Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть первая:

Такер:

Спасибо. Спасибо за то, что вы это делаете. Вы один из немногих людей, о которых я подумал в конце нашего последнего разговора: «Я хочу поговорить с этим человеком снова». Потому что вы один из немногих, кто действительно понимает, что такое Украина, и кто наблюдал за ситуацией последние три года с начала войны. Как бы вы описали ситуацию на Украине прямо сейчас?

Роберт Амстердам:

Ужасно. Ситуация просто ужасная. Зеленский крайне непопулярен. Есть банды, которые буквально заставляют людей идти на фронт. Люди живут без надежды, потери огромны, а коррупция просто колоссальна. Представьте, что вы отправляете своего ребенка на фронт, зная обо всем этом. Я представляю Украинскую православную церковь, и наши прихожане идут на фронт, в то время как их церкви захватывают. Пожилых прихожан и священников избивают.

Я всегда говорил людям, которые защищают Зеленского: все его рейтинги — это полная фальсификация. Если бы он был действительно популярен, если бы ему доверяли, он бы не уничтожал прессу. Он бы не сажал в тюрьму своих политических оппонентов и не обвинял их в измене. И был бы хоть какой-то контроль над коррупцией в судах, но это невозможно. Это полицейское государство. СБУ, тайная полиция, запугивает всех и вся. И при этом западная пресса полностью игнорирует эту историю. Нечестность некоторых журналистов, пишущих из Украины, просто поражает. Я никогда не видел ничего подобного.

Я участвовал в делах, связанных с войнами и конфликтами, но такого уровня лжи и манипуляций, как сейчас, я не встречал. Например, в The Wall Street Journal почти каждая статья — это восхваление Зеленского. Вы никогда не узнаете правду о том, что на самом деле происходит в его администрации. Никакого освещения.

Вот, например, закон 3894, который направлен на уничтожение Украинской православной церкви. В Европе со времен Второй мировой войны не принималось ни одного закона, который бы так дискриминировал религиозную группу. И никакого освещения. Когда я спрашиваю журналистов: «Как вы можете это игнорировать? Как вы можете не писать о религиозных чистках, о которых говорят члены украинского парламента?» — они отвечают: «Ну, эта церковь как-то связана с Россией». Мы дошли до того, что нарратив Зеленского стал единственно допустимым, и никто его не оспаривает. Люди просто принимают его как данность. И задача новой администрации — наконец-то проткнуть этот воздушный шар.

Такер:

Трудно не говорить о вас и вашей роли во всем этом. Я думаю, вы единственный американский адвокат, который работал в Украине и который, как я вижу, говорит правду о том, что там происходит. И за это вас называют российским агентом, поклонником Путина. Вашу репутацию подвергли сомнению. Можете ли вы рассказать немного о себе? Почему вы представляете Православную церковь в Украине? Вы марионетка Путина?

Роберт Амстердам:

Смотрите, я занимаюсь политическими делами по всему миру уже 45 лет. Мы боролись с очень серьезными противниками. Например, мы представляли сотрудника ООН pro bono, которого организация уничтожила. Мы добились дисциплинарного взыскания двух помощников генерального секретаря в деле, которое вошло в историю ООН. За это мы получили глобальную премию Pro bono от American Lawyer.

Я также представлял политических оппонентов Путина в Москве. Меня арестовали в Москве в 2 часа ночи, пытались затолкать в машину и вывезти. Но я отказался ехать с ними.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть вторая:

Такер:

Подождите, вы хотите сказать, что вас арестовало правительство Путина в 2 часа ночи в Москве?

Роберт Амстердам:

Совершенно верно. Это было в 2005 году, когда я защищал политического оппонента Владимира Путина. С тех пор мне запрещен въезд в Россию. Я не поддерживаю Путина. Я представляю оппонентов российского правительства в разных странах и продолжаю это делать.

Но это не помешало украинцам начать масштабную кампанию дезинформации против меня из-за моей защиты Украинской православной церкви. Это церковь большинства в Украине, которую Зеленский и его окружение пытаются уничтожить. Я вхожу в юридическую команду, которая защищает священников, незаконно посаженных в тюрьму. У нас есть человек в Лондоне, который был вынужден бежать из страны, потому что Зеленский буквально отправил людей, чтобы, скажем так, устранить его. Ему пришлось пересечь границу, чтобы спасти свою жизнь.

Этот человек — член Рады, у которого Ермак отобрал охрану. Его «преступление» заключалось в том, что он выступил против закона, направленного на уничтожение его церкви.

Такер:

Давайте немного отступим. Вы, я думаю, справедливо можете быть описаны как еврейский либерал из Бронкса, которого арестовал Путин. Как вы оказались представителем Украинской православной церкви? Почему именно это дело стало для вас важным из всех возможных?

Роберт Амстердам:

Давайте проясним ситуацию. Я представляю Украинскую православную церковь, а не Русскую православную церковь. Мы не являемся частью РПЦ. У нас есть только каноническая связь. Наша церковь осудила вторжение. Административно мы отделились 30 лет назад. Каждый украинец, который является православным, был крещен в нашей церкви. Но пять лет назад в Украине была создана новая церковь. Это произошло при администрации Порошенко при активной поддержке правительства США. Государственный департамент США был вовлечен в создание этой новой церкви. Я считаю, что либо USAID, либо другие организации финансировали эту государственную церковь, которая называется ПЦУ. Это, по сути, была операция ЦРУ, если хотите, чтобы создать церковь, полностью свободную от того, что они считали опасным влиянием Путина.

Таким образом, наш Государственный департамент, нарушая Конституцию США, открыто участвовал в уничтожении религиозной свободы в другой стране. Это абсолютно незаконно по нашим законам. Это похоже на установление государственной религии. И все это делалось под предлогом борьбы с Путиным.

И хотя я категорически против нынешней российской администрации, я настоял на поездке в Киев с группой моих адвокатов. Мы провели интервью, встретились со Священным Синодом, с высокопоставленными членами церкви, священниками и юристами. Я хотел полностью понять ситуацию, чтобы принять мандат на защиту церкви, которую пытаются уничтожить. Это то, что не должно происходить в 21 веке.

