Пособие инженеру ПТО
7.39K subscribers
236 photos
108 videos
86 files
386 links
"Официальный" канал ГОСТарбайтера про исполнительную документацию, строительный контроль, ценообразование, проектирование, закупки, контрактацию, цифровизацию и... мемчики ;)
Download Telegram
Состав звена где?

Когда-то давно читал статью со сравнением наших единичных расценок с буржуйскими. Ну и в выводах было сказано, что трудоемкость наших расценок точнее, потому что они основаны на проверенной и подтвержденной трудоемкости по технологическим картам, а те же расценки RS Means США вообще не понятно кем и на основании чего разработаны.

Все бы хорошо, но только почему-то наши расценки не имеют состава звена. Есть только общее количество человеко-часов и средний разряд работы.

А это означает, что разработать календарный план в составе ППР много сложнее и дольше.

Можно конечно же разработать собственные коммерческие расценки, или хотя бы карты трудовых процессов. Делов-то!

Или пересчитать все сметы по объекту в ЕНиРах и ВНиРах, где этот состав есть, как это делают в колледжах и ВУЗах, когда учатся разрабатывать ППР. Но на практике никто в здравом уме не заставит своих заниматься настолько трудоемкой работой, да и времени на это как раньше не дают.

И можно бесконечно рассуждать о преимуществах тех или иных программных продуктов, но реальность такова, что для планирования работ у нас в единичных расценках, разработанных на основе точнейших технологических карт трудовых процессов нет самых главных для этого данных.

Поэтому все те цифры, которые появляются в календарном плане ППР в большинстве будут среднепотолочными и очень далекими от реальности.

А теперь посмотрите на наших заклятых партнеров, которые могут просто взять все это из смет и даже без цифровизации легко и быстро спланировать людей и технику.

Ниже табличка Crews (экипаж, команда) от RS Means, в которой собраны и кодированы все типовые составы звеньев. В свою очередь каждая расценка сборника ссылается на один из этих кодов. Очень, кстати, удобно. И не надо никаких дополнительных пересчетов.

Почему они так могут, а мы – нет?

#цифровизация #пто
👍24🤔43🔥1
Одна норма ГЭСН заменяет собой десяток расценок ЕНиР (основную и сопутствующие). ГЭСНы в большинстве и были основаны на ЕНиРах и ВНиРах.

Сейчас у нас условно одна усредненная норма ГЭСН, в которой повысили объем ресурсов на некую дельту, в том числе чтобы учесть ресурсы сопутствующих расценок ЕНиР.

Поэтому далеко не всегда можно просто так взять и применить состав звена с одной только прямой расценки ЕНиР без всех сопутствующих для аналогичной нормы ГЭСН.

#пто #цифра
🔥16😁3👍21
Комитет НОПРИЗ по инжинирингу архитектурно-строительного проектирования обсудил выполнение НИОКР по анализу объема исполнительной документации с целью повышения производительности труда https://www.nopriz.ru/news/?ID=36649

Это мы ждем почитать и если будет в открытом доступе - обязательно беспощадно разберем по молекулам)

Но, судя по поставленным задачам, ожидать выявления реальных проблем и путей их решений не стоит.

Единственная проблема, которую будут рассматривать - перечень исполнительной документации, а единственным вариантом её решения как всегда назначена спасительная цифровизация. И, как ни странно, усилится роль в этом вопросе ГИПов и ГАПов))
🔥7👨‍💻1
Ну а пока мы будем ждать НИОКРу от МГСУ - можно продолжить свою)
🔥2
Про почивший 5 раздел ОЖР

После выхода приказа №1026/пр строительное сообщество разделилось поровну. Кто журнал заполняет – радуется исключению 5 раздела ОЖР, кто проверяет – скорбит о его утрате…

Где теперь будут фиксироваться результаты строительного контроля подрядчика и как же теперь отследить проводился ли контроль подрядчиком, или нет?

Чтобы понимать, что мы с этим потеряли или обрели, нужно знать, как вообще заполнялся этот раздел.

А заполнялся он вообще никак. В большинстве тупо переписывалось все то, что писалось в разделе 3 плюс приписка – замечаний нет. А должен был по идее писаться вообще весь контроль.

