Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть седьмая:

Морган:

Но я думаю, что вы даете только половину картины. Я бы добавил к этому еще один компонент, который тоже, конечно, не выходит за рамки фантастики: Владимир Путин знает, что многие в той части Восточной Украины все еще говорят по-русски. Он возмущался распадом Советского Союза и на самом деле хочет вернуть себе земли, которые, по его мнению, должны принадлежать России.

Карлсон:

Я брал интервью у Путина, вы знаете, я был там пару раз. Я не говорю по-русски, так что надеюсь, что не переборщу с лыжами и не притворюсь, что знаю то, чего не знаю. Но совершенно очевидно, что у них есть интерес, и они делают это уже более 300 лет, чтобы контролировать Крым, где базируется их флот. Они провели референдум в Крыму. Крымчане русские и хотят остаться частью Российской Федерации. Так что он не забрал Крым. Он русский. Там полно русских. У них был референдум, который никто не оспаривает. Людям должно быть позволено выбирать свое собственное правительство. Это основной принцип демократии. Должно ли людям быть позволено выбирать свое собственное правительство? Да, должно. Так что жители Крыма подавляющим большинством проголосовали за то, чтобы присоединиться к российскому правительству.

Морган:

Когда они это сделали?

Карлсон:

Сразу после переворота в 2014 году.

Морган:

Я думаю, сразу после того, как они были захвачены. Почему вы думаете, что так много россиян голосуют за Путина в России?

Карлсон:

Я не думаю, что это было вторжение. Россия контролирует Крым уже 300 лет.

Морган:

Да, но это не было, это не было Россией. И таким же образом, что вы говорите о людях Крыма, которые проголосовали подавляющим большинством «за». Конечно, они это сделали. Их бы убили, если бы они этого не сделали. Так же, как и в России.

Карлсон:

Подождите, подождите, подождите. То есть вы утверждаете, что выборы проводились под давлением и голоса людей были известны российскому правительству? Я не думаю, что это правда. Я думаю, что это было тайное голосование.

Морган:

Я говорю, что это точно так же, как люди в России голосуют за Путина. Вы думаете, что это подавляющее проявление его поддержки. Во многом это движимо страхом.

Карлсон:

Хорошо, это может быть правдой, а может и нет, я не знаю, но единственный показатель народного согласия, который у нас есть, — это выборы. И когда они проводятся тайным голосованием, если мы думаем, что это не так, это не выборы 2020 года, это своего рода законные выборы, вот что мы принимаем. И я просто хочу спросить: вы когда-нибудь встречали кого-то, кто верит, что если бы свободный и справедливый референдум был проведен снова на Украине, то украинцы проголосовали бы за присоединение к правительству Зеленского? Я так не думаю. Было 97%. Смотрите, я просто говорю, что самоопределение — это основная идея демократии. У них ее нет на Украине, потому что у них не было выборов. Они проигнорировали выборы, потому что ими руководит диктатор по имени Зеленский. Если вы хотите сказать, что он диктатор, это нормально. Вы поддерживаете диктатора. США, ваше правительство поддерживало многих диктаторов. Мое тоже. Это своего рода факт жизни. Очень мало демократически избранных лидеров. Иногда даже наши лидеры не совсем демократически избраны, как вы знаете. Мне просто не нравится моральная чушь, которая прилагается ко всему этому. Когда мы говорим населению, что мы на стороне демократии...

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть восьмая:

Карлсон:

Думаю, тебе нравятся диктаторы. Я никогда не говорил, что Путин — замечательный человек, потому что, как по мне, это немного диктаторски. Я думаю, он очень умный. Я восхищаюсь тем, что он сделал с Россией. Но я не собираюсь целовать его в попу, потому что он своего рода диктатор. А ты такой: «О, я люблю этого Зеленского. Он такой замечательный. Он мне нравится». Как тебе может нравиться человек, который является диктатором? Он не избран. Он правит силой. Он правит с помощью оружия. Он убивает своих оппонентов. Он убил кучу людей, включая, знаешь, я знаю одного, которого он пытался убить. Факт. Как это стоит поддерживать? Ты не чувствуешь себя немного виноватым, поддерживая кого-то такого?

Морган:

Нет, не чувствую. На самом деле, я думаю, нам стоит начать делать больше, чтобы помочь ему победить.

Карлсон:

Как думаешь, насколько он разбогател на этой войне?

Морган:

Понятия не имею. Он не так богат, как Владимир Путин. Путин финансово изнасиловал и разграбил свою страну. У него есть личный капитал в сто миллиардов рублей, сколько бы это ни было.

Карлсон:

Хорошо, значит, Путин злой. Мы будем придерживаться этого. Но вопрос в том, почему вы лично поддерживаете диктатора, который разбогател на войне в своей стране, который запрещает христианскую конфессию и убивает своих политических оппонентов?

Морган:

Ну, он был лидером своей страны два года. Он не разбогател на коррупции за два года.

Карлсон:

Но могу ли я спросить вас, когда вы говорите с его избранным комитетом, вы спрашиваете: почему вы не проводите выборы? Почему вы не прекращаете убивать своих политических оппонентов? Почему вы не позволяете людям исповедовать свою христианскую конфессию? Почему вы не позволяете русскоязычным говорить по-русски и читать русские книги? Это то, что делают недиктаторы.

Морган:

Вы говорили что-нибудь из этого Путину?

Карлсон:

Конечно, нет.

Морган:

Почему нет?

Карлсон:

Потому что я не его друг. У меня нет таких отношений с Путиным, как у вас с Зеленским.

Морган:

Вы не можете неправильно меня понять. Я не его друг. Я встречался с ним только один раз. Но я восхищаюсь его стойкостью как лидера. Мне нравится тот факт, что он остался в Киеве, когда вошли русские. Он мог бы сбежать. Все думали, что русские победят через несколько дней. Я восхищаюсь стойкостью, которую он проявил как лидер. Эти характеристики мне нравятся.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть девятая:

Карлсон:

Я вообще не называл Путина великолепным лидером во время своего интервью. Я не хотел делать то, что делают все, то есть говорить: «Ты такой плохой, плохой Владимир Путин», имея в виду, что я такой хороший, и собираюсь прочитать тебе моральную лекцию. Я такой: «Что угодно». Это ваша страна. Россия на самом деле делает все отлично. Я был очень впечатлен Москвой. Я бы рекомендовал ее всем, просто потому что она красивая и упорядоченная, что мне нравится. Но не переезжать туда. У них нет свободы слова, что является для меня обязательным условием. Но я не чувствовал, что это моя работа. Я просто хочу услышать, что говорит этот парень. Мы ведем войну против него, и никто не слышал, как он говорит.

Морган:

Почему вы ему верите? Я имею в виду, вы верите его рассуждениям. Вы верите рассуждениям о войне. Вы полностью на стороне русских.

Карлсон:

Ну, тут нет никаких сомнений.

Морган:

Только 10% людей на востоке Украины на самом деле хотят, чтобы Россия захватила их. Это опрос. Тот же опрос, который вы цитируете мне о Крыме.

Карлсон:

Это был не опрос. Это были выборы, которые имеют решающее значение для демократии.

Морган:

Выборы — это опрос. Они называются опросами.