Как еврей, я твердо верю в свободу для моих христианских братьев и сестер. Религиозная свобода — это основа всех наших свобод. Я верю в это до глубины души. И я не мог поверить, что американское правительство, за которое я подписался на призыв в армию в свой 18-й день рождения, когда мы еще были во Вьетнаме, могло финансировать разрушение этой церкви.

Мы изучили ситуацию, встретились с людьми, занимавшими высокие посты в правительстве США, которые подтвердили, что это была операция нашего правительства. Мы сделали все, что могли, но столкнулись со стеной украинской пропаганды в Вашингтоне.

И я хочу быть предельно ясным. Я только что выступал на конференции по религиозной свободе, которая во многом контролировалась украинским правительством. Это была конференция в Вашингтоне, округ Колумбия. Моя команда едва смогла получить разрешение на участие. Год назад нас вообще не пустили. На этот раз нас допустили, но только формально.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть третья:

Такер:

Вы защищаете церковь от диктатора, но вам даже не позволяют свободно говорить о религии, верно?

Роберт Амстердам:

Да, это так. На этот раз, когда я пошел на конференцию по религиозной свободе, мне разрешили выступить, но только в рамках панели, где был священник из другой церкви. Мне дали всего пять минут, чтобы изложить свою позицию. А моя позиция проста: эта другая церковь, которая, кстати, украла 1500 наших храмов, занимается насилием.

Такер:

Вы имеете в виду здания?

Роберт Амстердам:

Да, здания. Они их украли. Украли напрочь. Но что еще хуже, они избивают наших священников, наших прихожан. У меня есть видео, где видно, как избивают наших прихожан. Это пожилые люди, родители тех, кто сейчас на фронте, сражается за Украину. Их избивает СБУ — секретная полиция. Они носят маски и нацистские знаки различия на руках.

Позвольте мне быть предельно ясным: вы никогда не услышите об этом в западной прессе. В Украине есть массовое правое движение, которое имеет огромное влияние. Наши газеты предупреждали об этом еще в 2010-х годах. Но как только началась война, мы больше ничего об этом не слышим. Как будто все эти неонацисты исчезли. Но они не исчезли. Они стали частью украинского правительства.

Но если вы скажете что-то подобное, вас сразу обвинят в том, что вы «путинский агент». Как сказал Каспаров, если вы критикуете Зеленского, вы автоматически становитесь «путинцем».

И вот что происходит: Зеленский уничтожил гражданское общество, свободные СМИ, сажает в тюрьму своих оппонентов или обвиняет их в измене. Но мы должны игнорировать все это. Если я скажу, что он сажает в тюрьму и пытает священников, меня лишат права говорить. Мы живем в эпоху безумного авторитаризма, где Зеленского превратили в короля или полубога.

И одним из инструментов, который использовался для нападения на меня, была, например, ФАРА (Закон о регистрации иностранных агентов). Вы знаете...

Такер:

Закон о регистрации иностранных агентов.

Роберт Амстердам:

Верно. Я тоже журналист в The Washington Post. Мы предлагали им брать интервью у избитых священников, но вместо этого они сосредоточились на мне, пытаясь представить дело так, будто я работаю на Путина и каким-то образом нарушил закон о регистрации иностранных агентов (ФАРА). Хотя я прекрасно знал, что у меня есть освобождение, потому что я представляю церковь. Это было безумием.

Я ходил на встречи. Большинство демократов, почти все, отказались встречаться с нами. Это меня шокировало, потому что за 45 лет работы юристом я привык получать встречи, когда они мне нужны. Но здесь — ни одной. Республиканцы, с другой стороны, хотя бы позволяли своим сотрудникам встретиться с нами. Один сенатор имел смелость встать и высказаться. Этот человек, благослови его Бог, теперь вице-президент Соединенных Штатов.

Такер:

Джей Ди Вэнс был единственным?

Роберт Амстердам:

Единственным. Безусловно. И я всегда буду ему благодарен за то, что он достаточно серьезно отнесся к уничтожению Украинской православной церкви, чтобы поднять этот вопрос. Он был возмущен тем, что наше правительство допускает это. Хотя я не думаю, что он до конца понимал, что мы, по сути, финансируем и поддерживаем это.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть четвёртая:

Роберт Амстердам:

Есть человек в украинском правительстве, мистер Еленский (не Зеленский), который годами отвечает за уничтожение этой церкви. Это его цель. Он, я уверен, помогает СБУ сажать в тюрьму священников, с которыми я работаю.

Он написал несколько интересных книг. Например, о сионизме и клерикализме. Этот человек, по сути, возглавляет их отдел религии и свободы. И он был удостоен почетного места на Конференции по религиозной свободе в Вашингтоне.

Такер:

Вместе с гонителем Православной церкви он занял видное место на конференции по религиозной свободе?

Роберт Амстердам:

Вы абсолютно правы.

Такер:

Какая это была конференция?

Роберт Амстердам:

Это была огромная конференция в Вашингтоне, которая прошла прямо перед молитвенным завтраком.

Такер:

Кто-нибудь сказал что-нибудь? Или все просто молчали?

Роберт Амстердам:

Никто ничего не сказал. Единственное, о чем они беспокоились, — это звонки. Мне звонили.

Такер:

А как насчет всех христиан?

Роберт Амстердам:

Они молчат. Мне звонили и спрашивали: «Почему это оставили тебе?»

Такер:

Это тот момент, когда хочется рвать на себе волосы. Почему это твоя работа?

Роберт Амстердам:

Позвольте мне объяснить. Украинцы выделили 3,6 миллиона долларов пиар-фирме в Вашингтоне, чтобы она преследовала мою церковь и меня. Поэтому я получаю злобные статьи, в которых меня называют российским агентом.

Такер:

Арестованным Путиным?

Роберт Амстердам:

Да, арестованным Путиным. У нас есть Институт Хадсона, авторитетный институт, который проводил мероприятие, выступая на стороне Украины. Мы хотели получить голос, чтобы говорить о религии в Украине. Нам не разрешили присоединиться.

Такер:

Институт Хадсона?

