🍀 اندیشه ایرانی 🍀
2.24K subscribers
9.23K photos
12.7K videos
532 files
8.95K links
🟩 #اندیشه_ایرانی

🟥 کانالی برای بیان دیدگاه های گوناگون در زمینه مسائل تاریخی ، سیاسی و اجتماعی ( تاسیس ۱۱ آذر ۱۳۹۵ )

🟥 اندیشه حاصل تجمیع تجربیات بشری طی قرون و اعصار متمادی است
👇
🟩 https://t.me/IranianThought48

🟢 @Kankash_Group

🟢 @yazdi48
Download Telegram
✳️ #گفتگو

☣️ در میان مباحثات امروز با دوستان ارجمند ، متنی مبادله شد که خواندنش برای همگان می تواند جالب باشد . زیرا نظر دوست ارجمندمان جناب مهندس #چنارانی نه فقط یک نظر شخصی که نظر بخش زیادی از مردم آزادی خواه کشورمان است .

✳️ مهندس #جعفر_چنارانی
بنده هم نظر با آقای دکتر محسنی خدمت دوستان عرض میکنم که راه #دموکراسی و #اصلاحات را به اشتباه و طبق میل همین افراد داریم پیش میبریم
در ۳۸ سال گذشته مملکت در دست حدود صد نفر از افرادی است که یا خانوادگی و یا قبیله ای این مملکت را دست گرفته اند و و با چرخش سال و دوران یکروز #اصلاح_طلب شدند و زمانی #اصولگرا - زمانی روحانیون مبارز بودند و زمانی روحانیت مبارز و صدها عنوان ک چرخش اینچنینی و در #ادوار مختلف عناوین و منصب های دولتی و غیر دولتی را بین خود قسمت کردند و به کار خود ادامه دادند.
دموکراسی و اصلاحات زمانی به #معنای_واقعی در این مملکت اجرایی خواهد شد که این مردم به این صد نفر دیگر اعتماد نکنند آنها را بتدریج از بازی های سیاسی خارج کنند و از هزاران #حقوقدان #اقتصاددان #سیاستمدار و #نخبگان کشور که در انزوا هستند و در هیچ پیکره ای از ارکان حکومتی آنها را وارد نمیکنند ، بتدریج وارد گود شوند شما سه کلمه آمریکا ، اسرائیل و استکبار جهانی را از این افراد بگیرید بعد می بینید که چیزی برای دستاویز ندارند.
اگر یک #رفراندم آزاد برگزار شود شما مطمئن باشید که با آرای بالای نود درصد مردم این صد نفر را نمی خواهند.
ما مهره های شطرنج این صد نفر هستیم

✳️ #شهرام_یزدی

سلام جناب آقای مهندس چنارانی
❇️ به لطف پیشرفت علوم در یکصدسال اخیر ؛ جامعه شناسی نیز از رشد و پیشرفت و توسعه فوق العاده ای برخوردار شده و توانسته بسیاری از رفتارای جوامع را تحلیل و سپس پیشبینی کند .

❇️ در میان این تحلیل ها بحث #تغییرات_اجتماعی وجود دارد که توانسته رفتار جوامع انقلابی را تشریح کند . در ایران هم کتابی به همین نام
☑️ #تغییرات_اجتماعی نوشته پروفسور #گی_روشه اهل کانادا موجودست که در سال 1965 میلادی نوشته شد ولی در ایران تنها بخشی از آن توسط
🔺 دکتر #منوچهر_وثوقی در اوایل دهه 1370 ترجمه و بعنوان متن درسی دانشگاهی تدریس می شود .

❇️ آنچه که در کلام شما هست ایده آلی است که ایکاش محقق میشد ولی واقعیات فرآیندهای متفاوتی دارند . جوامع انقلابی برای تغییرات از مرحله هیجانات ابتدای انقلاب به پختگی و بلوغ اجتماعی خود معمولا بیش از یکصدسال روندهایی خاص را طی می کنند که در انقلاب ایران به دلیل وجود نیروهای باسواد در بستر جامعه و انقلاب ارتباطات ، این دوره کوتاه شده .
❇️ آنچه در سال 76 در ایران تحت عنوان #جنبش_اصلاحات مشاهده شد ، اغلب پس از چندین دهه باید رخ میداد ولی در ایران پس از تنها 18 سال از شروع انقلاب دیدیم . بدیهی است که نیروهای اصلاح طلب از درون همان نسل انقلابی اول بودند نه نسل پنجم و ششم رهبران مثل شوروی

❇️ اگر انتظار داریم تا نسلهای جدیدی بیایند و رهبری جنبش های اصلاحی را بدست بگیرند ، نباید خیلی انتظار داشته باشیم این اتفاق در زمان حیات ما و حتی فرزندان ما باشد که منطقی نیست .

❇️ پس بیایید کمی واقع بینانه تر ، تحولات اجتماعی را رصد کنیم و بجای مبارزه با آنها ، سعی در رفع عیوبش داشته باشیم تا روندهای 50 - 100 ساله در زمان کوتاه تری محقق گردد .
❇️ شخصاً هرگز خود را و مردم را مهره این و آن نمی دانم و آنرا توهین به خرد انسانی شان میشمرم . انسانها بر اساس درک خود عمل می کنند نه حرکت دست دیگران .
🔴 از همه سروران خواهش می کنم کتاب 200-300 صفحه ای #تغییرات_اجتماعی پروفسور #گی_روشه را بخوانید و ببینید که چقدر حوادث سایر انقلابها شبیه انقلاب ایران و فرآیندهای آن بوده . از این تشابهات درس های زیادی می توان گرفت و جوامع را درک کرد و حرکت های آتی را پیشبینی و تحلیل نمود .
✳️ #گفتگو

☣️ در میان مباحثات امروز با دوستان ارجمند ، متنی مبادله شد که خواندنش برای همگان می تواند جالب باشد . زیرا نظر دوست ارجمندمان جناب مهندس #چنارانی نه فقط یک نظر شخصی که نظر بخش زیادی از مردم آزادی خواه کشورمان است .

✳️ مهندس #جعفر_چنارانی
بنده هم نظر با آقای دکتر محسنی خدمت دوستان عرض میکنم که راه #دموکراسی و #اصلاحات را به اشتباه و طبق میل همین افراد داریم پیش میبریم
در ۳۸ سال گذشته مملکت در دست حدود صد نفر از افرادی است که یا خانوادگی و یا قبیله ای این مملکت را دست گرفته اند و و با چرخش سال و دوران یکروز #اصلاح_طلب شدند و زمانی #اصولگرا - زمانی روحانیون مبارز بودند و زمانی روحانیت مبارز و صدها عنوان ک چرخش اینچنینی و در #ادوار مختلف عناوین و منصب های دولتی و غیر دولتی را بین خود قسمت کردند و به کار خود ادامه دادند.
دموکراسی و اصلاحات زمانی به #معنای_واقعی در این مملکت اجرایی خواهد شد که این مردم به این صد نفر دیگر اعتماد نکنند آنها را بتدریج از بازی های سیاسی خارج کنند و از هزاران #حقوقدان #اقتصاددان #سیاستمدار و #نخبگان کشور که در انزوا هستند و در هیچ پیکره ای از ارکان حکومتی آنها را وارد نمیکنند ، بتدریج وارد گود شوند شما سه کلمه آمریکا ، اسرائیل و استکبار جهانی را از این افراد بگیرید بعد می بینید که چیزی برای دستاویز ندارند.
اگر یک #رفراندم آزاد برگزار شود شما مطمئن باشید که با آرای بالای نود درصد مردم این صد نفر را نمی خواهند.
ما مهره های شطرنج این صد نفر هستیم

✳️ #شهرام_یزدی

سلام جناب آقای مهندس چنارانی
❇️ به لطف پیشرفت علوم در یکصدسال اخیر ؛ جامعه شناسی نیز از رشد و پیشرفت و توسعه فوق العاده ای برخوردار شده و توانسته بسیاری از رفتارای جوامع را تحلیل و سپس پیشبینی کند .

❇️ در میان این تحلیل ها بحث #تغییرات_اجتماعی وجود دارد که توانسته رفتار جوامع انقلابی را تشریح کند . در ایران هم کتابی به همین نام
☑️ #تغییرات_اجتماعی نوشته پروفسور #گی_روشه اهل کانادا موجودست که در سال 1965 میلادی نوشته شد ولی در ایران تنها بخشی از آن توسط
🔺 دکتر #منوچهر_وثوقی در اوایل دهه 1370 ترجمه و بعنوان متن درسی دانشگاهی تدریس می شود .

❇️ آنچه که در کلام شما هست ایده آلی است که ایکاش محقق میشد ولی واقعیات فرآیندهای متفاوتی دارند . جوامع انقلابی برای تغییرات از مرحله هیجانات ابتدای انقلاب به پختگی و بلوغ اجتماعی خود معمولا بیش از یکصدسال روندهایی خاص را طی می کنند که در انقلاب ایران به دلیل وجود نیروهای باسواد در بستر جامعه و انقلاب ارتباطات ، این دوره کوتاه شده .
❇️ آنچه در سال 76 در ایران تحت عنوان #جنبش_اصلاحات مشاهده شد ، اغلب پس از چندین دهه باید رخ میداد ولی در ایران پس از تنها 18 سال از شروع انقلاب دیدیم . بدیهی است که نیروهای اصلاح طلب از درون همان نسل انقلابی اول بودند نه نسل پنجم و ششم رهبران مثل شوروی

❇️ اگر انتظار داریم تا نسلهای جدیدی بیایند و رهبری جنبش های اصلاحی را بدست بگیرند ، نباید خیلی انتظار داشته باشیم این اتفاق در زمان حیات ما و حتی فرزندان ما باشد که منطقی نیست .

❇️ پس بیایید کمی واقع بینانه تر ، تحولات اجتماعی را رصد کنیم و بجای مبارزه با آنها ، سعی در رفع عیوبش داشته باشیم تا روندهای 50 - 100 ساله در زمان کوتاه تری محقق گردد .
❇️ شخصاً هرگز خود را و مردم را مهره این و آن نمی دانم و آنرا توهین به خرد انسانی شان میشمرم . انسانها بر اساس درک خود عمل می کنند نه حرکت دست دیگران .
🔴 از همه سروران خواهش می کنم کتاب 200-300 صفحه ای #تغییرات_اجتماعی پروفسور #گی_روشه را بخوانید و ببینید که چقدر حوادث سایر انقلابها شبیه انقلاب ایران و فرآیندهای آن بوده . از این تشابهات درس های زیادی می توان گرفت و جوامع را درک کرد و حرکت های آتی را پیشبینی و تحلیل نمود .
✳️ نامه #کروبی و #جمهوری_خواهان
🔴 تقی رحمانی

🔴 نامه کروبی خطاب به اصلاح طلبانی هم می شود که نگاه و تلاش سهم خواهی شان از وظیفه اصلاح طلبی که همراه با هزینه است فزونی گرفته است.
او می گوید که باید ساختار اصلاح شود.
این نامه نشان داد که وی برایش مهم نیست که به بهانه برداشتن حصر محدودیت هائی برای او ایجاد شود .
🔴 این صدا را باید بلندتر کرد.صدای بلند #اصلاح_طلبی_جامعه_محور به نفع همه مردم است .
🔴 نامه کروبی به رهبری نظام نقد دیگری هم همراه داشت. جمعی این نامه را تکراری و فاقد درک وی از شرایط ایران دیدند. ایشان معتقد هستند که #مردم_از_نظام_گذر کرده اند.

اما آیا مردم از نظام #گذر_راهبردی کرده اند؟
🔴 سوال این است که در انتخابات گذشته که مردمی که رای دادن مگر همه شان نظام را باور داشتند . الزاما #عمل_راهبردی ، #عملی_اعتقادی نیست #عمل_راهبردی ، #عملی_ممکن به سوی هدف است .

سوال مهم این است که مخالفان این نامه که پیشنهاد #رفراندم و یا #براندازی می دهند چقدر راهشان #راهبردی است و #عملی می باشد.

🔴 کروبی اصلاح ساختار را درخواست کرده است او و موسوی و رهنورد با توجه به جایگاه شناخته شده شان در درون و بیرون نظام برای تغییر راهبردی تر هستند یا جریانی که با بیان هدف خود بدون راهبرد عملی نامه کروبی را نقد و نفی می کند.
🔴 در اعتراضات اخیر مردمی دو شعار شنیده شد #جمهوری_ایرانی و #سلطنت_طلبی که نگارنده با عنوان جمهوری ایران با آن همدل هستم .

اما چرا شعار #جمهوری برد نشد برای این که #جمهوری_خواهی بدون پیشوند و پیوند در ایران #بانی سازمان یافته ندارد . پول و ثروت به اندازه کافی ندارد.
🔴 در چنین شرایطی ایده جمهوری ایران باید #شعار_ترویجی و #آموزشی شود . اما اگر این شعار تبلیغی شود دیگران بر آن عنوان پسوند یا پیشوند خود را می گذارند تا سوار براین شعار شوندتا آن را منحرف کنند.
مخالفان حمهوری خواه ، نامه کروبی به این نکته ظریف دقت کنند.

کروبی راه اصلاح ساختاری را طرح کرده است.
🔴 #مهدی_بازرگان در سال 1357 خواستار #سلطنت_مشروطه شد زمانی که جمهوری اسلامی طرح شد او احساس خطر کرد به قید دموکراتیک آن متوسل شد در صورتی که بازرگان جمهوری خواه بود اما توازن قوا در سیاست را می فهمید و درک می کرد.

کدام #راهبردها عملی تر است و هم در توان جامعه ایران ، #رفراندم و #سرنگونی یا #اصلاح_رفتار و #تغییر_قانون برای #اصلاح_ساختار؟
همه پرسی(رفراتدم)

دیروز مقام معظم رهبری طی دیدار با دانشجویان از جمله فرمودند:
مسائل گوناگون کشور مگر قابل رفراندوم است؟ کجای دنیا این کار را می‌کنند؟ مگر همه مردم که باید در رفراندوم شرکت کنند امکان تحلیل آن مسئله را دارند؟ این چه حرفی است؟!
یادآوری می شود که رفراندوم رأی‌گیری مستقیم از همهٔ افراد یک سازمان اجتماعی، از جمله ملت برای پذيرش یا رد پیشنهادات نمايندگان یا گروهی معین است. منظور از رفراندم جلوگیری از تداوم قانونگداری بر زیان اکثریت و کشور می باشد. در شماری از لیبرال_دموکراسی ها از همه پرسی تنها برای تصويب یا تغییر حقوق و قانون اساسی یادگرگونی بنیادین در حکومت استفاده شده‌ است. ولی در برخی از ملت- دولت‌ها ممکن است حتی برای تصمیم سازی های خُرد و کوچک نیز همه پرسی برگذار شود. در اینجا به چند نمونه اخیر رفراندم اشاره می شود:
۱- پادشاهی متحده بریتانیا در سال ۲۰۱۶ برای خروج از اتحادیه اروپایی(برگزیت)؛
۲-جمهوری ایتالیا در۲۰۱۶ به منظور تغییرات بنیادین در قانون اساسی؛
۳- پادشاهی دانمارک در ۲۰۱۵ به‌منظور تغییر قوانین داخلی و دادگستری؛
۴- اسکاتلند در ۲۰۱۶ برای کسب استقلال از بریتانیا؛
۵- سوئد در ۳۰۱۵ به منظور استفاده از واحد پول مشترک اتحادیه اروپایی؛
۶- ترکیه در ۲۰۱۷ به منظور تغییر سیستم پارلمانی به ریاستی؛
۷- سوئیس ملت- دولت رفراندم ها است. به گونه ای که با امضا تنها ۱۰۰ هزار تن، دولت موظف به رفراندم مورد نظر آن مردم است. بس است یا باز هم نمونه های دیگر ارائه شود؟
#یدالله_کریمی_پور
#رفراندم
@karimipour_k