Карлсон:

Выборы — это опрос. Опрос — это не выборы. Верно? Для опросов существуют разные критерии. Но я бы просто сказал... Если вы верите в демократию, вы верите в выборы. Если у вас есть лидер, которого не избирают, он не демократический лидер. Он диктатор, и это нормально. Это чужая страна. Я бы не назвал ни одного диктатора великолепным просто потому, что это кажется немного странным.

Морган:

Можно ли провести выборы посреди войны?

Карлсон:

Я не знаю. Как Франклин Рузвельт сделал это посреди Второй мировой войны?

Морган:

Действительно? Как он это сделал, ведь никто не вторгался в Америку? Ладно. А как насчет того, чтобы люди могли голосовать? Большая часть Украины оккупирована.

Карлсон:

У вас есть половина Украины, просто сделайте добросовестную попытку провести выборы. Но он не хочет, потому что, я думаю, он чертовски непопулярен, потому что он лакей западных держав, который продал свою страну. И украинцы прекрасно знают, что он богатеет. И все руководство тоже. Я был в Куршевеле, Франция, две недели назад, это, вероятно, самый богатый город в Европе. Это горнолыжный курорт во Франции недалеко от Женевы. И все в магазине Hermes были украинцами, которые использовали мои деньги, чтобы купить сумки за 100 000 долларов. Кажется, никого это не волнует. Но меня это волнует, потому что это не борьба за свободу, это мошенничество, это воровство. И все в Европе это знают, и вы тоже это знаете. Поезжайте в Румынию. Все их автосалоны высокого класса распроданы, потому что украинцы купили машины.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть десятая:

Морган:

Хорошо, то есть когда Путин вторгся на Украину, вы бы дали ему то, что он хочет?

Карлсон:

Ну, как я уже сказал, и я действительно говорю это от всего сердца, у меня нет никакого... Я не разбогатею на этом, поэтому я говорю то, во что искренне верю. А именно, что Украину пообещали взять в НАТО, когда НАТО не хотело Украины. Нет никаких стратегических причин, никаких реальных причин иметь Украину в НАТО или вообще иметь НАТО. У нас вообще не должно быть НАТО. В чем смысл НАТО?

Морган:

Сохранять мир. Не давать Советам вторгнуться в Западную Европу.

Карлсон:

Сохранять мир? Сейчас у нас самая кровавая война за 80 лет в центре Европы из-за НАТО. Ну и как вам это миротворчество?

Морган:

Или вы можете утверждать, как многие и делают, что на самом деле причина в том, что Украина не была в НАТО. Если бы была, Путин бы не вторгся.

Карлсон:

Это просто безумие. Это как зависимость. Я прошел через зависимость, так что я никого не осуждаю. Но это как: «Я чувствую себя очень паршиво, мне нужно выпить стакан водки, чтобы почувствовать себя лучше».

Морган:

Вы издеваетесь над моим психическим здоровьем?

Карлсон:

Да. Но я также говорю, что я это пережил, поэтому знаю, каково это. Это то, что убивает тебя, действительно убивает, будь то НАТО или водка. Ты убеждаешься, что это тебя спасает. Так что ты просыпаешься с похмелья и думаешь: «Ой, как мне плохо. Дай мне отвертку». И если у тебя есть отвертка, ты чувствуешь себя лучше. И ты не осознаешь, что снова начинаешь цикл.

Морган:

Вторгся бы Путин на Украину, если бы она была членом НАТО? Нет, он бы этого не сделал. Потому что тогда Америка была бы обязана ответить.

Карлсон:

Вот что я знаю. На самом деле, Путин говорил это 20 лет: Украина не может быть членом НАТО. Россия не примет ее в НАТО, как мы не примем китайские ракеты в Тихуане или вы не примете ракеты Шри-Ланки в Глазго.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть одиннадцатая:

Морган:

Вы просто не собираетесь это принять. НАТО — оборонительная организация.

Карлсон:

Как она может быть оборонительной?

Морган:

Потому что она никогда не действовала проактивно агрессивно.

Карлсон:

Где ты был, когда шла война в Югославии и они бомбили христиан в Югославии? Ты помнишь это?

Морган:

Да.

Карлсон:

Это было довольно оскорбительно.

Морган:

НАТО всегда действовало в оборонительном режиме.

Карлсон:

Серьезно?

Морган:

Да.

Карлсон:

Так они создали Косово, защищаясь?

Морган:

Это была оборона.

Карлсон:

Минуточку. То, что ты говоришь, безумие.

Морган:

Это не безумие. НАТО никогда не действовало в одностороннем порядке в Косово. Оно никогда ни на кого не нападало, не подвергаясь нападению. Оно всегда было оборонительным.

Карлсон:

Хорошо. Кто в Югославии напал на НАТО? Вот момент, когда ты просто сдашься. Склони голову и скажи: «Знаешь что? Я не побеждаю. Перед высшим знанием. Я полностью ошибся. Не могу поверить, что у меня была такая глупая идея». Я не говорю, что они хорошие ребята, я просто говорю, что это не было оборонительным действием, это было наступательным действием. Билл Клинтон такой: «Мне не нравится то, что вы делаете, я собираюсь использовать НАТО, чтобы убить вас», и он это сделал, а затем создал Косово как базу НАТО.

Морган:

Потому что они были абсолютными геноцидными маньяками.

Карлсон:

Ну, возможно, они были непослушными, я не защищаю их поведение.

Морган:

Но именно от этого их и защищали.

Карлсон:

Кого мы защищали? Югославов, которых грабили, насиловали и убивали другие югославы?

Морган:

Да.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть двенадцатая:

Морган:

НАТО — оборонительная организация.

Карлсон:

Вы можете говорить это сколько угодно. Так же, как вы можете говорить, что Зеленский — маяк демократии, когда его не избирают, и он запрещает часть христианства. Но он диктатор.

Морган:

Просто чтобы прояснить ситуацию, вы бы позволили Путину взять то, что он хочет. Потому что какая альтернатива? Когда он вторгся на Украину.

Карлсон:

Поэтому я пытаюсь иметь дело, особенно с возрастом, с миром реальности, с достижимыми целями. И вот реальность: Россия — ядерная держава. Это самая большая страна на Земле по площади. Это также остатки глобальной империи. Поэтому они чувствуют себя глобальным игроком, и они таковыми являются из-за энергии и ресурсов в целом. Уран, я имею в виду, у них много ресурсов, которые нужны миру. Так что они настоящая страна. Они не Афганистан. Вы не можете просто сказать им, что делать. Они не примут этого, ладно? Поэтому они сказали, с момента распада Советского Союза, что вы не можете иметь НАТО на нашей границе, потому что это критически важный национальный интерес для нас. Так что если вы не хотите рисковать ядерной войной, что мы сейчас и делаем, вы не можете переместить НАТО к их границе, хотите вы этого или нет. Это просто факт. А если вы это сделаете, вы получите войну. Мы знали это с момента падения Советского Союза, и мы обещали этого не делать. Мы пытались договориться — Путин попросился в НАТО в 2000 году. Он попросил Джорджа Буша-младшего вступить в НАТО. Никто не может это проверить. Этот злой диктатор, который хочет вторгнуться в Лихтенштейн, попросился в НАТО. Почему мы не пустили его в НАТО? Почему Конди Райс сказала, что России не может быть НАТО? Почему у нас в правительстве США такие идиоты, как Конди Райс? Я не знаю.