Роберт Амстердам:

Да, нам не разрешили участвовать. Я думаю, что украинская пропагандистская машина косвенно спонсирует такие мероприятия. Они показывают фильмы о российской антиевангелической деятельности в Донбассе, что, я уверен, происходит, и я полностью это осуждаю. Я всегда поддерживаю евангелистов или кого-либо еще, кого притесняют. Но спонсировать такие мероприятия и не упоминать нашу церковь — это скандал. Это церковь большинства украинцев. И никто не говорит ни слова о законе 3894, который разрушает нашу церковь. Если ничего не изменится, через шесть месяцев у нас не будет церкви.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть пятая:

Такер:

Знаете ли вы, с кем Госдепартамент работал в ходе этой операции по созданию фальшивой церкви?

Роберт Амстердам:

Да, конечно. Это восходит к 2014 году. Мы считаем, что это началось с Виктории Нуланд. Это была масштабная операция, в которой участвовал посол США в Украине, который, что удивительно, позже стал послом США в Греции. Вся эта операция была направлена на то, чтобы патриарх Константинопольской церкви стал ключевой фигурой в разрушении нашей церкви. Он отнял канонический контроль у Москвы и забрал его себе, нарушив договор XVII века.

Соединенные Штаты активно участвовали в этом процессе. И, кстати, это было организовано не только демократами. Госсекретарь Майк Помпео также был вовлечен. Это показывает, что это не просто партийный вопрос.

Такер:

Помпео и Нуланд. Я не вижу большой разницы между ними. Может быть, Помпео немного умнее, но их взгляды, кажется, одинаковы.

Роберт Амстердам:

Возможно, вы правы. Но Помпео был вовлечен в процесс, который в религиозных терминах называется предоставлением Томоса. Это произошло в 2019 году, чтобы Украина могла создать автокефальную церковь. Эта церковь, якобы «чистая» и независимая от России, существует всего пять лет. Но за это время она участвовала в кампании преследования, запугивания, координации с тайной полицией, чтобы воровать храмы, срывать мероприятия и ломать священников.

Я встречал священников, которые подвергались пыткам. Один из них, например, на следующий день после встречи со мной перенес сердечный приступ во время допроса в СБУ. Просто представьте себе это.

Такер:

Налоговые доллары США идут на оплату пыток священников. Это просто невероятно.

Роберт Амстердам:

Да, это так. И если кто-то сомневается, пожалуйста, свяжитесь с господином Дмитруком, который сейчас находится в безопасности в Лондоне. Он бывший член Рады, который готов выступить в открытом суде. Он расскажет, что с ним произошло. Это лишь малая часть того, что происходит в Украине.

И, кстати, я теперь сам подвергаюсь уголовному расследованию в Украине. Даже Путин этого не делал. Но Зеленский и его администрация открыли дело против меня, потому что я защищаю церковь.

Такер:

Вы можете сейчас поехать в Украину?

Роберт Амстердам:

Нет, конечно нет. Это сделано специально, чтобы я не мог работать со своими клиентами.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть шестая:

Такер:

Также есть вопрос насилия, который все игнорируют. Они применяют насилие против церкви, которую вы представляете. Но они также совершают насилие против мирных жителей. Люди, которых я знаю, становились мишенями для убийств. Это правительство убивает мирных граждан. Почему это не получает никакого освещения? Вы американский гражданин, адвокат, у вас есть клиенты в Украине, но вы боитесь туда поехать.

Роберт Амстердам:

Позвольте мне сказать больше. Украинская Рада потребовала, чтобы власти США расследовали меня, потому что я написал открытое письмо в Раду. В этом письме я предупредил, что если они примут законопроект, который уничтожит церковь, они могут быть индивидуально подвергнуты санкциям. Это полностью в рамках моих прав как американского гражданина — информировать иностранного законодателя о последствиях его действий. Но украинцы умоляли наши власти вмешаться.

Такер:

Украина всегда была известна как самая коррумпированная страна в Европе. И вдруг кажется, что украинцы руководят правительством США. Как это произошло?

Роберт Амстердам:

Это началось со страха перед Россией. Огромное количество партийной политики было разыграно вокруг России, что вселило страх в американское общество. Украинцы разработали самую изощренную пропагандистскую кампанию, которую я когда-либо видел. Они обвинили русских в дезинформации, но русские даже близко не так эффективны, как украинцы.

Такер:

Русские, конечно, умные люди, но в пропаганде они ужасны. Это просто факт.

Роберт Амстердам:

Абсолютно. Я боролся с ними и видел их в действии. Но украинцы намного более компетентны в создании нарратива, который оказывает огромное влияние на американские СМИ. Например, The Guardian взял интервью у меня через несколько дней после моего возвращения. Репортер был шокирован тем, что я рассказал. Но The Guardian так и не опубликовал эту историю. Это издание, которое публикует все, что связано с правами человека. Но они не опубликовали эту историю, потому что она противоречит украинскому нарративу.

Такер:

Это просто не имеет смысла. Украина всегда была на периферии американской внешней политики. И вдруг вы не можете сказать очевидную правду об этой стране, иначе вы попадете в беду. Что за интересы стоят за этим?

Роберт Амстердам:

Это хороший вопрос. Я много работал над спорными делами, но ничего не приближалось к этому уровню давления. Люди просто слепо верят в нарратив, который им продают.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть седьмая:

Такер:

Трамп сказал, что рейтинг одобрения Зеленского составляет 4%. Это правда?

Роберт Амстердам:

Да, это правда. Но давайте посмотрим на контекст. Зеленский действует в полицейском государстве. У него нет независимых СМИ, нет оппозиции. Он преследует своих оппонентов, обвиняя их в измене. Например, он вызвал в суд Порошенко, своего предшественника, по обвинению в измене. Он сделал все возможное, чтобы уничтожить любую надежду на свободу или оппозицию. Он даже не провел выборы, хотя по украинской конституции его срок уже истек. У него больше нет конституционного мандата.

Такер:

Каково определение диктатора? Это неизбранный сильный человек, который устранил свою оппозицию. Разве это не то, что мы видим?

Роберт Амстердам:

Именно так. И при этом он пытается утверждать, что он популярен. Но, извините, если вы действительно популярны, вы не запрещаете прессу и не сажаете своих оппонентов. Это говорит само за себя.