Давайте теперь просто перечислим, где еще фиксируются результаты входного, операционного и приемочного контроля (окромя почившего 5 раздела ОЖР):

Приемочный контроль (совместное контрольное мероприятие) – в АОСР, АООК, АОУСИТО и куче других специальных актов, которые прописываются также в 6 (5) разделе ОЖР. Писать его в дополнительном разделе зачем?

Контроль операций (операционный контроль) фиксируется в специальных журналах, которые также регистрируются во 2 разделе ОЖР. Писать еще раз где-то зачем?

Лабораторные испытания (операционный контроль) фиксируется самостоятельными документами – протоколами и заключениями.

Геодезия (операционный контроль) тоже фиксируется самостоятельными документами – геодезическими схемами.

Бывает еще в своих внутренних журналах регистрируют схемы и протоколы, плюс все это еще и прописывается в АОСР. Писать это еще где-то зачем?

Входной контроль пишется в журнале входного контроля, а на нефтегазе еще и отдельным актом. Плюс паспорта и сертификаты прописываются в АОСР. Зачем это очередной раз дублировать в ОЖР?

Согласитесь, тупо перечислить каждый из вышеуказанных видов (стадий) контроля и рядом написать "замечаний нет" - это глупо.

Поэтому никакой практической пользы для стройки 5 раздел никогда не давал, как и многие документы из состава исполнительной документации, имеющие только одну цель – за%бать подрядчика.

И регулятор как может борется с лишними процедурами и документами. Облегчает работу участникам строительства, сокращая бюрократию. А этот раздел – самое лишнее, что было в журнале.

Исключили – и хорошо. Здравое решение. Одно из немногих в части исполнительной.

#бюрократия #формы
👍38🔥9
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Огненный спич заместителя Министра энергетики РФ Эдуарда Шереметцева о цифровизации ради цифровизации на форуме «Умный город» в Перми:

Сейчас многие отрасли проходят такую историю, как «цифровизация ради цифровизации». А что Вы дадите конкретному потребителю, если у Вас появится ИТ-шная компетенция? Я понимаю в тепле, в энергетике, когда вы более эффективно тратите ресурсы, повышаете эффективность тепловых станций. В конечном итоге происходит некая остановка динамики роста тарифов… Снижать их точно никто не будет, но рост может быть изменится, динамика. Вот это – да. Что вы сделаете конечными, умными устройствами для меня, как для гражданина? У меня есть «умный дом». Зачем он нужен? Потому что находится далеко и благодаря этому я туда не езжу. 8 раз в месяц я не трачу по 100 км топлива, это сколько-то литров бензина.

Я посчитал: любое новшество дает «финансовый горб». И этот горб, как минимум на старте, порождает негатив и отсутствие неких эффектов. Поэтому и нужно строить некую эффективную систему, когда вы не накачиваете и не наращиваете компании, которые не должны этим заниматься, какими-то дорогими компетенциями. В противном случае это не приведет к эффекту.
Конечный потребитель что получит? Сидит дядя Вася, телевизор смотрит, курит сигарету и говорит:
О, ёлки-палки, цифровизацию мне тут забабахали, умный дом. Чё у меня там с кошельком произошло? О, 30 руб. на пиво упало! Классные ребята! Во 👍 штука эта цифровизация!

Но когда у него не упало на пиво или еще куда-то… на конфеты, шоколадку… он не оценит наши усилия.
Поэтому процесс ради процесса, к сожалению, уже не работает. Процесс – ради результата!

Мы в энергетике именно таким образом стараемся подходить. И у нас очень много проектов заваливается из-за этого… Они классные, обалденные. На первый взгляд все вау-хлопают. Начинаешь провязывать ниточку от ИТ-шников к экономистам и смотришь: у них циферка не в ту сторону растет в конце. Говоришь: «Ребята, классно, молодцы! Технология обалденная, приходите через год!»
🔥13👍82
Прям напасть какая-то👆👆👆
👇👇👇
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Цифровизаторы наступают - казахи такие:
😁6👍2
когда кто-то все-таки придумал как украсть на цифре заработать на строителях
🔥6🤨2🥰1
Журнал без актов

В воздухе витает один из вариантов решения проблем с исполнительной документацией за счет сокращения документации и объединения части документов в один.

Речь не идёт об объединении всех специальных журналов с общим, хотя история знает такие попытки, которые на практике оказались утопией.

Идея на самом деле не нова и не плоха, а ее суть заключается в отказе от АОСР и ведении всего одного-двух журналов в бумаге или в цифре.

