметчику, ПТОшнику, производителю работ, заказчику и любому проверяющему.
#лайфхаки
Давно не было лайфхаков и вот держите суперлайфхакище по кабелю.
Многие готовы пересчитывать земляные работы, бетонные конструкции, отделку и даже ползать на пузе по трубам. Но только не кабель.
Есть куча мнений на счет этого мутного дела и еще больше споров. По итогу это выливается в переделках исполнительной документации, порче нервов и времени.
Постарались все свести в одну удобную памятку, чтобы хоть как-то облегчить понимание вопроса и избежать многих проблем.
Памятка будет полезна начинающему проектировщику, сметчику, ПТОшнику, производителю работ, заказчику и любому проверяющему.
#лайфхаки
👍61🔥15😁6
Как вылечить входной контроль
Про нефтегазовские формы акта о результатах проверки изделий (АОРПИ) и акта входного контроля (АВК) мы писали тут.
Лишние документы и требования на стройке появляются из-за того, что в нашей системе исполнительной документации, строительного контроля и, в частности, входного контроля есть большие проблемы.
Так появляются какие-то новые формы типа акта проверки заказчика перед выдачей предписания и много чего другого.
А АОРПИ и АВК стали популярны именно из-за того, что в этих документах есть подпись заказчика. Иначе переложить вину за не тот материал или оборудование с подрядчика на заказчика будет сложнее.
В такой кривой схеме входной контроль часто фактически проводит (фальсифицирует) специалист ПТО, а тот, кто должен его проводить – лишь расписываться в документе. Стройконтроль заказчика тут всегда проигрывает: не найдет фальсификат – хорошо. Найдет – выполнит работу за подрядчика (тоже норм).
Хотя в соответствии с требованиями ПП №468 именно подрядчик ответственен за входной контроль. И потому подпись заказчика (если не его поставка) тут совсем не обязательно с точки зрения закона. Ну или заказчик сам не захочет взять на себя лишнее.
Плюс этот документ дает иллюзию, что входной контроль проведен правильно и качество соответствующее. Ну и оно вроде как даже удобнее, когда паспорт и сертификат приложены к чему-то, где указано наименование объекта, шифр рабочки и количество точь-в-точь совпадает.
На этом плюсы такого документа заканчиваются.
Короче, проблемы есть и их пытаются решить, как это обычно у нас водится – через формализацию результата. То есть дополнительным документом и подписями ответственных лиц. И чем больше – тем лучше. На другое, к сожалению, у наших нормотворцев фантазии не хватает. Плюс хотелки отдельных проверяющих тоже добавляют бредятины.
На выходе плодится куча документов, а специалисты поспевают листать только их, не выходя, собственно, на саму процедуру. Что подрядчику только и нужно. И начинается доведение бумаг до идеала потому как проверяется все постфактум, когда уже все смонтировано/сооружено, а то и закопано.
Что тут может помочь?
Возвращение к процедуре. Представитель заказчика должен реально ходить на склад и стройку и проверять материалы. Иначе никак.
И журнал входного контроля для этих целей является не очень практичной и даже вредной формой. Он хранится у подрядчика, не ведется вовремя, переписывается и проследить по нему что конкретно куда привезли, чтобы заранее выйти на проверку, просто не реально.
Гораздо удобнее было бы вести таблицу прихода с отметкой о прохождении входного контроля и хотя бы на еженедельной основе передаваться в виде отчета заказчику. И уже к нему можно приложить сканы паспортов и сертификатов.
Заказчик берет этот отчет и идет на склад/площадку выборочно проверять то, что уже проверили до него. Увидел не то – предписание с требованием убрать/заменить. Выявил очень много такого – на кукан ответственного за входной контроль подрядчика. Вот это и есть входной контроль подрядчика и его верификация заказчиком.
Иначе заказчику нужно проверять вообще все и вот это все, что ну никак не предусмотрено затратами на стройконтроль заказчика. А подрядчик вместо проведения входняка самому будет продолжать фальсифицировать документы и пытаться это протащить, подсовывая АОРПИ и АВК заказчику на подпись.
В конце на сдачу эта же табличка с сертификатами и паспортами формируется нормально под каждый подобъект/проект. Никаких лишних копий к каждому АОСР (кроме паспортов на бетон и раствор).
И все будет много эффективнее работать даже без дорогостоящей цифры.
З.Ы.: Понятно, что конкретно на госзаказе пока не дадут подрядчику участвовать в ценообразовании, все свои затраты, которые не заложены сметами он будет пытаться на чем-то «отбить». И закупка более дешевых, не проектных и контрафактных материалов, от проектных, составляющих от 50 до 70% стоимости строительства является самым распространенным выходом. А все меры без решения этой проблемы будут лечить только следствие, но не причину.