Такер:

Честно говоря, я смотрю на него и думаю, что он, возможно, сидит на кокаине. Я не утверждаю это, но слышал это от многих людей. Вы слышали что-то подобное?

Роберт Амстердам:

Да, я слышал это много раз. Но у меня нет доказательств, чтобы это подтвердить.

Такер:

Я тоже. Но это мнение широко распространено, особенно среди людей в Европе, которые его знают. Это правда?

Роберт Амстердам:

Да, я думаю, что это так. Но я стараюсь избегать комментариев относительно этого. Мне это не нравится. Но, честно говоря, что-то в нем действительно кажется странным.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть восьмая:

Такер:

Поговорим о другой теме, которая сводит меня с ума как юриста, заботящегося о свободе, — это санкции. Украинцы не только запустили масштабную пропагандистскую кампанию по дегуманизации России, но и сделали так, что даже идея мира стала преступлением.

Роберт Амстердам:

Именно. Это полная нацистская пропаганда. Но становится еще хуже. Наше правительство при Байдене возглавило мир в безумной кампании санкций. Эти санкции противоречат американским интересам. Во-первых, они консолидировали власть Путина. Люди, которые выступали против него, были вынуждены вернуться в Россию, потому что их деньги и дети за границей стали недоступны. Во-вторых, мы укрепили отношения между Россией и Китаем, чего Ричард Никсон так старался избежать. Мы также создали экономические возможности для транзитных стран, которые теперь процветают за счет обхода санкций.

Такер:

Вы имеете в виду, что российские поставки энергии теперь идут через транзитные страны, и все знают, что это происходит, но делают вид, что этого нет?

Роберт Амстердам:

Точно. Мы сделали Индию очень богатой, позволив ей заниматься арбитражем. Мы укрепили судоходство и экономику стран, которые теперь работают против наших интересов, например, в отношении Тайваня. Это все не в интересах Америки.

Такер:

Так кто же за этим стоит? Это кажется атакой на Запад. У вас есть какие-то мысли?

Роберт Амстердам:

Санкции — это дешевый способ для правительств показать своему населению, что они что-то делают. Но на самом деле они редко работают. Это просто инструмент, который используется для создания иллюзии действий.

И что мы делаем? Мы усиливаем самых коррумпированных людей в мире. Мы усиливаем украинскую коррупцию, коррупцию в бизнесе, и, что самое важное, мы подрываем верховенство закона в Америке. Мы даем Путину инструменты, чтобы уйти от доллара, создаем альтернативные платежные системы, которые укрепляют наших оппонентов. Санкции, которые мы вводим, часто нарушают права человека и верховенство закона. Это самая контрпродуктивная система, которую мы когда-либо создавали.

Такер:

И при этом мы накладываем санкции на детей людей, которые ничего не сделали. Это просто жестокость.

Роберт Амстердам:

Абсолютно. И это не только американская проблема. Я работаю над делом в Швейцарии, и швейцарцы в этом плане даже хуже. Они так боятся давления со стороны США, что нападают даже на детей. Вся эта система санкций — это дегуманизация людей с русскими именами. Никто не выступает против этого, потому что все боятся. Это своего рода авторитаризм, который я называю «авторитаризмом пробуждения». Это нежелание дать оппоненту голос.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть девятая:

Такер:

Я думал, что урок 1940-х годов был в том, что мы никогда больше не позволим правительствам лишать людей прав человека из-за их происхождения. Это всегда заканчивается массовыми убийствами и катастрофой для всех. Я вырос в стране, которая это помнила.

Роберт Амстердам:

Вы абсолютно правы. Но посмотрите на закон 3894 в Украине. Это один из самых опасных законов, которые я когда-либо видел. Он направлен на уничтожение Русской православной церкви. И это не только Украина. В Эстонии и других странах Балтии также преследуют эти церкви. Да, Русская православная церковь использовалась как инструмент, я это допускаю. Но если вы уважаете верховенство закона, вы преследуете тех, кто совершает преступления, а не запрещаете целую церковь.

Такер:

Если вы запрещаете религию людей, чем вы лучше тех, против кого выступаете?

Роберт Амстердам:

Именно. И все же Конференция по свободе вероисповедания чествует автора этого безумия.

Такер:

Кто спонсировал эту конференцию?

Роберт Амстердам:

Насколько я знаю, председателем был бывший сенатор-республиканец. Это, вероятно, финансировалось за счет благотворительных пожертвований, но я уверен, что правительство США также участвовало. Хорошо, что вице-президент Вэнс выступил с замечательной речью, которая вызвала революцию в Европе. Он поднял важные вопросы о свободе слова и основных свободах.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть десятая:

Такер:

Вы сказали, что пытались привлечь внимание Конгресса США. Только один сенатор из ста был готов вас выслушать. А как насчет Палаты представителей?

Роберт Амстердам:

Я провел несколько встреч, но большинство из них были бесполезны. Очень немногие конгрессмены были готовы встретиться с нами. Однако у нас были смелые лоббисты, такие как бывший конгрессмен-демократ Рон Клинк. Он набожный христианин и сильно пострадал в плане репутации, работая со мной. Но он проявил смелость, потому что понимает, что этот закон о запрете нашей церкви неприемлем.

Такер:

Тем более, что мы за это платим. Вы когда-нибудь голосовали за республиканцев?

Роберт Амстердам:

Никогда. Но я скажу вам честно: в последние несколько администраций мы видели нарушения верховенства закона, которые были скрыты от глаз. Что бы вы ни говорили о президенте Трампе, он делает свои действия открыто, и мы можем с этим работать. Но при предыдущих администрациях все было скрыто, и это было почти невозможно атаковать. Санкции — это пример этого. Они почти не поддаются оспариванию.

Такер:

Это правда. И вместо того чтобы решать реальные проблемы, такие как ваша церковь, СМИ, такие как CNN, просто продолжают ругать Трампа.

Роберт Амстердам:

Именно. Я едва могу смотреть CNN. Они никогда не рассказывали о моей церкви. Вместо этого они сосредоточены на нападках на Трампа, игнорируя реальные проблемы, которые требуют внимания.