Но есть одна деталь, которая является как причиной того, почему исполнительная документация сейчас тормозит, так и той причиной, по которой эти пара предлагаемых журналов могут также не сработать.

Дело в том, что нынешняя форма АОСР – самая совершенная в юридическом плане, но при этом – самая бестолковая в техническом.

Проблемы начались с выходом РД-11-02-2006, когда АОСР стал на 2 страницы, а численность подписантов увеличилось с 3 до 5-7 человек.

Теперь чтобы обеспечить ведение такой документации необходима цифровизация и полчище ПТОшников.

Уже даже хотят ГИПов и ГАПов сюда вовлекать – настолько плохи наши дела.

Как создадут эти журналы или как бы это не называлось? – тупо перенесут из формы АОСР весь тот объем никому ненужных данных и все то количество подписантов, что есть сейчас.

Плюс — это будет еще разрастаться данными из смет, учетом материалов и всего того, что наобещают восторженным заказчикам разработчики ПО.

И не трудно представить, что поля этого мега-монстра не поместятся ни на листе А4, ни на экране монитора.

Как после этого будет вестись такой журнал? – точно также как сейчас «ведутся» АОСРы.

И дело тут не в бумаге и не в цифре, а в составе данных и в количестве подписантов.

В свою очередь причиной того, что наша исполнительная документация такая какая есть является необходимость наделения ее репрессивным функционалом из-за излишне жесткой системы приемки работ.

Именно поэтому всем нужно прикрытие одного места документом с указанием объемов и желательно точь-в-точь как в подписываемых формах КС-2.

Поэтому проблему надо начинать решать не с отказа от одних бестолковых документов и замены их другими бестолковыми документами, а с пересмотра состава данных этих документов и пересмотра самих процедур и процессов, в том числе системы приемки с оплатой.

Ну и если допустить, что при разработке форм этих журналов всё-таки будут пересматриваться состав данных, то почему нельзя это же сделать с формами АОСР сейчас?

#пто #формы #цифра #бюрократия
20👍11🔥6
приложение 13.pdf
880.9 KB
Вот пример тех самых форм журналов как замены актам из приложений к ВСН 09-81

#пто #формы
👍7
😁28💩5🔥3🤯2😭21
Forwarded from Просто о BIM
#Ссылки Рекомендации тг каналов от Сергея Должникова:

1. Канал «ГеоИнфо. Электронный журнал»
@geoinfonews
2. Группа «Инженерные изыскания»
@engineeringsurvey
3. Группа «Обследование зданий»
@obsled
4. Группа «ГИП ГИПу друг»
@gip2gip
5. Канал «Рупор ГИП»
@rupor_project
6. Группа «Клуб проектировщиков и сметчиков»
@project_man_smeta
7. Группа «Заказ проекта и сметы»
@job_in_project
8. Канал «Просто о сметах»
@smety
9. Канал «Просто о BIM»
@prostobim
10. Канал «BIMSERT»
@bimsert
11. Группа «One Expert»
@oneexpert_net
12. Канал «Пособите инженеру ПТО»
@PTOmanual
13. Канал «Сергей Должников»
@sedo_channel
14. Группа «Стройконтроль. Чат»
@StroyControl_CHAT
👍16🔥121
Эмодзи «рукопожатие» в переписке заказчика и подрядчика не являются основанием считать работу принятой. 😅
Такой вывод можно сделать исходя из решения Седьмого арбитражного апелляционного суда города Томска.
Предприниматель требовала оплатить выполненные работы, в доказательство приводя переписку в мессенджере «WhatsApp» с использованием эмодзи «рукопожатие» 🤝🤝🤝
https://pravdaosro.ru/news/perepiska-v-messendzhere-whatsapp-ne-osnovanye-dlya-oplaty-rabot/
😁42🤝10🤡6🔥1🤣1
Тяжёлая короткометражка «Подпись без срока давности» про строительный контроль, исполнительную документацию и ответственность. Основана на реальных событиях.

К сожалению, сейчас мы так же не застрахованы от подобных случаев, потому как уже давно на первом месте стоит не безопасность и качество работ, а красиво оформленная ПТОшниками и оторванная от реальности исполнительная документация под объемы выполненных работ в КС-2.

Спасибо за это некоторым разработчикам стандартов и ретивым заказчикам.
👍34🔥113👏1😱1