Морган:

Но когда он вторгся, что вы ему позволили сделать? Мы находимся в очень ясном моральном моменте в истории, когда Владимир Путин вторгается на Украину. Это европейская страна.

Карлсон:

И мы на стороне диктатора.

Морган:

Она независима от России с середины 90-х.

Карлсон:

И мы финансируем его услуги, они убивают людей. Смотрите, в реальном мире мы делаем то, чего не можем достичь. А если мы не можем чего-то достичь, мы не пытаемся этого делать, потому что миллионы умрут, пока мы это наблюдаем.

Морган:

Так что вы позволите Путину тогда делать?

Карлсон:

Ну, стоит начать с реалистичного понимания границ своей власти, а это все, что должны делать взрослые. Мои соседи могут меня оскорбить. Я хочу, чтобы они выключили музыку. Я не могу просто пойти и застрелить их. Я просто не могу. Это противозаконно, и я заплачу штраф, если сделаю это. Поэтому мне придется с ними договариваться. Вы, пожалуйста, выключите музыку? Заткнитесь. Нет, пожалуйста, сделайте это. Если они не сделают этого, я, возможно, пригрожу им. Типа, я живу в материальном реальном мире.

Морган:

Верно, но что вы делаете, когда на вас нападают?

Карлсон:

Тогда вам придется решить, стоит ли оно того.

Морган:

Стоит ли? Вот это мне интересно.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть тринадцатая:

Карлсон:

Миллион украинцев погибнет. Их земли будут проданы BlackRock. Украинская нация прекратит свое существование. Они заполонят ее выходцами из третьего мира.

Морган:

Так что же бы ты сделал?

Карлсон:

Что бы я сделал? Я бы сказал, например, если бы я взял на себя управление в январе 2022 года и был на грани российского вторжения на Украину, я бы сказал: «Ребята, не стоит пытаться навязывать то, что эта страна никогда не примет, потому что если мы попытаемся это сделать, то получим войну».

Морган:

Вы позволите Путину захватить Украину?

Карлсон:

Вы никому ничего не позволяете делать. Вы реалистично оцениваете, что хотите сделать, потому что вы играете с жизнями других людей. Кстати, если бы погиб миллион британцев, у вас, возможно, была бы другая точка зрения, но очень легко думать: «О, больше украинцев должны умереть за дело демократии».

Морган:

Позвольте мне заверить вас, если бы Россия вторглась в Британию, это было бы не мнением британского народа. Наше мнение было бы сражаться до последнего мужчины и женщины, чтобы вышвырнуть его.

Карлсон:

Ты правда так думаешь? Вас захватывали в течение последних 40 лет, и вы ничего не сделали, так что я так не думаю. Я не думаю, что ты бы так поступил. Я думаю, ты бы сказал, что мы не можем дать отпор, потому что у нас есть ядерное оружие, но нет настоящих военных, поэтому мы хотели бы вести переговоры, как и все завоеванные страны. Они ведут переговоры на основе реальности.

Морган:

Но, при всем уважении, вы не отвечаете на мой вопрос, который вам не нужен, потому что вы берете у меня интервью в этой части. Но вопрос в том, когда Путин вторгся, вы позволяете ему захватить всю страну? Что вы делаете?

Карлсон:

Если бы я был у власти, то, если бы я пришел в январе 2022 года, я бы сказал Госдепартаменту, я бы сказал руководству НАТО, я бы сказал...

Морган:

Нет, я говорю о феврале, конце февраля, начале марта.

Карлсон:

Хорошо, тогда я навожу порядок в беспорядке, который создала предыдущая администрация.

Морган:

Итак, предположим, что это произошло.

Карлсон:

Итак, предположим, что я Дональд Трамп, который на самом деле приходит в таких обстоятельствах.

Морган:

Верно, и он сейчас борется с этой самой проблемой. Он не хочет отдать победу Путину. И это то, что я вам говорю. Вы на самом деле хотите, чтобы он победил?

Карлсон:

Ну... Я имею в виду, если твоя путеводная звезда — это победа других, ты проиграешь, верно? Ладно, это дерьмовый способ идти по жизни, но я пытаюсь помешать тебе победить. Нет, я пытаюсь победить, я пытаюсь победить для своей жены, моих детей, своих соседей. Я защищаю свой район, свою страну, как только он вторгся, забота о тебе.

Морган:

Что, когда он вторгся? Что ты делаешь?

Карлсон:

Меня волнует только мое, я забочусь о своей стране и о том, победим ли мы, что хорошо для нас, потому что я отвечаю за свою страну.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть четырнадцатая:

Морган:

Хорошо ли для Америки, что Путин победит?

Карлсон:

Все это было катастрофой. Мы потеряем доллар США из-за этого, ясно? Потому что мы следуем советам таких людей, как Борис Джонсон, у которых нет никакого интереса в игре, но они чувствуют себя морально ответственными, типа: «Мы на стороне демократии». Ладно, это так бесит, что приходится это делать. Мне жаль, что я так подло отношусь к британцам, потому что это и наша вина тоже. На самом деле, мы это начали. Но вы, ребята, пошли как маленькие пекинесы. Вам не стоило этого делать.

Морган:

Но почему вы не отвечаете на мой вопрос?

Карлсон:

Что бы я сделал, если бы я был Трампом прямо сейчас?

Морган:

Нет, нет. После того, как Путин напал на Украину, что бы вы позволили ему взять?

Карлсон:

Я бы позвонил Путину и сказал: «Пусть забирает». Я бы спросил, в какой степени вы можете это исправить? Вы звоните Путину и говорите: «Хорошо, это произошло. Первое, что мы сделаем, это признаем, что это не в наших интересах, ваших интересах, интересах мира иметь ракеты НАТО на вашей границе. Мы этого не хотим. Нет никаких причин хотеть этого, потому что мы не хотим толкать вас в объятия Китая. Вы действительно часть Европы, и вы должны быть частью Запада. Потому что Запад — это христианский мир, который имеет много общего в культурном, религиозном, языковом и историческом плане, и мы хотим быть блоком против восходящего Востока».

Морган:

И он говорит: «На самом деле, я хочу Украину».

Карлсон:

Если вы лидер Соединенных Штатов, ваша главная цель — не допустить, чтобы Россия, крупнейшая в мире территория с одними из самых глубоких в мире запасов энергоносителей, объединилась с Китаем, у которого слишком много людей, недостаточно земли и недостаточно энергии. Так что если они объединятся, они создадут блок, который больше вас в экономическом и военном отношении. Так что вы не можете этого допустить. Это главная цель. Вы не можете этого допустить. И этот придурок, отвечающий за нашу страну, просто позволил этому случиться, потому что он ненавидит Соединенные Штаты и последовательно действовал против их интересов с первого дня 2020 года по 20 января 2025 года, когда он ушел, слава богу. Так что вот в чем цель: не позволяйте, в той степени, в которой вы можете это контролировать, не позволяйте России осмысленно объединяться с Китаем. У них с нами гораздо больше общего. Они часть Европы. Вы, ребята, не хотите этого признавать, но это так.