Такер:

Весь день освещают события на Украине, но ни разу не упомянули, что её правительство запретило христианскую конфессию.

Роберт Амстердам:

Никогда. И это не просто одна церковь, это большинство церквей страны. Давайте проясним. Когда я впервые посетил нашу церковь, патриарх настоял, чтобы я пошел и увидел разницу между нашей церковью и другой церковью. Я ходил из церкви в церковь. Наши церкви были полны, службы проходили одна за другой, потому что теперь у нас так мало храмов — их просто крадут. А когда я заходил в другую церковь, она была практически пустой. Многие из украденных храмов превратили в музеи.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть одиннадцатая:

Такер:

Это звучит как что-то из советской эпохи. Запрет религии и создание государственной церкви.

Роберт Амстердам:

Именно. И я был в Советском Союзе. Я старше вас, и я помню, как в молодости ездил туда, чтобы помогать еврейским отказникам. Это был мой первый опыт с КГБ, когда меня допрашивали в 17 лет. У меня долгая история в этом регионе. Но то, что происходит сейчас, — это нечто иное. Например, Лавра, которая была под контролем нашей церкви, теперь передана националистической церкви. Это часть огромного национализма, который мотивирует Зеленского разрушать нашу церковь.

Такер:

Это связано с его политической базой?

Роберт Амстердам:

Да. Донбасс и русскоязычная часть Украины поддерживали Зеленского, но из-за войны этот блок избирателей стал для него недоступен. Поэтому он сместился в сторону ксенофобии и национализма, чтобы сохранить свою базу. Это, вероятно, одна из причин, почему он согласился на разрушение нашей церкви.

Такер:

Это вызывает вопрос. Вы описываете последствия войны в Украине для Запада: потеря доллара как мировой резервной валюты, сближение России и Китая. Если бы вы были Китаем и хотели подорвать США, разве вы не поддерживали бы всё это? Возможно ли, что Китай играет в этом какую-то роль?

Роберт Амстердам:

Я изучал Китай и Советский Союз в молодости. У меня нет неприязни к Китаю, и я думаю, что наши отношения с ними можно было бы восстановить. Но, безусловно, нынешняя ситуация играет на руку Китаю. Однако важно понимать, что Китай находится на линии экономического разлома. Для их выживания необходим рост ВВП на уровне 5% и процветающие отношения с США. Это может быть в их интересах при другом типе отношений.

Такер:

Это справедливо.

Роберт Амстердам:

Мы практически заставили Россию стать младшим братом Китая.

Такер:

Именно так.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть двенадцатая:

Роберт Амстердам:

Китайцы, конечно, помнят свою историю унижений и неравноправных договоров. Теперь они сами предлагают такие договоры России.

Такер:

Да, и китайские инвестиции в Россию сейчас огромны. Это заметно, когда вы туда приезжаете. Несмотря на войну, страна процветает. Отчасти это благодаря китайским инвестициям, которые укрепляют их отношения.

Роберт Амстердам:

Да, но не стоит недооценивать исторические антагонизмы между Китаем и Россией.

Такер:

Это верное замечание.

Роберт Амстердам:

И я думаю, что другая администрация, не демократическая, могла бы вернуться к подходу, который впервые разработал Никсон, чтобы разделить Китай и Россию. Это абсолютно противоречит американским интересам, чтобы эти две страны были едины. С геополитической точки зрения нам предстоит проделать огромную работу: работать с Индией, работать с другими странами, чтобы разделить эти силы. Именно поэтому сосредоточение исключительно на Украине в ущерб нашим собственным геополитическим интересам — это безумие.

Такер:

Полностью согласен. Я много путешествую и вижу последствия этого везде. Европа, например, полностью вовлечена в эту ситуацию, что для меня до сих пор остается загадкой. Кир Стармер, премьер-министр Великобритании, только что заявил о какой-то столетней оборонной сделке с Украиной. Это безумие. Германия делает то же самое. Китай выигрывает. Индия, как вы сказали, огромный бенефициар. А как насчет стран Ближнего Востока? Арабский мир? Израиль? Какие у них интересы в этой войне?

Роберт Амстердам:

Я думаю, что больше всего пострадала Африка. Просто потому, что их продовольственное снабжение было ужасно подорвано. Эр-Рияд, напротив, выигрывает, поскольку Саудовская Аравия сохраняет хорошие отношения со всеми, используя подход, который можно назвать «друзья на каждой границе». Но Африка дестабилизирована. Например, в Конго, где я работаю, сейчас идет ужасная агрессия со стороны Руанды. И я всегда задаюсь вопросом, почему США не занимают более сильную позицию в таких регионах. Мы дестабилизировали Африку этой войной на Украине. Мы полностью игнорируем тот факт, что так много нашего будущего связано с Африкой. А тем временем весь континент разрушен. Люди в Замбии и других странах не могут позволить себе еду из-за высоких цен.

Такер:

Украина — это огромная цена на удобрения.

Роберт Амстердам:

И базовый экспорт, безусловно. Европейцы сосредоточены на том, чтобы не допустить «второго Мюнхена». Но это не Мюнхен. Это скорее Потсдам. Мы уже три года ведем войну, которая идет не так уж хорошо. Нам нужно геополитическое понимание того, где мы находимся, и что не только в интересах Америки, но и в интересах мира. Украина должна иметь шанс на выживание и развитие.

Такер:

Абсолютно.

Роберт Амстердам:

Но всё это выходит за рамки моих полномочий. Моя задача — спасти Украинскую православную церковь, чтобы она могла просуществовать ещё тысячу лет.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть тринадцатая:

Такер:

Вы представляете клиентов в разных странах почти 50 лет и много путешествуете. Кажется, что Запад видит всё через одну призму — своего рода упрощённое представление о Второй мировой войне, как будто всё через Twitter. Это не Мюнхен, как вы указали. Возможно, невежество делает людей негибкими.

Роберт Амстердам:

Забавно, но когда я был молодым, я поехал в Москву, будучи своего рода псевдокоммунистом. Я помню, что меня тогда водили на военные кладбища. Мы никогда не говорим о 27 миллионах погибших русских. Моя семья не выжила бы без российских войск. Да, Россия принесла ужасные времена Восточной Европе, но их жертва спасла нас. Когда мы дегуманизируем их, мы дегуманизируем себя. Политика нашего правительства никогда не должна позволять иностранным государствам загрязнять наше повествование.