#бюрократия #пто
Про нефтегазовские формы акта о результатах проверки изделий (АОРПИ) и акта входного контроля (АВК) мы писали тут.
Лишние документы и требования на стройке появляются из-за того, что в нашей системе исполнительной документации, строительного контроля и, в частности, входного контроля есть большие проблемы.
Так появляются какие-то новые формы типа акта проверки заказчика перед выдачей предписания и много чего другого.
А АОРПИ и АВК стали популярны именно из-за того, что в этих документах есть подпись заказчика. Иначе переложить вину за не тот материал или оборудование с подрядчика на заказчика будет сложнее.
В такой кривой схеме входной контроль часто фактически проводит (фальсифицирует) специалист ПТО, а тот, кто должен его проводить – лишь расписываться в документе. Стройконтроль заказчика тут всегда проигрывает: не найдет фальсификат – хорошо. Найдет – выполнит работу за подрядчика (тоже норм).
Хотя в соответствии с требованиями ПП №468 именно подрядчик ответственен за входной контроль. И потому подпись заказчика (если не его поставка) тут совсем не обязательно с точки зрения закона. Ну или заказчик сам не захочет взять на себя лишнее.
Плюс этот документ дает иллюзию, что входной контроль проведен правильно и качество соответствующее. Ну и оно вроде как даже удобнее, когда паспорт и сертификат приложены к чему-то, где указано наименование объекта, шифр рабочки и количество точь-в-точь совпадает.
На этом плюсы такого документа заканчиваются.
Короче, проблемы есть и их пытаются решить, как это обычно у нас водится – через формализацию результата. То есть дополнительным документом и подписями ответственных лиц. И чем больше – тем лучше. На другое, к сожалению, у наших нормотворцев фантазии не хватает. Плюс хотелки отдельных проверяющих тоже добавляют бредятины.
На выходе плодится куча документов, а специалисты поспевают листать только их, не выходя, собственно, на саму процедуру. Что подрядчику только и нужно. И начинается доведение бумаг до идеала потому как проверяется все постфактум, когда уже все смонтировано/сооружено, а то и закопано.
Что тут может помочь?
Возвращение к процедуре. Представитель заказчика должен реально ходить на склад и стройку и проверять материалы. Иначе никак.
И журнал входного контроля для этих целей является не очень практичной и даже вредной формой. Он хранится у подрядчика, не ведется вовремя, переписывается и проследить по нему что конкретно куда привезли, чтобы заранее выйти на проверку, просто не реально.
Гораздо удобнее было бы вести таблицу прихода с отметкой о прохождении входного контроля и хотя бы на еженедельной основе передаваться в виде отчета заказчику. И уже к нему можно приложить сканы паспортов и сертификатов.
Заказчик берет этот отчет и идет на склад/площадку выборочно проверять то, что уже проверили до него. Увидел не то – предписание с требованием убрать/заменить. Выявил очень много такого – на кукан ответственного за входной контроль подрядчика. Вот это и есть входной контроль подрядчика и его верификация заказчиком.
Иначе заказчику нужно проверять вообще все и вот это все, что ну никак не предусмотрено затратами на стройконтроль заказчика. А подрядчик вместо проведения входняка самому будет продолжать фальсифицировать документы и пытаться это протащить, подсовывая АОРПИ и АВК заказчику на подпись.
В конце на сдачу эта же табличка с сертификатами и паспортами формируется нормально под каждый подобъект/проект. Никаких лишних копий к каждому АОСР (кроме паспортов на бетон и раствор).
И все будет много эффективнее работать даже без дорогостоящей цифры.
З.Ы.: Понятно, что конкретно на госзаказе пока не дадут подрядчику участвовать в ценообразовании, все свои затраты, которые не заложены сметами он будет пытаться на чем-то «отбить». И закупка более дешевых, не проектных и контрафактных материалов, от проектных, составляющих от 50 до 70% стоимости строительства является самым распространенным выходом. А все меры без решения этой проблемы будут лечить только следствие, но не причину.
#бюрократия #пто
Telegram
Пособие инженеру ПТО
АОРПИ
В посте Не тяните с нефтегаза дичь! мы упомянули об АОРПИ.
Это акт о результатах проверки изделий на соответствие техдокументации по форме 3.3 ВСН 012-88 часть II.
Форма АОРПИ создана для контроля поставки заказчика (на трубу, арматуру и т.п.)…
В посте Не тяните с нефтегаза дичь! мы упомянули об АОРПИ.
Это акт о результатах проверки изделий на соответствие техдокументации по форме 3.3 ВСН 012-88 часть II.
Форма АОРПИ создана для контроля поставки заказчика (на трубу, арматуру и т.п.)…
👍28❤6😁2🗿2👌1🤨1