Морган:

Я не хочу быть педантичным, но мой вопрос остается прежним: что ты позволяешь Путину взять? Тебе все равно?

Карлсон:

Мне не все равно, но меня волнует баланс сил в мире. И если Запад окажется в месте, где у него гораздо меньшая коллективная экономика и гораздо менее мощные коллективные вооруженные силы, чем у Востока, то у нас будут серьезные проблемы. В мире нет никакого баланса. Китайцы всем заправляют. И поэтому вы не можете этого допустить.

Морган:

Но если вы сдадитесь и позволите Путину забрать у вас то, что он хочет...

Карлсон:

Сдаться? Это все как соревнование по измерению члена. Это так глупо.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть пятнадцатая:

Морган:

Если вы сдадитесь и позволите Путину взять то, что он хочет на Украине, почему бы Китаю не пойти и не взять то, что они хотят на Тайване, например? Они бы просто взяли, они собираются взять то, что они хотят на Тайване.

Карлсон:

Да, но я не уверен, что они это сделают, особенно с Трампом на посту президента. Я не думаю, что они это сделают. Конечно, я не хочу этого. Я не рад никакому конфликту. Я ненавижу насилие. Я просто говорю, что у великих стран есть сферы влияния. Так что Саудовская Аравия, где мы сейчас находимся, все такие: «О, саудиты, вы знаете, вмешиваются в Йемен». Ну, Йемен прямо там. Это в их мире. Типа, они абсолютно заинтересованы в том, чтобы убедиться, что ничего безумного не происходит в Йемене. У нас есть тот же интерес в Мексике и Канаде. И у нас есть какой-то сумасшедший премьер-министр-трансвестит в Канаде, поэтому мы выгоняем его, потому что они на нашей границе. Вот что делают великие державы. Вот что они всегда делали. Вот что они всегда будут делать. Поэтому совершенно справедливо, что мы признаем, что страны вокруг России знают, что мы не должны вторгаться в них, пытать их или угнетать их, конечно. Но это их сфера и общая картина. Святые угодники. Вы не хотите, чтобы две крупнейшие державы в мире, кроме Соединенных Штатов, объединились и выступили против нас.

Морган:

Почему вы поддерживаете Израиль против ХАМАС, например? Почему вы поддерживаете Америку, которая дает им миллиарды долларов? Вы не поддерживаете Израиль, поддерживаемый Америкой?

Карлсон:

Ну, я поддерживаю Израиль в том смысле, что мне очень нравится Израиль. Я привез свою семью в отпуск в Израиле.

Морган:

Но согласны ли вы с тем, что Америка поставляет им много оружия?

Карлсон:

В той мере, в какой это поможет Соединенным Штатам, я, конечно, за. Я думаю, что нам нужно...

Морган:

… То есть вы одобряете то, что Америка вмешивается в дела стран, находящихся далеко от вас, это зависит только от того, в какой стране?

Карлсон:

Мой принцип, я сформулирую его в третий раз, просто чтобы быть полностью ясным. Я считаю, что Соединенные Штаты, как и любая страна, должны, насколько это возможно, действовать от имени своего народа и его предполагаемых интересов. Мы можем обсудить, каковы эти интересы.

Морган:

Но в Израиле это не действует.

Карлсон:

Я не знаю, что ты имеешь в виду.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть шестнадцатая:

Морган:

Америка поддерживает Израиль, потому что это союзник. Ну, они же союзники, да? Это значит, что когда Израиль захочет атаковать Газу и атаковать ХАМАС, Америка ему поможет, потому что она его союзник.

Карлсон:

Это не то, что значит быть союзником.

Морган:

Но это дает ему миллиарды.

Карлсон:

Это не то, что значит быть союзником, ясно?

Морган:

По сути, это так.

Карлсон:

У меня нет больших союзников, чем мои собственные дети. Когда они приходят ко мне и говорят, что хотят что-то сделать, я оцениваю, хорошо это для них или нет. И если я не думаю, что это хорошо, я не поддерживаю их, потому что они мои истинные союзники. Они мои дети.

Морган:

Но почему вы поддерживаете вмешательство Америки в дела Израиля?

Карлсон:

Просто потому, что страна, которая является вашим союзником, говорит: «Я хочу сделать это», не означает, что вы автоматически поддерживаете это. Может быть, это нехорошо для вас или меня. Так вы поддерживаете поддержку Америки Израилем на миллиарды долларов?

Карлсон:

Это зависит от обстоятельств.

Морган:

Но что в интересах Америки?

Карлсон:

Это зависит от всех случаев. Это не только про Израиль.

Морган:

Но поддерживаете ли вы то, что происходит, например, в поддержке атак в Газе? Я не вижу разницы между этим и тем, что происходит на Украине. Это очень далеко от Америки. Нет прямого участия Америки. Ну, нет, нет никакого участия материковой части Америки, и все же вы считаете правильным, что Америка поддерживает Израиль. Но слова у вас на устах, но вы не считаете, что это правильно.

Карлсон:

Позвольте мне объяснить, что я думаю, и тогда мы поймем. Мы сразу перейдем к тому, что я думаю. Я не совсем уверен, что вы сказали.

Морган:

Ты сразу не уверен, когда я прав. Ясно.

Карлсон:

Я не все понял.

Морган:

Я прав. Объясните, в чем заключаются национальные интересы Америки в Израиле.

Карлсон:

Я тоже определю параметры, потому что мне это нравится больше. Я бы сказал, что поддерживаю право всех суверенных государств действовать в рамках того, что они считают своими собственными интересами. Например, мы не всегда знаем свои собственные интересы. Мы думаем, что это хорошо для нас, но это может быть и не так. Аналогия с водкой по утрам. Нехорошо, на самом деле, но я думал, что это так. Теперь я знаю, что это не так. Но в той степени, в которой мы думаем, что знаем, я думаю, что страны должны действовать от имени своих граждан. Это основная идея демократии, ладно? И, безусловно, есть довод, вы можете привести довод, что все, что мы даем Израилю в этом году в форме прямой помощи, военной помощи, гарантий по кредитам, как бы мы это ни делали, хорошо для Соединенных Штатов. Я думаю, вы просто должны привести этот довод.

Морган:

Почему это хорошо для Соединенных Штатов?

Карлсон:

Я не знаю, я не уверен.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть семнадцатая:

Морган:

Вам не нравится, что Америка вмешивается в помощь Украине против России, потому что в ваших глазах нет никаких национальных интересов для Америки в этом?

Карлсон:

Из-за этой войны мы теряем доллар США как мировую резервную валюту. Нет более великого национального интереса.

Морган:

Ладно. Это нормально. Многие люди придерживаются такой точки зрения. Я ее уважаю. Чего я не могу понять, так это разницы в вашей логике и принципе поддержки Израиля в его войне с ХАМАС, который находится за много тысяч миль от Америки.

Карлсон:

Я был большим сторонником войны в Газе? Я пропустил эту часть разговора.

Морган:

Ну, вы поддерживаете поддержку Америки Израилем, но при этом вы не поддерживаете поддержку Америкой Украины.

Карлсон:

Я не поддерживаю поддержку Америкой любой страны на планете в ущерб себе. Каждый элемент нашей внешней политики должен служить Соединенным Штатам. В этом смысл нашего правительства — служить людям, которые там живут, называемым гражданами. Вот что такое демократия. Нет других причин. Так что если я отвечаю за страну и решаю, что на самом деле должен это делать, потому что люди, которые мне платят, хотят, чтобы я это делал, или я зарабатываю деньги, делая это, то я по определению нелегитимен. Это не демократия. Это разновидность олигархии или что-то в этом роде. Вы можете дать этому название. Это не демократия. Так что я просто верю в нашу систему, и наши лидеры должны действовать от имени своего народа или того, что они считают интересами своего народа. И я бы применил это к Израилю. Я бы применил это к Украине. Я думаю, что были времена, когда мы, безусловно, извлекали выгоду из нашего союза с Израилем.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть восемнадцатая:

Карлсон:

Вы бы убили Путина, если бы могли?

Морган:

Я бы? Лично нет.

Карлсон:

Но как вы думаете, это должно быть политикой правительства Великобритании, правительства США, потому что сейчас это политика убить Путина?

Морган:

Нет, я бы предпочел, чтобы народ России проголосовал против него, но я также чувствую то же самое в отношении Нетаньяху и народа Израиля.

Карлсон:

То есть вы не призываете к убийству Нетаньяху или Путина?

Морган:

Нет.

Карлсон:

Как вы думаете, если бы Путин ушел, силой или по собственному желанию, то у России был бы более прозападный лидер после Путина?

Морган:

Не обязательно, нет. Крайне маловероятно.

Карлсон:

Хорошо. Я думаю, это справедливая оценка. Тогда зачем вам это нужно, поскольку нет никаких доказательств того, что большинство россиян не хотят Путина? Есть неопровержимые доказательства того, что они хотят Путина, так что он, похоже, является выбором своей собственной страны. Ему может не нравиться или что-то еще, но это похоже на правду. И он самый прозападный лидер, которого мы, скорее всего, получим в нашей жизни. Тогда почему мы против Путина?

Морган:

Потому что я не верю ему так, как, кажется, верите вы. Якобы у него есть эта очень благонамеренная, совершенно разумная, понятная причина, по которой он должен был незаконно вторгнуться в демократическую страну и забрать треть ее населения, забрать треть ее земли и людей. И вы думаете, что это нормально.

Карлсон:

Я думаю, это смешно, когда вы ссылаетесь на то, что является законным, в разгар войны, когда ваша и моя страны взорвали «Северный поток» и разрушили экономику Западной Европы. Это было законно?

Морган:

Вы разговариваете с редактором газеты, которая выступала против незаконного вторжения в Ирак. Вы это поддержали.

Карлсон:

Ну, я так и сделал. Я поддержал вторжение в Ирак, потом извинился.

Морган:

Это тоже было незаконно.

Карлсон:

Какой закон?

Морган:

Против международного права.

Карлсон:

Кто создает международное право?

Морган:

Ну, международное сообщество.

Карлсон:

Что такое международное сообщество? Иран входит в международное сообщество? Кто создает международное право?

Морган:

То есть вы считаете, что любое вторжение в суверенную демократическую страну может быть законным?

Карлсон:

Я даже не знаю, что вы подразумеваете под словом «законный». Какой закон? Существуют ли международные полицейские? Кто они? О чем вы вообще говорите? Я думаю, что существуют моральные законы, и это то, что меня волнует. Некоторые вещи неправильны, независимо от того, что говорит руководство любой страны. Нет никаких международных законов.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть девятнадцатая:

Карлсон:

Существуют ли международные полицейские? Существуют ли международные суды?

Морган:

Да, есть международные суды.

Карлсон:

Серьезно? Так кого же наказывают в международных судах? Кроме Милошевича.

Морган:

Вы верите в Женевскую конвенцию или нет?

Карлсон:

Я верю в идеи Женевской конвенции, безусловно. Но ее повсеместно игнорируют, в том числе и ваша страна, у которой, как я думаю, есть биологическое оружие, кстати. Вам стоит заняться этим, узнать. Это запрещено, но я думаю, что у вас оно есть.

Морган:

Если это окажется правдой, я буду категорически против.

Карлсон:

Но вы знаете, что это правда. Я имею в виду, что на Украине есть биолаборатории. Что биолаборатории делают на Украине, как вы думаете? Вас это устраивает?

Морган:

Нет, не устраивает, если они там есть.

Карлсон:

Вы сказали, что Зеленский был замечательным лидером. Зачем ему биолаборатории? Диктатор с биологическим оружием. Думаю, это противоречит международному праву, поэтому я против. Нет, смотрите, я просто говорю, что международное право — это теоретическая концепция, и она буквально теоретическая, потому что ее нельзя реализовать, и мы это знаем, потому что ее не реализуют. Так что важно то, в чем заинтересована ваша страна, и что правильно, а что нет. И я христианин, так что для меня это довольно ясно. Все это дерьмо неправильно. Это совершенно неправильно. Неправильно отправлять кассетные бомбы на Украину, которую вы поддержали. Я полностью против этого. Кассетные бомбы, чтобы убить больше детей? Типа, зачем? Это неправильно. Мне все равно, если международное право говорит, что это неправильно, это не имеет значения.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть двадцатая:

Морган:

Было ли неправильно, что Америка использовала атомные бомбы во Второй мировой войне? Чтобы закончить войну? Чтобы спасти сотни тысяч людей от смерти? Вот что произошло. Согласны ли вы с применением ядерного оружия или нет, никто не оспаривает тот факт, что оно положило конец войне, которая, если бы ей позволили продолжаться еще полгода или год, унесла бы жизни гораздо большего количества людей.

Карлсон:

Зачем сбрасывать его на христианское население Японии? Есть ли какая-то причина, по которой Хиросимы было недостаточно? Нет, потому что они хотели испытать другой вид атомного оружия. Так что, я против этого. Я против убийства мирных жителей. Я против бомбардировки городов зажигательными бомбами. Я против биологического оружия. Я против химического оружия.

Морган:

Какое оружие вы поддерживаете?

Карлсон:

Я думаю, обычное оружие.

Морган:

Насколько большую бомбу вы поддерживаете? Разве это не вопрос масштаба? Если вы поддерживаете большую бомбу, которая убьет 500 человек, но вы не согласны с той, которая убьет тысячу. В чем идеологическая разница? Это зависит от того, кто они.

Морган:

Вы считаете, что после Перл-Харбора было неправильно, что японцы отказались сдаться? Поклявшись убить столько людей, сколько они смогут, Америка решила использовать два своих самых мощных оружия, чтобы положить конец войне. Я бы сказал, что действия Америки более морально оправданы, чем действия британцев, например, ковровая бомбардировка Дрездена. Я думаю, оправданий было больше, потому что они пытались положить конец войне как можно быстрее, чтобы избежать потенциальной гибели миллионов людей.

Карлсон:

Знаете, это не защита Императорской Японии или Перл-Харбора или Франклина Рузвельта за то, что он допустил Перл-Харбор, что он и сделал. Это не защита ничего из этого. Если вы говорите, что если вы намеренно убиваете мирных жителей, вы, вероятно, не должны бить себя в грудь и хвастаться этим. Знаете, может быть, вы можете привести доводы. Может быть, вы приводите доводы, что мы должны были это сделать или что-то в этом роде, но вы должны, вы должны плакать, и это зло, и вы должны просто сказать, что это зло.

Морган:

Разве это зло — убивать на войне?

Карлсон:

Мирных жителей намеренно? Да, это так. Я думаю, что это действительно зло. На самом деле, не на войне. Мы можем называть это как хотите, разве правильно убивать женщин и детей?

Морган:

Я думаю, что у вас есть моральное право, если вы буквально убиваете женщин и детей, если есть мировая война, которая угрожает всему, она угрожает всему миру.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть двадцать первая:

Карлсон:

Намеренно убивать мирных жителей, женщин и детей, я думаю, мы можем сказать, что это неправильно. На самом деле, я думал, что это то, против чего мы боролись. И цензура и диктатура, люди, правящие без выборов, люди, использующие силу, чтобы добиться своего, типа, я думал, что это все, против чего мы боролись. Так что насчет того, чтобы мы не стали такими? И я просто говорю, что все виды решений принимаются необдуманно. Я принимал необдуманные решения по глупости, за которые мне стыдно, включая поддержку войны в Ираке. Но почему мы защищаем это? Я просто не понимаю этого. И мы защищаем это, конечно, потому что мы все еще делаем это, и многие люди богатеют. И многие люди находят смысл в своей остальной бесплодной жизни, а не в том, чтобы растить достойных детей и вести продуктивную жизнь, создавая что-то. Они существуют, чтобы разрушать. Я просто думаю, что это зло.

Морган:

Вы считаете, что никакие военные действия не являются морально оправданными?

Карлсон:

Я этого не говорил.

Морган:

Вы на это намекаете?

Карлсон:

Я не имею в виду это.

Морган:

Я просто говорю вам, если вы убиваете. Да, если вы убиваете невинных людей, мирных жителей на войне, вы думаете, что это все морально не оправдано, я бы с этим поспорил.

Карлсон:

Правильно, вы спорите против конструкции, которую вы создали, чтобы спорить. Я говорю предельно прямолинейно.

Морган:

Существует ли какая-либо форма войны, которая оправдана с моральной точки зрения?

Карлсон:

Я говорю, когда вы намеренно убиваете женщин и детей, когда вы ведете войну через страх, убивая мирное население, я не думаю, что это хорошо, и я не думаю, что вы должны защищать это, и я не знаю, почему это такая угроза, чтобы говорить это вслух. Если вы бомбите чей-то город, как мы сделали с Токио, как вы, ребята, сделали с Дрезденом, и много других городов, кстати, в обеих этих странах, если вы сбрасываете атомное оружие посреди города на католическую церковь, я не знаю, почему вы должны оглядываться назад 80 лет спустя и думать, что это было здорово. Это было не здорово. Это было позорно. И мы должны быть лучше этого, потому что мы не дикари, потому что мы христиане.

Морган:

Но я с тобой не согласен. Я с тобой не согласен.

Карлсон:

Ладно, судя по всему, нет. Ты сказал, прямо в камеру, что убивать восьмилетних детей нормально, потому что это война.

Морган:

Ну, это не нормально, я ничего не говорил, что это нормально. То, что я сказал, это морально оправдано, потому что когда у тебя есть враг, который готов отправить шесть миллионов евреев в газовые камеры и убить еще шесть миллионов человек, они готовы сделать все, что угодно, и ты должен их остановить. И тогда любой ответ, который ты мне дашь, морально оправдан, любой ответ или почти, если ты ведешь войну против них, чтобы попытаться положить конец войне, ты хочешь победить нигилистическую группу вроде нацистов, да, это оправдано...

Карлсон:

Говорит парень, который защищает убийство восьмилетних детей.

Морган:

Я не защищаю убийство восьмилетних детей.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть двадцать вторая:

Карлсон:

Хорошо, позвольте мне сказать, вы никогда не захотите оказаться в месте, где вы защищаете убийство детей.

Морган:

Это было не то, что я делал. Я говорил, что есть моральное оправдание…

Карлсон:

Вы сказали, что морально оправдано убивать детей.

Морган:

Я сказал, что морально просто… Морально оправдано сбрасывать бомбы, которые заканчивают войну. Да, в это я верю…

Карлсон:

Могу ли я спросить вас, поскольку мы все еще говорим о Хиросиме и Нагасаки, если у вас есть это фантастическое новое оружие, почему бы вам не бомбить только военные объекты? Зачем сбрасывать эти бомбы посреди города, когда вы знаете, что подавляющее большинство сожженных людей будут мирными жителями? Например, зачем вам это делать? Я бы этого не делал. Я бы сказал, у меня есть бомба, ладно? Мы сбросим ее, ну, знаете, на критически важную военную инфраструктуру, заводы по производству оружия, на, ну, знаете, флот.

Морган:

Потому что когда враг не делает таких расчетов, вы должны остановить его.

Карлсон:

Остановить его от чего?

Морган:

От вторжения. Не дать им убивать ваших мирных жителей, убивать ваших людей.

Карлсон:

Летом 1945 года Япония не имела возможности убивать американских мирных жителей, и точка. Я понимаю, вы знаете, люди делают все возможное под давлением. Они совершают ошибки. Я совершил их миллион. Я не осуждаю даже Гарри Трумэна, которого я считаю свиньей, но что поделать. Я даже не осуждаю. Я, возможно, сделал бы то же самое. Я просто говорю, 80 лет спустя, зачем это защищать? Типа, какой смысл?

Морган:

Я думаю, это было морально оправдано.

Карлсон:

Убить 200 000 мирных жителей?

Морган:

Да. Чтобы спасти, потенциально, миллионы жизней, которые будут убиты, да.

Карлсон:

Наших захватчиков? Их страны?

Морган:

Обеих сторон. Чтобы положить конец войне. Они не сдавались. Мы должны были положить конец войне. Потому что они отказались сдаться.

Карлсон:

Но мы выгнали их из всех их колоний. Мы загнали их обратно на их острова.

Морган:

Вы ведь не оспариваете, что сброс тех бомб в конце войны обеспечил её завершение, не так ли?

Карлсон:

Я оспариваю это. Это то, что я делаю прямо сейчас. Я также не оспариваю, что разрушение Башен-близнецов изменило Соединенные Штаты. Например, если вы совершите достаточно убийств, вы измените поведение людей, в том числе заставите их сдаться. У меня только один вопрос: стоит ли оно того? И кем вы становитесь, когда участвуете в этом? Я думаю, это значимый вопрос, на который никто не отвечает. Кто я? Я порядочный человек. И я несовершенный человек. Вот как американцы, я думаю, должны думать о себе, и в основном так и делают. Но я также представитель просвещенной страны, продукт просвещенной цивилизации, называемой западной цивилизацией. И есть определенные вещи, которые я не буду делать, даже если они принесут мне пользу. Я не делаю этого, потому что я не тот парень. Я не убиваю детей. Я не насилую женщин. Я не посылаю женщин в бой, чтобы они меня защищали, что, как я полагаю, мы сейчас делаем. Это неправильно.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть двадцать третья:

Морган:

То есть вы бы осудили то, что Израиль сделал в Газе, например?

Карлсон:

Я не хочу в этом участвовать.

Морган:

Говорят, что погибло около 20 000 детей. Ты осуждаешь это? По вашим критериям, это морально оправдано?

Карлсон:

Это расчет, который должен сделать Израиль. Я не хочу иметь с этим ничего общего.

Морган:

У вас нет точки зрения? Я не вижу проблем в том, чтобы сказать, что, по моему мнению, реакция Израиля зашла слишком далеко, слишком много мирных жителей было убито. Что меня удивляет, так это то, что вы, прочитав мне лекцию о смерти восьмилетних детей, не хотите морально осудить то, что Израиль сделал в Газе. Мне интересно, почему. Ваши критерии?

Карлсон:

Да. Мои критерии применяются исключительно, и это нить последовательности во всех моих аргументах здесь и везде за последние 20 лет, они связаны с поведением Соединенных Штатов, которые являются моей страной. И это была страна моей семьи на протяжении сотен лет. Я плачу все свои налоги. Поэтому ее поведение имеет для меня большое значение. Я вовлечен в ее поведение. И я не хочу, чтобы Соединенные Штаты участвовали в вещах, которые противоречат их интересам или противоречат ценностям западной цивилизации. Это действительно просто. Так что другие страны делают всевозможные отвратительные вещи, включая каннибализм, на самом деле много, и человеческие жертвоприношения, на самом деле много. И, вы знаете, хорошо, они не моя страна. Так что я не хочу, чтобы Соединенные Штаты были вовлечены в что-то, что морально неоправданно или противоречит их собственным интересам, точка.

Морган:

Итак, Израиль сбрасывает американские бомбы на Газу, убивая множество детей. Ты считаешь, что убийство мирных жителей морально неоправданно? Так вот, американские бомбы используются для убийства множества детей и женщин в Газе. Это морально неоправданно? Теперь ты не хочешь сказать?

Карлсон:

Я ненавижу тот факт, что мирных жителей убивают американским оружием. Я ненавижу это. Я ненавижу это на Украине. Я ненавижу это в Газе. Я ненавижу это на оккупированных территориях, как бы мы их ни называли в эти дни. Я думаю, что в конкретном случае с Израилем мы были тесно связаны с израильским правительством, вы знаете, с 1950-х годов. Мы фактически сыграли важную роль в создании Израиля, то есть с конца 40-х годов. И я думаю, что бывают времена, когда наши интересы совпадают, а бывают времена, когда передача военных технологий Китаю является одним из них, когда эти интересы расходятся. Я был бы очень признателен за такую обстановку в Соединенных Штатах, где американцы могли бы открыто говорить о том, что делают их деньги в куче разных иностранных государств, включая это. И я думаю, что мы должны пересмотреть все наши отношения, все наши союзы с нашими союзниками на основе того, хорошо ли это для Соединенных Штатов на множестве различных уровней, экономически, хорошо ли это для нашей внутренней политики, хорошо ли это для, вы знаете, нашей власти за рубежом, и так далее, и так далее. И да, более чем, вы знаете, я действительно думаю, что нам нужен гораздо более честный разговор о наших отношениях с Израилем. И я чувствую, если я могу просто сказать одну вещь и похвастаться, я чувствую, что я один из немногих людей в Соединенных Штатах, кто не эмоционален по этому поводу. Все так эмоциональны по этому поводу. Они ненавидят Израиль. Они любят Израиль. Это как, я американец, понятно? Мне нравится Израиль. Я не люблю никакую страну, кроме своей собственной. И я думаю, что мы должны вести рациональный разговор об этом. Вот моя фактическая позиция.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть двадцать четвёртая:

Морган:

Смотрите, если это имеет значение, моя позиция заключается в том, что у Израиля было не просто право, а фундаментальная обязанность защищать свой народ после 7 октября, учитывая ужасающий масштаб этой атаки. И мой единственный вопрос, который я постоянно задавал себе с первых недель и далее, был: что такое пропорциональный ответ? Что морально оправдано?

Карлсон:

В целом, ваши отношения с соседями — это ваша проблема. В моем доме, я владелец, и не могу просто уйти. Вы принимаете решения о своем поведении, основываясь на том, чего хотите достичь и что, по вашему мнению, является вашими интересами. Это верно как на уровне домовладельца, так и на уровне страны. Если у вас конфликт с соседями, вам решать, как его разрешить. Это не моя проблема. Я не обязан решать ваши споры. Это касается как Украины, так и Израиля. Я, конечно, люблю Израиль, потому что мне нравится туда ездить, и я знаю израильтян, которые мне действительно нравятся.

Морган:

Мне тоже нравится Израиль.

Карлсон:

О, это замечательно. Я имею в виду, что для посещения это одно из лучших мест.

Морган:

Мне нравятся израильтяне.

Карлсон:

Мне тоже. Мне нравятся и палестинцы, с которыми я встречался. Там много христиан. Единственное, что меня немного беспокоит, так это то, что там много арабов-христиан. Путешествуя, я заметил, что они мне действительно нравятся. Я никогда не встречал араба-христианина, который бы мне не нравился. Я считаю, что они удивительные люди. К сожалению, многие из них были убиты или подвергались жестокому обращению с использованием американских денег и оружия. Это отвратительно. Особенно позорно, что христианские лидеры в Соединенных Штатах ничего не говорят, потому что их запугивают и подкупают. Им должно быть стыдно, потому что они уклонились от своего долга говорить от имени своих братьев во Христе. В Газе есть христиане, которых убили. На Западном берегу их много. И, кстати, это колыбель христианства.

Морган:

Знаете, Папа Римский на самом деле звонит в католическую церковь в Газе каждую ночь, чтобы узнать, как у них дела. Каждую ночь, судя по всему, он звонит.

Карлсон:

Да, это касается Папы. Я не вмешиваюсь. Я не католик, извините. Вам придется иметь с ним дело. Он ваш Папа, а не мой. Но в целом я говорю о Соединенных Штатах. Протестанты в Соединенных Штатах — это мир, из которого я родом, и я это понимаю. У них есть обязательство защищать своих братьев-христиан по всему миру, и они не делают этого в данном случае, потому что запуганы. Это действительно позорно, и им должно быть стыдно. Любой, кто убивает беззащитных христиан, религию мира, настоящую религию мира, я против этого. Это показывает, насколько христиане напуганы и не уверены в себе, чтобы просто сказать: «Извините, я против этого». Вы не можете использовать мои деньги, чтобы убивать христиан или взрывать церковь. Это моя религия, и вы не получите ни доллара, если сделаете это. Мы не дадим вам никаких денег, пока вы не пообещаете относиться к христианам как к равным. Это то, что я лично чувствую, и я думаю, что все христиане должны чувствовать то же самое. Это не нападение на кого-либо, это просто базовое требование достоинства и уважения, и они этого не получают.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть двадцать пятая:

Карлсон:

Я просто против диктатуры и не хочу отправлять деньги диктаторам. Тебя не беспокоит, что твои налоги идут диктатору?

Морган:

Нет, потому что я не считаю Зеленского диктатором в том смысле, в каком вы его видите.

Карлсон:

Если бы ваш премьер-министр решил не проводить еще одни выборы, а просто править с помощью оружия?

Морган:

А Путин, чем он занимается? Уже почти 30 лет.

Карлсон:

Я не защищаю Путина. Я просто говорю, что любая диктатура плоха. Даже маленькая порция диктатуры так же плоха, как и полный рот диктатуры. Я просто против диктатуры. Я за демократию. Вдохновляющую, страстную, решительную и непоколебимую. Так вы назвали Зеленского.

Морган:

Да. Я думаю, что мужество, моральное мужество, которое он проявил в ночь вторжения русских, когда люди думали, что они захватят Киев и почти наверняка убьют его, тот факт, что он немедленно вышел в социальные сети и объявил людям: «Я не уйду, я останусь здесь ради вас» — это моральное мужество. Это то, что мы видели у Трампа, когда он стоял там, вставал и шел сражаться.

Карлсон:

Когда он убивает своих политических оппонентов? Или когда он крадет финансирование USAID? Или когда он позволяет своим генералам продавать половину ракет, которые они получают из США, мексиканским наркокартелям, Ирану и всем остальным на черном рынке? Это вдохновляет?

Морган:

Ну, вы выдвигаете против него много обвинений. Вы говорите, что это факты, но другие люди их оспаривают.

Карлсон:

Кто оспаривает, что они продают оружие на Украине на черном рынке? Я не думаю, что кто-то это оспаривает. Это происходит. Кто оспаривает, что Зеленский убил своих политических оппонентов? Никто.

Морган:

Вы думаете, что он лично заказал убийства?

Карлсон:

Ну, он управляет страной. Он диктатор.

Морган:

Вы не будете спорить, что Владимир Путин делает это беспощаднее, что он сажает в тюрьму, пытает и убивает...

Карлсон:

У Путина есть долгая история отравления врагов. Он это сделал. Мне это кажется очевидным. Однако я не посылаю ему деньги. Я не называю его страстным, решительным, решительным и красивым.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть двадцать шестая:

Карлсон:

Я должен сказать, что все люди, выступающие за ограничение использования оружия, хотят отправить все оружие на Украину, чтобы они могли пойти и убить других восточноевропейцев. Это как-то странно. Вы не считаете это странным? На Украине много преступлений с применением огнестрельного оружия.

Морган:

Ну, это война. Это другое дело.

Карлсон:

Это огнестрельное преступление. Я называю это огнестрельным преступлением. Людей убивают.

Морган:

Вы считаете, что Украина защищает себя — это преступление?

Карлсон:

Я думаю, что много людей погибает от огнестрельного оружия, и это очень печально. Мы должны разоружить Украину. Людей убивают от огнестрельного оружия. Они не должны были этого делать. На Украине должен быть строгий контроль за оружием. Автоматическое оружие. Вы отправляете автоматическое оружие на Украину, чтобы убивать других людей. Мне это просто некомфортно с моральной точки зрения.

Морган:

Я считаю это глупым аргументом.

Карлсон:

Вы, ребята, после Второй мировой войны, которая была войной за освобождение, победили, но потеряли всю свою свободу. Теперь вы даже не можете выражать свои политические взгляды, иначе вас сажают в тюрьму. Так как же вы победили? Как выглядит победа? Вы теряете все свои права, ваша экономика разрушается, вас троллят банкиры, и вдруг: «О, я победил!»

Морган:

Мы победили, потому что я не буду проводить это интервью на немецком языке.

Карлсон:

Значит, это лингвистический вопрос?

Морган:

Я бы предпочел не говорить по-немецки и не ходить гусиным шагом по своему двору в Англии, да.

Карлсон:

Но вы ходите гусиным шагом. Людей арестовывают за молитвы. Где ваша свобода? Вас могут арестовать.

Морган:

Я свободен настолько, насколько вы только можете желать, чтобы был свободен человек.

Карлсон:

Вы не можете защитить себя. Вы не можете контролировать, кто приезжает в вашу страну. И вы не можете критиковать политику правительства, иначе вас арестуют. Так как же вы свободны? Вы ведь раб, не так ли?

Морган:

Нет.

Карлсон:

Правда? Насколько вы свободны?

Морган:

У нас в стране есть культурные проблемы и социальные проблемы. Многие из этих историй в Америке были раскручены совершенно из ничего.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff

Журналист Такер Карлсон опубликовал большую запись беседы с британским тележурналистом Пирсом Морганом.

Публикую полный перевод на русский язык. Часть двадцать седьмая (финал):

Карлсон:

Я просто хочу знать, поскольку вы, я думаю, хороши в прогнозах, как вы думаете, закончится ли война на Украине?

Морган:

Я думаю, что она закончится. Я действительно верю, что Дональд Трамп заключит сделку. В конце концов, Россия, вероятно, сохранит большую часть захваченных ею земель. Я лично хотел бы, чтобы это было не так, но, похоже, именно так это и закончится. Я надеюсь, что Украина получит достаточно гарантий, что остальная часть ее страны не будет захвачена в дальнейшем. Мы видели, как ушел Крым, мы видели, как ушел восток, и я подозреваю, что Владимир Путин попытается захватить оставшуюся часть. Я могу ошибаться, и надеюсь, что ошибаюсь. Я надеюсь, что сделка будет заключена скоро, потому что слишком много людей погибает. Я слышал на днях, что сто тысяч человек на этом поле боя погибли за шесть недель с обеих сторон в совокупности. Это ужасно.

Карлсон:

Я полностью с вами согласен, и я согласен уже два с половиной года. Но почему только сейчас они получили более реалистичные цифры потерь? Как может правительство финансировать войну, не зная, сколько людей погибло на этой войне?

Морган:

Вы думаете, украинцы не говорят об этом правду?

Карлсон:

Я думаю, что правительства США и Великобритании лгали об этом и скрывали эти цифры от общественности. И я считаю, что это преступление.

Морган:

Они должны говорить правду. Они должны быть прозрачными. Если это так, то это неправильно.

Карлсон:

Надеюсь, ты вернешься в Великобританию, схватишь правительство за горло и заставишь сказать правду.

Морган:

Знаете что, это заставило меня задуматься о том, чтобы вернуться в Британию и подтолкнуть нас к действию. Знаете, что мне нравится в Трампе? Просто чувство надежды, оптимизма, динамизма. Даже до выборов, когда он спустился посмотреть на запуск одной из ракет Илона Маска, и просто тот факт, что Америка снова в деле выхода в космос, нацеленности на Луну, нацеленности на Марс. Где это в моей стране? Где такой динамизм? Где кто-то, кто действительно действует? Вы можете не согласиться со всем, но, Боже мой, энергия, которую тратит Трамп, динамизм, стремление сделать Америку снова великой — у меня такое чувство, что на этот раз у Трампа будут очень хорошие четыре года. Я не так уверен в своей стране, и я хочу получить такой же шарм, энергию и динамизм в Британии, потому что я не согласен со многими из характеристик, которые вы дали. Моя страна действительно в упадке прямо сейчас, так оно и есть.

🔝Мысли трезво с @makslifeoff