Такер:

Слишком поздно.

Роберт Амстердам:

Возможно, но использование Международного уголовного суда таким образом, как это сделано сейчас, — это проблема. Я не отрицаю военные преступления России, но есть разница между наказанием преступников и дегуманизацией целой нации. Мы позволили этому превратиться в атаку на людей через санкции и всё остальное. Это не по-американски. Нам нужно остановиться.

Такер:

Были ли какие-либо англоязычные СМИ, которые были готовы дать вам честное слушание?

Роберт Амстердам:

В общем, нет. Мы смогли опубликовать одну статью от нашего священника в Times of London, за что я благодарен. Также несколько историй в The Telegraph. Но ничего в The Guardian. The Wall Street Journal полностью отрезан от нас. Реальность такова, что нас игнорируют.

Такер:

Wall Street Journal полностью отрезан от реальности. На мой взгляд, он так же нечестен, как The New York Times, но гораздо более скрытен. У него есть определённая аудитория — правые позднего среднего возраста, — которую он использует, чтобы распространять ложь, пропаганду и глупость.

Роберт Амстердам:

Да, был один автор редакционных статей, который брал у меня интервью о церкви, когда я был в Киеве. У меня была надежда, но потом он написал безумную статью, осуждающую меня и нашу церковь. Нам удалось лишь немного смягчить её тон после множества переписываний. Но в итоге это всё равно осталось очень плохой статьёй. Я даже не помню её имени.

Такер:

Какая-то дама-писательница.

Роберт Амстердам:

Да, одна из тех, кто пишет последовательные проукраинские материалы. Одна из особенностей украинской темы в СМИ заключается в том, что одни и те же люди повторяют одно и то же, просто меняют фоновую музыку. Это пропагандистский подход, который избегает суровой правды. Например, истории о том, как молодых людей насильно отправляют на фронт, практически не освещаются. Или о внутренних конфликтах в администрации Зеленского — об этом тоже почти ничего не говорят.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть четырнадцатая:

Такер:

Все говорят, что Зеленский всем заправляет. Но так ли это на самом деле? Вы упомянули Андрея Ермака. Кто он?

Роберт Амстердам:

Ермак — это капо, организатор. Он отвечает за кражу активов, за операции СБУ, направленные против оппонентов и изъятие собственности. Я представлял человека, у которого отобрали активы, включая газовые скважины, только потому, что он поддерживал церковь. Он был высокопоставленным архидиаконом и финансово поддерживал церковь. Ирония в том, что он был санкционирован Россией, но украинское правительство обвинило его в измене за поддержку исторической украинской церкви.

Такер:

Церкви большинства.

Роберт Амстердам:

Да, но самое удивительное, что активы, которые у него изъяли, не использовали на благо Украины. Газовые скважины просто закрыли. Когда его люди пытались объяснить, что это уничтожает богатство страны, их не слушали. Лицензии на время вернули, а потом снова отобрали по политическим причинам. Это напоминает мне мою работу в Москве в 2003 году. Тогда российский фондовый рынок упал на 50% после атаки на моего клиента. Я сказал своему российскому коллеге: «Конечно, Путин поймёт, что так продолжаться не может». Он ударил меня газетой по голове и сказал: «Не говори таких глупостей. Это Москва. Они украдут стол в суде и продолжат воровать». Коррупция на Украине так же укоренилась, как и в Москве. Секретная полиция использует старые тексты КГБ, чтобы сажать священников в тюрьму, обвиняя их в «психолингвистических» преступлениях.

Такер:

Что это значит?

Роберт Амстердам:

Это термин из советских времён, 1984 года. Они утверждают, что слова священников каким-то образом перекликаются с тем, что говорит Путин, и поэтому это преступление. Людей сажают в тюрьму за такие «психолингвистические» преступления, вдали от их семей. Например, статья 161 Уголовного кодекса Украины, которая касается разжигания религиозной розни, используется против нашей церкви. Но члены ПЦУ или те, кто работает на них, с свастиками на руках, не привлекаются к ответственности. Наши люди регулярно обвиняются. Один из них был разрушен как личность, его активы конфисковали, и его обвинили в измене за то, что он поддерживал нашу церковь. Это всё советские методы, используемые против политических оппонентов.

Такер:

И Зеленский, которого Европа считает святым, использует СБУ так же, как российские лидеры используют ФСБ или КГБ.

Роберт Амстердам:

Точно. Есть аресты и избиения священников. Но наши газеты молчат. Вы — единственный, кто освещает это. Ваше первое интервью помогло отсрочить принятие закона, и я буду вечно вам благодарен.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть пятнадцатая:

Такер:

Вы раскрыли то, чего я не осознавал: правительство США создало фальшивую государственную церковь в другой стране. Это противоречит Конституции и напоминает советские методы. Но есть и другая тенденция, которую я не совсем понимаю: попытка изменить культуру славянской страны. Например, традиционные гендерные роли. Кажется, что Госдеп США пытается как-то перекроить украинское общество. Вы замечали это?

Роберт Амстердам:

Да. Мне посчастливилось слушать Роберта Дестро, бывшего заместителя секретаря по правам человека. Он рассказывал о финансировании атеистических групп.

Такер:

Финансирование атеистических групп?

Роберт Амстердам:

Да, финансирование атеистических организаций. Конечно, можно задаться вопросом, в интересах ли это США. У меня нет ничего против атеистов, но зачем мы должны их финансировать?

Такер:

Это, если подумать, возмутительно. Весь предлог для этого — Россия три года назад организовала незаконное, ничем не спровоцированное вторжение. Поэтому мы должны защищать Украину от России. Хорошо, это хотя бы имеет какой-то смысл, правда это или нет. Но зачем вам менять религиозные убеждения украинцев или семейную структуру украинцев?

Роберт Амстердам:

Их аргумент в отношении моей церкви таков: «Ваша церковь имеет какое-то отношение к России». Они продолжают это утверждать, хотя мы доказали, что никакой связи нет. Наша связь каноническая, через книгу, если хотите. И правительство не может контролировать каноническое право, это вне его компетенции.

Такер:

Это тот же аргумент, который выдвигали многие арабские страны во время Суэцкого кризиса в 1956 году. У них было огромное еврейское население, тысячелетнее, как в Марокко и Алжире. И они говорили: «Вы евреи, а евреи в Израиле сделали что-то, что нам не нравится, поэтому мы обвиняем вас».

Роберт Амстердам:

Именно. Это делается очень научно, но в то же время это почти сумасшедший психоз.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть шестнадцатая:

Роберт Амстердам:

В Украине есть ультраправые группы, которые даже изменили религию, чтобы она соответствовала украинскому национализму. Например, некоторые церкви установили святыни Майдана, события 2014 года, прямо в своих храмах.

Такер:

То есть они по сути поклоняются перевороту, организованному ЦРУ?

Роберт Амстердам:

Да. Это стало своего рода иконой. Они обмениваются иконами Майдана. Это государственная религия.

Такер:

То есть это буквально государственная религия?

Роберт Амстердам:

Да, именно так. Но важно понимать, что в Украине на протяжении 100 лет было желание создать такую религию. Существует мнение, что Россия лишала Украину её культуры, и это правда. Но наша церковь не пытается помешать кому-либо молиться так, как он хочет. Мы просто говорим: «Не крадите наши церкви, не сажайте в тюрьму наших священников и не разрушайте нашу религию». У нас есть поддержка экспертов из немецкого католического университета, Папа Римский, ООН, миссия США в ОБСЕ, Human Rights Watch. Все они осуждают действия украинского правительства. Единственные, кто их защищает, — это их друзья в Вашингтоне.

Такер:

Это стыдно и отвратительно. Но мы явно находимся в точке перелома. Как вы сказали, вице-президент США только что выступил с речью на Мюнхенской конференции по безопасности, где, похоже, была попытка перезагрузить отношения. Если вы Зеленский, то вы больше не контролируете Вашингтон. Что это значит для Зеленского?

Роберт Амстердам:

По информации, которую я получил сегодня утром, это его очень разозлило и сбило с толку. Он пытается сформировать коалицию европейских лидеров вокруг себя.

Такер:

Почему он думает, что у него есть моральное право управлять правительством США? Это довольно нагло.

Роберт Амстердам:

Он, похоже, считает, что у него есть моральное право управлять и европейскими правительствами. И, судя по моему опыту взаимодействия с ЕС, он прав. Он полностью их обвёл вокруг пальца. Они даже не хотят со мной разговаривать или слушать. Это невероятно. Единственное исключение — Орбан, но всех остальных он обвёл.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть семнадцатая:

Такер:

Украинское правительство использовало деньги США, чтобы попытаться свергнуть Орбана, возможно, даже убить его. Это факт. Венгрия — член НАТО, и одна страна НАТО не может нападать на другую. Всё это просто переворачивает мир с ног на голову.

Роберт Амстердам:

Я не знаю об этом. Но информация, которую мы получили, говорит о том, что встреча, на которой обсуждалось восстановление более нормальных отношений между США и Россией, вызвала ужасную реакцию в администрации Зеленского. Мы опасаемся, что это приведёт к дальнейшим репрессиям против нашей церкви.

Такер:

Зеленский, знаете ли, мы можем поспорить, какой у него реальный рейтинг одобрения. Но я бы поспорил, что он не выше 50%. Он сможет продержаться?

Роберт Амстердам:

Слушайте, я ставлю свой дом, что его рейтинг не больше 20%. Но понятия не имею. Когда у вас есть тайная полиция, у вас есть власть. Так что я не могу ответить на этот вопрос. Я могу только сказать, что если вы противник Зеленского, это момент страха, потому что он явно усиливает репрессии. Любой, кто выступает против Зеленского, должен бояться, потому что он диктатор. Как бы вы это ни называли, он управляет полицейским государством. Наши друзья не хотят этого признавать, но такова реальность сегодняшней Украины.

Такер:

Как это ещё можно назвать? Я не могу придумать другого термина.

Роберт Амстердам:

Я тоже не могу. Но вы никогда не увидите этого ни в одной газете на Западе.

Такер:

Это действительно беспокоит меня. В мире полно диктатур. Но Запад должен быть маяком свободы и просвещения, уважать права человека и так далее. Что это говорит вам, как американцу, как продукту Запада, о том, что всем нашим крупным институтам, похоже, нравится эта диктатура? Им это нравится. Я сталкивался с кучей людей, которые говорят: «Ну, эта церковь пророссийская». Хорошо. Но даже если это так, вы не можете запрещать религии. Мне всё равно, насколько они вам не нравятся. Это может быть сайентология, каббала, индуизм — не имеет значения. Вы не можете запрещать чужие религии. И всё же я не знаю никого на высоких должностях на Западе, кого бы это беспокоило. Что это говорит вам о людях на моих должностях на Западе?

Роберт Амстердам:

Это говорит о том, что мы оторвались от того, кем мы на самом деле являемся и кем мы должны быть.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть восемнадцатая:

Роберт Амстердам:

Всё это не сулит ничего хорошего нашему будущему как страны.

Такер:

Вот именно.

Роберт Амстердам:

Вот это меня и пугает.

Такер:

Вы это чувствуете?

Роберт Амстердам:

Да, я это чувствую. Это шокирует меня, насколько отчуждённой стала наша церковь, потому что я не принимаю то повествование, которое приняли другие. Поэтому моя фирма и я сам платим за это ужасную цену. Хотя это далеко не так плохо, как то, с чем сталкиваются наши клиенты, которые подвергаются физическому насилию и разрушению своей религии. Но нет зала суда, чтобы оспорить то, что происходит.

Зеленский, похоже, полностью заблокировал наши институты в Вашингтоне. Мы только что выступали на конференции, хотя год назад нам не позволили этого сделать. Может быть, это хороший знак. Мы попытаемся вернуться на Капитолийский холм. Я был там несколько недель назад, но ни один член Конгресса не захотел встретиться с нами. Возможно, это связано с переходным периодом. Мы попробуем снова. Но эффект Зеленского — это то, что нужно изучать, потому что это невероятно нездорово для нас. Во-первых, для демократии. Во-вторых, с точки зрения наших геополитических расчётов. То, кем мы являемся в мире, должно быть переосмыслено.

Такер:

Мы будем просто ещё одним государством.

Роберт Амстердам:

Да, именно так. Это будет нормально. Но я скажу, что то, что делает это президентство, с Божьей помощью открывает нам глаза на то, что происходит. И я должен сказать, что как юрист я глубоко впечатлён. Во-первых, нужно отдать должное президенту Трампу, чья выносливость просто невероятна.

Такер:

Невероятно.

Роберт Амстердам:

Во-вторых, вы должны признать, что Министерство юстиции было превращено в оружие. Кем бы вы ни были как юрист в этой стране, нет сомнений, что превращение в оружие, которое произошло при демократах, было серьёзным. У меня много вопросов к тому, что произошло 6 января. У меня также есть вопросы к тому, что происходит в Министерстве юстиции и ФБР. Но я скажу, что это не этот президент политизировал Министерство юстиции. Это системная проблема, которая ужасно обострилась во время последнего президентства демократов.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Создание раскольнической ПЦУ на Украине — это операция правительства США. Об этом в интервью Такеру Карлсону заявил адвокат канонической УПЦ Роберт Амстердам.

Полный перевод. Часть девятнадцатая (финал):

Такер:

Последний вопрос. Я не буду спрашивать, когда вы закончили юридическую школу, но спасибо. Вы сказали, что практикуете более 40 лет. Когда вы окончили юридическую школу, я уверен, что в вашем классе было много людей с похожими взглядами на права человека, верховенство закона, политику, место Америки в мире. Теперь вы буквально единственный, кого я встретил из вашего поколения. Каково вам было с вашими друзьями, коллегами, сверстниками? Люди, которые знали вас всю жизнь, теперь осуждают вас как русского агента. Какой эффект это имело?

Роберт Амстердам:

Это интересно. Ещё 20 лет назад я говорил, что в Соединённых Штатах существует ужасная опасность корпоративизации уголовного права.

Мы превратили уголовное право в деятельность крупных корпоративных юридических фирм. В Нью-Йорке даже сегодня есть небольшие фирмы, которые берутся за сложные дела. Некоторые из них я считаю настоящими защитниками. Но крупные корпоративные фирмы полностью сосредоточены на соблюдении требований. Если вы занимаетесь транснациональным бизнесом, вы знаете, какие трудности возникают даже при переводе 10 долларов через границу. Эти фирмы зарабатывают миллионы на управлении соответствием. На мой взгляд, это чрезмерное регулирование. Обвинения в отмывании денег — самое опасное преступление, которое когда-либо придумывали правительства. Оно криминализирует деятельность, о которой многие даже не подозревали, что она является преступной.

Такер:

Их не волнует изнасилование на платформе метро, но их волнует отмывание денег. Это потому, что люди используют свои деньги так, как они сами решают, и это угрожает власти.

Роберт Амстердам:

Да, это так. И снова, в другой день я расскажу вам о моём использовании прав человека, чтобы остановить замораживание активов. Это огромная опасность, которую мы поощряем в наших крупных фирмах. Если вы спросите меня через 45 лет, что я чувствую, то это чувство трагедии. Наши основные права были уничтожены в стольких чрезвычайных ситуациях. Всякий раз, когда я слышу о кризисе — будь то COVID, война с терроризмом или война с преступностью, — это подрывает наши свободы. И это кумулятивно. Нам нужно кардинально переосмыслить всё это, чтобы мы были свободны.

Такер:

Когда вы были молодым юристом, крупные дела о свободе слова, такие как «Бранденбург против Огайо», были широко известны. Вы думаете, что кто-то, кто заканчивает Йельский юридический факультет сейчас, имеет какое-то реальное представление об этом?

Роберт Амстердам:

В пятницу я выступаю перед более чем 60 лучшими студентами-юристами. После этого я буду знать лучше. Но, к сожалению, мы готовим юристов, чтобы они вписывались в корпоративные фирмы и культуру соответствия. Я, вероятно, один из немногих юристов, кто аплодировал администрации Трампа за прекращение применения FCPA. Не потому, что я поддерживаю коррупцию, а потому, что FCPA стал огромным барьером для американского бизнеса в Латинской Америке и Африке. Нам нужно быть в этих местах, а барьер соответствия сделал это возможным только для крупнейших компаний.

Такер:

Именно. Когда приняли закон Додда-Франка, все мелкие игроки вылетели, а крупные компании могли позволить себе адвокатов, чтобы оставаться в рамках закона.

Роберт Амстердам:

Да, именно так.

Такер:

Роберт Амстердам, я благодарен за то, что вы делаете, и за то, что вы существуете. Когда либералы вроде вас вымерли, все смеялись над такими, как вы, потому что они раздражают. Но оказалось, что мы действительно нуждаемся в таких, как вы. И я был прав.

Роберт Амстердам:

Спасибо ещё раз.

Такер:

Спасибо вам.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Владимир Путин провёл телефонный разговор с командирами 810-й бригады Черноморского флота и 56-го полка 7-й десантно-штурмовой дивизии. Президент выразил благодарность командирам и всему личному составу за успешное выполнение задач на территориях вторжения противника в Курской области.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Владимир Путин провёл телефонные переговоры с Наследным принцем, Председателем Совета министров Саудовской Аравии Мухаммедом Бен Сальманом Аль Саудом.

Глава российского государства тепло поздравил Наследного принца, руководство и народ Саудовской Аравии с предстоящим праздником – Днём основания саудовского государства.

Владимир Путин отдельно выразил признательность за создание благоприятных условий для проведения 18 февраля в Эр-Рияде российско-американских переговоров. Он отметил гостеприимство саудовской стороны, которое способствовало конструктивной и результативной работе делегаций.

Стороны подтвердили настрой на укрепление российско-саудовского сотрудничества в таких ключевых сферах, как торговля, инвестиции и энергетика. Также было подчеркнуто намерение продолжать взаимодействие в рамках «ОПЕК плюс» для поддержания стабильности на мировом нефтяном рынке.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff