Мы давно уже мертвы, оставайтесь живыми и следите за теми, кто остался
Здравствуйте, доктор.
Пишу с Мордора. Писем вам ещё не писал, другие письма обычно слушаю на канале. Тем ни менее, на фоне последней перепалки с Михаилом с Урала, захотелось внести и свои пять копеек.
Наше-то безрадостное будущее было понятно. И не 10 месяцев, и не 8 лет. Перед прошлым Новым годом со мной продавщица о чём-то заговорила, и сути разговора я уже не помню, но ответил, что меня в этом, 2022 году, скорее всего посадят. И ведь лучше бы посадили. Не будет никаких детей, о каких внуках, которые увидят падение железного занавеса, речь? Или 20 декабря, или чуть позже, мусора опять сгребут всех, кого найдут. Попадись и, в лучшем случае, можно погибнуть красиво и сопротивляясь, до того, как вмёрзнешь в заминированный украинский чернозём, который ещё не одному поколению детей подарит ельцинские руки, или заставят подтаскиванием какого-нибудь снаряда косвенно убить пару украинцев. И Мордор эту гадость готовил не 8 лет, а все 20. В 2004 в официальных документах поменяли «в» на «на», в декабре 2013, ещё до появления зелёных человечков в Крыму в феврале 2014, заблаговременно криминализовали любой сепаратизм, а в 2020 внесли это и в конституцию, движения армии стали заметны в апреле 2021, а в конце лета случился кризис с мигрантами на беларуско-польской границе — мы тут давно мертвы. А вы пока нет, так предоставьте мёртвым погребать своих мертвецов.
Украинцы могут вполне справедливо копить ресентимент портив орков, не разбираться в сортах бело-сине-белого говна, но прошу заметить, что у России, не смотря на санкции, чипы, ускорители и прочие железки из «Недружественных стран», а не только из Китая и Ирана, каким-то образом появляются. Команда Навального, нравится она кому-то или не нравится, помогает союзникам Украины направлять санкции против российского истеблишмента. Ушлые кабанчики в странах Евросоюза конвертируют смерти украинцев в деньги не через абстрактное сочувствие мобикам, а через комплектующие для ракет и танков. Тот же ушедший из России Siemens предоставляет комплектующие, из которых, как из конструктора LEGO, можно собрать любую промышленную и военную автоматику.
Резюмируя, на бдительность к русским шпионам грешно обижаться. Только по настроениям возникает ощущение, что все шпионы — русня, тогда как правой неконсервативной гомофобной расистской грязи, вроде Трампов и Органов, ставящей палки в колёса поддержке Украины, а также дельцов, грязно наживающихся на геноциде, вроде бы хватает и за пределами РТФ. И РТФ под собственной тяжестью рано или поздно схлопнется, а вот с этими людьми вам ещё жить. Призывать украинцев к чему-то из Мордора мне наглости не хватит, но воззвать к размышлениям, дискуссии или спорам кажется нужным, всё-таки с той стороны виднее.
В общем, оставайтесь живыми, слава ЗСУ.
Дмитрий из Зверинца.
Здравствуйте, доктор.
Пишу с Мордора. Писем вам ещё не писал, другие письма обычно слушаю на канале. Тем ни менее, на фоне последней перепалки с Михаилом с Урала, захотелось внести и свои пять копеек.
Наше-то безрадостное будущее было понятно. И не 10 месяцев, и не 8 лет. Перед прошлым Новым годом со мной продавщица о чём-то заговорила, и сути разговора я уже не помню, но ответил, что меня в этом, 2022 году, скорее всего посадят. И ведь лучше бы посадили. Не будет никаких детей, о каких внуках, которые увидят падение железного занавеса, речь? Или 20 декабря, или чуть позже, мусора опять сгребут всех, кого найдут. Попадись и, в лучшем случае, можно погибнуть красиво и сопротивляясь, до того, как вмёрзнешь в заминированный украинский чернозём, который ещё не одному поколению детей подарит ельцинские руки, или заставят подтаскиванием какого-нибудь снаряда косвенно убить пару украинцев. И Мордор эту гадость готовил не 8 лет, а все 20. В 2004 в официальных документах поменяли «в» на «на», в декабре 2013, ещё до появления зелёных человечков в Крыму в феврале 2014, заблаговременно криминализовали любой сепаратизм, а в 2020 внесли это и в конституцию, движения армии стали заметны в апреле 2021, а в конце лета случился кризис с мигрантами на беларуско-польской границе — мы тут давно мертвы. А вы пока нет, так предоставьте мёртвым погребать своих мертвецов.
Украинцы могут вполне справедливо копить ресентимент портив орков, не разбираться в сортах бело-сине-белого говна, но прошу заметить, что у России, не смотря на санкции, чипы, ускорители и прочие железки из «Недружественных стран», а не только из Китая и Ирана, каким-то образом появляются. Команда Навального, нравится она кому-то или не нравится, помогает союзникам Украины направлять санкции против российского истеблишмента. Ушлые кабанчики в странах Евросоюза конвертируют смерти украинцев в деньги не через абстрактное сочувствие мобикам, а через комплектующие для ракет и танков. Тот же ушедший из России Siemens предоставляет комплектующие, из которых, как из конструктора LEGO, можно собрать любую промышленную и военную автоматику.
Резюмируя, на бдительность к русским шпионам грешно обижаться. Только по настроениям возникает ощущение, что все шпионы — русня, тогда как правой неконсервативной гомофобной расистской грязи, вроде Трампов и Органов, ставящей палки в колёса поддержке Украины, а также дельцов, грязно наживающихся на геноциде, вроде бы хватает и за пределами РТФ. И РТФ под собственной тяжестью рано или поздно схлопнется, а вот с этими людьми вам ещё жить. Призывать украинцев к чему-то из Мордора мне наглости не хватит, но воззвать к размышлениям, дискуссии или спорам кажется нужным, всё-таки с той стороны виднее.
В общем, оставайтесь живыми, слава ЗСУ.
Дмитрий из Зверинца.
👍152❤34🤔19🤮19💩9🤯3👏2🤣2🖕1
“Плохому хорошему” русскому
https://t.me/Hello_Doc/8746
Ну, понеслась)) Я, наверное, все-таки неисправима, раз снова готова на диалог.
>> вы имеете полное право ненавидеть русских
Не ненавижу я русских. Это энергозатратно и разрушительно для всех участников данного действа. Меня бесят конкретные чмобики, загружающиеся в автобусы, и их жены, матери, машущие им ручками. Где здесь про инстинкт самосохранения, для меня загадка. Бесят.
Помните Зинина из Усть-Илимска, который стрелял в военкома? Да, сорвался. Да, дурак. Мог бы иначе противостоять. И я ни в коем случае никого не призываю поступать так же. И он потом сам писал, что сожалеет о содеянном. Но тогда этот сорвавшийся парень мне показался больше Человеком, чем все эти бараны, идущие на убой. И уж точно, чем все эти палачи, раздающие повестки. Руслана я запомню на всю жизнь. Потому, что у него были глаза свободного человека. Как я могу ненавидеть русских, когда я видела такие глаза?
Вы просили ответить на все три вопроса. Так что, наверное, придется)
Ответ на первый будет в конце. Так что я не съезжаю, если что)
>> Вы обе сказали что-то там про "душу", из чего я делаю вывод, что вы искренне верите в её существование и, за одним, в библейские истории.
Здесь стало обидно за сотни других религий, признающих существование души)
>> 2. Что плохого, с точки зрения Библии и Уголовного кодекса Украины, сделал Сатана?
Эмм, вы про Денницу? В теологические беседы я могу) Насколько я помню, он попытался стать равным Богу.
С точки зрения Уголовного кодекса Украины? (не могу поверить, что отвечаю на этот вопрос) Попытался устроить гос переворот?))
Если вы про первородный грех, то я умолчу о своем мнении по поводу аллегорических мифов из уважения к верующим. Не тот формат беседы.
>> (То, что дал рабам божьим свободу, давно перестало быть уголовно наказуемым в современном мире, поэтому не считается)
Насколько мне известно, по Библии свободу воли человеку даровал Бог. Иначе Ева не смогла бы откусить яблочко. Ну да ладно.
А, я поняла! Подстрекательство к преступлению? Я все равно не поняла, к чему был этот вопрос, хоть он и веселый))
>> Вы же не зомби, способные верить во всякую ахинею? Например, про то, что в 2014 году ВСУ зашли на советские склады, взяли советские пушки и советские снаряды и обстреляли города. В эту невозможную дичь могут верить только русские и украинцы из Донецкой и Луганской областей. Правда?
Неправда. В эту дичь могут верить люди с неумением гуглить и отшибленным критическим мышлением. Независимо от национальной принадлежности и географического положения.
>> Истории про рожающую девственницу, хождение по воде и воскрешение мертвых от цивилизации, толком не знавшей даже математики на уровне 7го класса, в 21м веке для вас звучат намного более убедительней. Уж на кого-кого, но на вас то пропаганда не может действовать, так ведь?
Открою вам маааленький секрет, который возможно для вас будет шокирующим, только никому ладно?)) Не все люди, верящие в существование души, христиане. Скажу больше, не все христиане воспринимают Библию буквально. Так что выдыхайте. Мимо)
>> 3. И раз уж мы вспомнили Библию, почему вы (и/или ваши друзья/знакомые) осуждаете Путина и при этом носите крестик,
Тут я покосилась на мою языческую пентаграмму на шее, и задумалась где ж мой крестик, который я по-вашему ношу))) Не веселите, ладно?)) За других не мое дело отвечать на такое)
>> Путин решил, что вы предали "русский мир" и сделал вывод, что вы нечестивы.
Какой вывод сделала эта больная тварь с деформированной картиной мира мне глубоко по боку. К нему у меня лишь один вопрос. Когда ж он наконец сдохнет?
>> Дольше было все, как в вашем же святом писании, символ которого висит у вас на груди.
Не, все еще не висит, простите))
>> Вы можете говорить сколько угодно, что русские -- это нация унтерменьшей.
Не говорила я такое. Я говорила, что многие из вас ведут себя как бараны. Низших наций не существует. Это нацизм, уважаемый.
https://t.me/Hello_Doc/8746
Ну, понеслась)) Я, наверное, все-таки неисправима, раз снова готова на диалог.
>> вы имеете полное право ненавидеть русских
Не ненавижу я русских. Это энергозатратно и разрушительно для всех участников данного действа. Меня бесят конкретные чмобики, загружающиеся в автобусы, и их жены, матери, машущие им ручками. Где здесь про инстинкт самосохранения, для меня загадка. Бесят.
Помните Зинина из Усть-Илимска, который стрелял в военкома? Да, сорвался. Да, дурак. Мог бы иначе противостоять. И я ни в коем случае никого не призываю поступать так же. И он потом сам писал, что сожалеет о содеянном. Но тогда этот сорвавшийся парень мне показался больше Человеком, чем все эти бараны, идущие на убой. И уж точно, чем все эти палачи, раздающие повестки. Руслана я запомню на всю жизнь. Потому, что у него были глаза свободного человека. Как я могу ненавидеть русских, когда я видела такие глаза?
Вы просили ответить на все три вопроса. Так что, наверное, придется)
Ответ на первый будет в конце. Так что я не съезжаю, если что)
>> Вы обе сказали что-то там про "душу", из чего я делаю вывод, что вы искренне верите в её существование и, за одним, в библейские истории.
Здесь стало обидно за сотни других религий, признающих существование души)
>> 2. Что плохого, с точки зрения Библии и Уголовного кодекса Украины, сделал Сатана?
Эмм, вы про Денницу? В теологические беседы я могу) Насколько я помню, он попытался стать равным Богу.
С точки зрения Уголовного кодекса Украины? (не могу поверить, что отвечаю на этот вопрос) Попытался устроить гос переворот?))
Если вы про первородный грех, то я умолчу о своем мнении по поводу аллегорических мифов из уважения к верующим. Не тот формат беседы.
>> (То, что дал рабам божьим свободу, давно перестало быть уголовно наказуемым в современном мире, поэтому не считается)
Насколько мне известно, по Библии свободу воли человеку даровал Бог. Иначе Ева не смогла бы откусить яблочко. Ну да ладно.
А, я поняла! Подстрекательство к преступлению? Я все равно не поняла, к чему был этот вопрос, хоть он и веселый))
>> Вы же не зомби, способные верить во всякую ахинею? Например, про то, что в 2014 году ВСУ зашли на советские склады, взяли советские пушки и советские снаряды и обстреляли города. В эту невозможную дичь могут верить только русские и украинцы из Донецкой и Луганской областей. Правда?
Неправда. В эту дичь могут верить люди с неумением гуглить и отшибленным критическим мышлением. Независимо от национальной принадлежности и географического положения.
>> Истории про рожающую девственницу, хождение по воде и воскрешение мертвых от цивилизации, толком не знавшей даже математики на уровне 7го класса, в 21м веке для вас звучат намного более убедительней. Уж на кого-кого, но на вас то пропаганда не может действовать, так ведь?
Открою вам маааленький секрет, который возможно для вас будет шокирующим, только никому ладно?)) Не все люди, верящие в существование души, христиане. Скажу больше, не все христиане воспринимают Библию буквально. Так что выдыхайте. Мимо)
>> 3. И раз уж мы вспомнили Библию, почему вы (и/или ваши друзья/знакомые) осуждаете Путина и при этом носите крестик,
Тут я покосилась на мою языческую пентаграмму на шее, и задумалась где ж мой крестик, который я по-вашему ношу))) Не веселите, ладно?)) За других не мое дело отвечать на такое)
>> Путин решил, что вы предали "русский мир" и сделал вывод, что вы нечестивы.
Какой вывод сделала эта больная тварь с деформированной картиной мира мне глубоко по боку. К нему у меня лишь один вопрос. Когда ж он наконец сдохнет?
>> Дольше было все, как в вашем же святом писании, символ которого висит у вас на груди.
Не, все еще не висит, простите))
>> Вы можете говорить сколько угодно, что русские -- это нация унтерменьшей.
Не говорила я такое. Я говорила, что многие из вас ведут себя как бараны. Низших наций не существует. Это нацизм, уважаемый.
👍124👏16💩13❤9🔥3🤮2🤣1
(продолжение)
>> Это вполне хорошо вписывается в мою картину мира, где большинство будет думать и делать то, что скажет активное меньшинство в полном соответствии с результатом эволюции стайных животных.
Хорошая мысль. Задержитесь на ней ненадолго. И подумайте, кто меняет историю. И еще, ответьте на вопрос. Почему Август не поднял руку?)
А теперь серьезно, возвращаясь к первому вопросу.
>> При этом, я все же предлагаю вам подумать отличались ли бы вы от них, если бы жили, например, в Германии в 1930х. 1. Где бы вы были на фотографии с собрания рабочих в 1936 году в Германии, где в нацистском приветствии подняли руку все, кроме одного, если бы жили тогда в то время? А где бы на ней находились ВСЕ ваши коллеги/друзья/знакомые?
Честно скажу, я не знаю. Меня там не было. Но там был один человек, который этого не сделал. А значит могли бы и другие.
Вы спросили в первом письме, чем мы отличаемся от среднестатистического чмобика?
Знаете, на самом деле ничем. Мы все люди.
Каждая личность - (кроме прочего) это набор воспитания, этики и морали, которую каждый из нас по мере взросления принял, как свою личную норму.
Уловили нюанс? Не в нас впихнули. А каждый сам выбрал, какой морали следовать.
И каждый чмобик имеет полное право пойти. Но не надо оправдывать это тем, что его так воспитааали, или он не мог поступить иначе. Мог. Потому что Август не поднял руку.
А кто-то не сел в тот проклятый автобус.
Мораль, ценности, человечность. О такой душе я говорила. О том, что делает современного человека человеком. Каждый сам выбирает, понимаете? И мы в праве презирать тех, кто делает выбор идти нас убивать, чтобы их не уволили с работы, не посадили, или их ребенку не отказали в машине в Челны.
Я понимаю, что вы пытаетесь донести. Но факт остается фактом. Какими бы конформистами мы там в вашем представлении не были, мы не доводили свою страну, свой народ до такого. Мы на вас не нападали по приказу сумасшедшего диктатора. Или это он заряжает каждый град?
Мы каждый день теряем соотечественников, друзей, знакомых, а кто-то семью. Девочку из параллели моего сына чуть не убило под обстрелом, ее еле спасли на операционном столе. А ее младшего брата убило. И его отец четыре часа сидел возле его тела, держа его за руку. И это история "всего" одной семьи. Вам таких десятки тысяч расскажут.
И уж простите меня такую эмоциональную, что я взбесилась от вашего сравнения.
Ваши среднестатистические чмобики с ипотеками каждый день убивают наших людей. И даже если ты не на фронте, если ты военный медик, водитель, в столовке на учениях суп сварил, сел в этот гребаный автобус, не записавшись в "Хочу жить", ты причастен. К убийству людей.
Так расчеловечиваются. Так теряют душу.
И каждый чмобик, которому посчастливится вернуться домой живым и относительно целым, все равно им не будет. Не будет уже целым. Даже если сам этого не поймет. Он там на войне что-то оставит. Своим выбором, который он сделал, ради ипотеки, детей или боязни сесть в тюрьму. Своим выбором идти на непонятную войну непонятно за что. И представлять это страшно до дрожи.
Есть грань, понимаете? Там, где заканчивается человек. Границы внутренней нормы. И я большую часть своей жизни думала, что она приблизительно одинакова с большинством людей, что росли на тех же мультиках, фильмах и музыке, что и я, тусовались на тех же русскоязычных форумах. Имели доступ к тому же интернету. Наивная, правда?)
Понимаете, как это больно? А потом приходит человек, говорящий со мной на одном языке, и спрашивает, а вы точно не убили бы человека, если бы так сказало ваше начальство/государство? Нет, не убила бы. И суп убийцам бы не сварила. Меня по-другому воспитывали. Я приняла такую норму.
Не обижайтесь. Я же на вас не обижаюсь. Хоть вы и выбесили чуток)
Одна моя знакомая, мудрая женщина (русская кстати) когда-то сказала:
“Человек всегда может быть сильнее своей эпохи.”
>> Это вполне хорошо вписывается в мою картину мира, где большинство будет думать и делать то, что скажет активное меньшинство в полном соответствии с результатом эволюции стайных животных.
Хорошая мысль. Задержитесь на ней ненадолго. И подумайте, кто меняет историю. И еще, ответьте на вопрос. Почему Август не поднял руку?)
А теперь серьезно, возвращаясь к первому вопросу.
>> При этом, я все же предлагаю вам подумать отличались ли бы вы от них, если бы жили, например, в Германии в 1930х. 1. Где бы вы были на фотографии с собрания рабочих в 1936 году в Германии, где в нацистском приветствии подняли руку все, кроме одного, если бы жили тогда в то время? А где бы на ней находились ВСЕ ваши коллеги/друзья/знакомые?
Честно скажу, я не знаю. Меня там не было. Но там был один человек, который этого не сделал. А значит могли бы и другие.
Вы спросили в первом письме, чем мы отличаемся от среднестатистического чмобика?
Знаете, на самом деле ничем. Мы все люди.
Каждая личность - (кроме прочего) это набор воспитания, этики и морали, которую каждый из нас по мере взросления принял, как свою личную норму.
Уловили нюанс? Не в нас впихнули. А каждый сам выбрал, какой морали следовать.
И каждый чмобик имеет полное право пойти. Но не надо оправдывать это тем, что его так воспитааали, или он не мог поступить иначе. Мог. Потому что Август не поднял руку.
А кто-то не сел в тот проклятый автобус.
Мораль, ценности, человечность. О такой душе я говорила. О том, что делает современного человека человеком. Каждый сам выбирает, понимаете? И мы в праве презирать тех, кто делает выбор идти нас убивать, чтобы их не уволили с работы, не посадили, или их ребенку не отказали в машине в Челны.
Я понимаю, что вы пытаетесь донести. Но факт остается фактом. Какими бы конформистами мы там в вашем представлении не были, мы не доводили свою страну, свой народ до такого. Мы на вас не нападали по приказу сумасшедшего диктатора. Или это он заряжает каждый град?
Мы каждый день теряем соотечественников, друзей, знакомых, а кто-то семью. Девочку из параллели моего сына чуть не убило под обстрелом, ее еле спасли на операционном столе. А ее младшего брата убило. И его отец четыре часа сидел возле его тела, держа его за руку. И это история "всего" одной семьи. Вам таких десятки тысяч расскажут.
И уж простите меня такую эмоциональную, что я взбесилась от вашего сравнения.
Ваши среднестатистические чмобики с ипотеками каждый день убивают наших людей. И даже если ты не на фронте, если ты военный медик, водитель, в столовке на учениях суп сварил, сел в этот гребаный автобус, не записавшись в "Хочу жить", ты причастен. К убийству людей.
Так расчеловечиваются. Так теряют душу.
И каждый чмобик, которому посчастливится вернуться домой живым и относительно целым, все равно им не будет. Не будет уже целым. Даже если сам этого не поймет. Он там на войне что-то оставит. Своим выбором, который он сделал, ради ипотеки, детей или боязни сесть в тюрьму. Своим выбором идти на непонятную войну непонятно за что. И представлять это страшно до дрожи.
Есть грань, понимаете? Там, где заканчивается человек. Границы внутренней нормы. И я большую часть своей жизни думала, что она приблизительно одинакова с большинством людей, что росли на тех же мультиках, фильмах и музыке, что и я, тусовались на тех же русскоязычных форумах. Имели доступ к тому же интернету. Наивная, правда?)
Понимаете, как это больно? А потом приходит человек, говорящий со мной на одном языке, и спрашивает, а вы точно не убили бы человека, если бы так сказало ваше начальство/государство? Нет, не убила бы. И суп убийцам бы не сварила. Меня по-другому воспитывали. Я приняла такую норму.
Не обижайтесь. Я же на вас не обижаюсь. Хоть вы и выбесили чуток)
Одна моя знакомая, мудрая женщина (русская кстати) когда-то сказала:
“Человек всегда может быть сильнее своей эпохи.”
👍142❤28👏18🤮11💩4🔥3
(окончание)
Вопрос, какой выбор делаешь ты. Быть конформистом или не поднять руку в нацистском приветствии, не уступить место в автобусе белому, не пойти в российский военкомат. Или не сдаться, когда на тебя прет растленная, исковерканная военная махина, во много раз больше тебя в величину.
Боги, как же я хочу, чтоб ваш народ наконец понял. Не нас. Нас не надо уже.
Себя. И что вы делаете с нами. И, каждой сделкой с совестью, что вы делаете с собой.
С уважением,
Елена, Ужгород
Вопрос, какой выбор делаешь ты. Быть конформистом или не поднять руку в нацистском приветствии, не уступить место в автобусе белому, не пойти в российский военкомат. Или не сдаться, когда на тебя прет растленная, исковерканная военная махина, во много раз больше тебя в величину.
Боги, как же я хочу, чтоб ваш народ наконец понял. Не нас. Нас не надо уже.
Себя. И что вы делаете с нами. И, каждой сделкой с совестью, что вы делаете с собой.
С уважением,
Елена, Ужгород
👍207❤39👏15🤮12😢4💩3🤡3🔥2🙏1
Про Язык
Здравствуйте. Заставляю себя написать – стыдно (я из России и категорически против), но про это я, может быть, напишу отдельно.
Сейчас, если позволите, я хочу сказать по «горящей» теме языка. Наверное, мои мысли будут выражены сумбурно – в живом разговоре у меня получается лучше, писать тяжелее.
Начну немного издали. Последние несколько лет я пришел к очевидной, казалось бы, мысли, о том, что много языков это хорошо. Хорошо бы знать (хоть на каком-то уровне) еще один, слышать разную речь. Поэтому я стал смотреть некоторые фильмы (в частности скандинавские) с субтитрами и оригинальной дорожкой, чтобы слышать интонации, также смотрю англоязычные тематические (спорт) каналы.
Я давно не смотрю центральные телеканалы и остальные-то не очень, но пытаюсь немного проанализировать.
Когда я еще иногда листал каналы - на развлекательных, у нас было заметное количество украинских передач, там говорили в основном на русском. Вряд ли ведущих и участников выворачивало от ненавистного языка, но ради того, чтобы продать передачу на наше телевидение, они продолжали.
Ютуберы из Украины, которых я изредка смотрю – говорили на русском. Сейчас – кто-то продолжает на русском, кто-то перешел на украинский. Конечно, украинский мне тяжелее понять, но это их право, их решение и это я могу понять на 100%. Если надо, я напрягусь и попытаюсь разобраться, мне же полезнее будет - для мозгов тренировка.
Вспоминая давние разговоры с некоторыми знакомыми, я теперь понимаю, что в сознании многих, притеснении языка равно тому, что не все украинцы, почему-то, хотят говорить на русском. Я только никак не могу понять, с чего вы должны этого хотеть, или вы нам что-то в этом плане должны? Бред какой-то.
Вот сейчас, попробуйте понять правильно – мне украинский язык кажется забавным, подчеркну – НИЧЕГО НЕГАТИВНОГО не имею в виду. НО! Это интересно, это дает возможность подумать, почему тоже самое, что и в родном – в родственном языке говорится иначе, это же оттенки мышления, в том числе. Красив ли он для меня? В песнях - да, как разговорный – обычный язык, это вопрос личного восприятия (например французский мне не очень нравится). Он не лучше и не хуже других - каждый язык уникален и показывает разницу восприятия мира, каждый язык важен для своего народа. Меня сейчас это (надеюсь) обогащает и это касается разных языков.
Евгению Олеговичу спасибо за то, что он озвучивает языковую проблему внутри вашей страны. Я понимаю, что мое мнение украинцам по барабану, но мне кажется, если часть вас считает своим основным, родным, называйте как хотите, языком русский – значит он тоже может быть частью вашей культуры, пусть и не определяющей. Я абсолютно понимаю желание дистанцироваться от всего русского и российского (не могу правда сказать что согласен с этим на 100% - это как ненавидеть собственную ногу или руку), но сейчас русский язык тоже оккупирован, причем изнутри, и он тоже своего рода жертва этого дерьма (не будем показывать пальцем). Вряд ли имею моральное право, но все же, прошу вас – не преумножайте раздор между собой на почве языка.
Хочу сказать про сказки - мне интересно послушать, и сыну включаю. Ему 7 лет, он с аутистическим расстройством, «помешан» на буквах (иностранных в том числе) и, в меру своих способностей, на иностранных словах, а еще и любитель Чуковского, так что за «Тарганисько» отдельное спасибо. Мне кажется, это ему будет полезно – он должен слышать, что мир разный.
Спасибо всем, кто дочитал этот не самый связный поток сознания и спасибо всем, кто здесь озвучивает взвешенную позицию.
Paave L, центральная Россия.
Здравствуйте. Заставляю себя написать – стыдно (я из России и категорически против), но про это я, может быть, напишу отдельно.
Сейчас, если позволите, я хочу сказать по «горящей» теме языка. Наверное, мои мысли будут выражены сумбурно – в живом разговоре у меня получается лучше, писать тяжелее.
Начну немного издали. Последние несколько лет я пришел к очевидной, казалось бы, мысли, о том, что много языков это хорошо. Хорошо бы знать (хоть на каком-то уровне) еще один, слышать разную речь. Поэтому я стал смотреть некоторые фильмы (в частности скандинавские) с субтитрами и оригинальной дорожкой, чтобы слышать интонации, также смотрю англоязычные тематические (спорт) каналы.
Я давно не смотрю центральные телеканалы и остальные-то не очень, но пытаюсь немного проанализировать.
Когда я еще иногда листал каналы - на развлекательных, у нас было заметное количество украинских передач, там говорили в основном на русском. Вряд ли ведущих и участников выворачивало от ненавистного языка, но ради того, чтобы продать передачу на наше телевидение, они продолжали.
Ютуберы из Украины, которых я изредка смотрю – говорили на русском. Сейчас – кто-то продолжает на русском, кто-то перешел на украинский. Конечно, украинский мне тяжелее понять, но это их право, их решение и это я могу понять на 100%. Если надо, я напрягусь и попытаюсь разобраться, мне же полезнее будет - для мозгов тренировка.
Вспоминая давние разговоры с некоторыми знакомыми, я теперь понимаю, что в сознании многих, притеснении языка равно тому, что не все украинцы, почему-то, хотят говорить на русском. Я только никак не могу понять, с чего вы должны этого хотеть, или вы нам что-то в этом плане должны? Бред какой-то.
Вот сейчас, попробуйте понять правильно – мне украинский язык кажется забавным, подчеркну – НИЧЕГО НЕГАТИВНОГО не имею в виду. НО! Это интересно, это дает возможность подумать, почему тоже самое, что и в родном – в родственном языке говорится иначе, это же оттенки мышления, в том числе. Красив ли он для меня? В песнях - да, как разговорный – обычный язык, это вопрос личного восприятия (например французский мне не очень нравится). Он не лучше и не хуже других - каждый язык уникален и показывает разницу восприятия мира, каждый язык важен для своего народа. Меня сейчас это (надеюсь) обогащает и это касается разных языков.
Евгению Олеговичу спасибо за то, что он озвучивает языковую проблему внутри вашей страны. Я понимаю, что мое мнение украинцам по барабану, но мне кажется, если часть вас считает своим основным, родным, называйте как хотите, языком русский – значит он тоже может быть частью вашей культуры, пусть и не определяющей. Я абсолютно понимаю желание дистанцироваться от всего русского и российского (не могу правда сказать что согласен с этим на 100% - это как ненавидеть собственную ногу или руку), но сейчас русский язык тоже оккупирован, причем изнутри, и он тоже своего рода жертва этого дерьма (не будем показывать пальцем). Вряд ли имею моральное право, но все же, прошу вас – не преумножайте раздор между собой на почве языка.
Хочу сказать про сказки - мне интересно послушать, и сыну включаю. Ему 7 лет, он с аутистическим расстройством, «помешан» на буквах (иностранных в том числе) и, в меру своих способностей, на иностранных словах, а еще и любитель Чуковского, так что за «Тарганисько» отдельное спасибо. Мне кажется, это ему будет полезно – он должен слышать, что мир разный.
Спасибо всем, кто дочитал этот не самый связный поток сознания и спасибо всем, кто здесь озвучивает взвешенную позицию.
Paave L, центральная Россия.
👍133🤔23❤16🤮13👎5💩3🤡2👏1
Здравствуйте, Евгений Олегович и все читатели канала!
Давненько Вам не писала, но письма все читаю.
Только соберусь с мыслями, а Алена,Ольга, Виктория,Катерина,Андрей, Дмитрий и другие здравомыслящие уже изложили их в своих письмах, и от этого становится теплее на душе, что незнакомые тебе люди стали очень близкими, что наши жизненные установки совпадают, что Украина действительно сплотилась несмотря на разногласия в некоторых вопросах, но в спорах рождается истина.Хотелось бы после ПЕРЕМОГИ увидеть всех.
Согласна с теми,кто призывает не реагировать на письма "неоднозначников", если они за 10 месяцев ничего не поняли, или все прекрасно понимают, но страшно смотреть правде в глаза, и для этого очерняют и обливают грязью жертву, чтобы хоть как-то самим отбелиться.Так,что не вижу смысла биться о непробиваемую стену упрямства,ненависти,жестокости.
Про мову уже просто достали.В письмах Татьяны прям читается ненависть к Украине и всему украинскому.
Мова формує світогляд.Я дивлюся блогерів, які допомагають тим, хто хоче розмовляти українською, зрозуміти логіку мови, полюбити її, але головне-щиро хотіти знати і поважати мову своєї держави.
Захоплююсь Катериною із Ізюмського району.Тільки справжня українка здатна так любити свою землю.
Якщо Вікторії із Сумської області потрібна допомога, то у Євгена Олеговича є мої контактні дані, ми ж живемо в одній області.
Багато є ще думок, але потрібно працювати так,як дійють погодинні графіки вимкнення елетроенергії.
Тримаймося,нас не здолати.
З Україною в серці,
Людмила, м.Суми.
Давненько Вам не писала, но письма все читаю.
Только соберусь с мыслями, а Алена,Ольга, Виктория,Катерина,Андрей, Дмитрий и другие здравомыслящие уже изложили их в своих письмах, и от этого становится теплее на душе, что незнакомые тебе люди стали очень близкими, что наши жизненные установки совпадают, что Украина действительно сплотилась несмотря на разногласия в некоторых вопросах, но в спорах рождается истина.Хотелось бы после ПЕРЕМОГИ увидеть всех.
Согласна с теми,кто призывает не реагировать на письма "неоднозначников", если они за 10 месяцев ничего не поняли, или все прекрасно понимают, но страшно смотреть правде в глаза, и для этого очерняют и обливают грязью жертву, чтобы хоть как-то самим отбелиться.Так,что не вижу смысла биться о непробиваемую стену упрямства,ненависти,жестокости.
Про мову уже просто достали.В письмах Татьяны прям читается ненависть к Украине и всему украинскому.
Мова формує світогляд.Я дивлюся блогерів, які допомагають тим, хто хоче розмовляти українською, зрозуміти логіку мови, полюбити її, але головне-щиро хотіти знати і поважати мову своєї держави.
Захоплююсь Катериною із Ізюмського району.Тільки справжня українка здатна так любити свою землю.
Якщо Вікторії із Сумської області потрібна допомога, то у Євгена Олеговича є мої контактні дані, ми ж живемо в одній області.
Багато є ще думок, але потрібно працювати так,як дійють погодинні графіки вимкнення елетроенергії.
Тримаймося,нас не здолати.
З Україною в серці,
Людмила, м.Суми.
👍153❤39🤮10💩4🤔2🤣2🖕2🤯1
Вітаю, Євгене Олеговичу.
Вітаю всіх.
А мені подобається читати коли росіяни одне з одним спілкуються)))
Сподіваюсь вони продовжать.
Декілька слів про демографію.
Багато листів було, з приводу української демографії.
Але про російську демографію якось не згадували детально.
(Розминаю руки) поїхали!
Підвищити народжуваність в країні, це не просто розповісти як пісю в пісю пихати.
І не використовувати протизаплідні засоби.
Там потрібно трооошечки більше.
Ну саме просте - це впевненість майбутньому.
І впевненість в охороні здоров’я.
А ще впевненість в тому, що твоя держава підтримає тебе, коли в тебе сталося щось дуже несподіване - автомобільна аварія, або онкологія, або будь щось випадкове, від чого не застрахована будь яка людина.
Або дитина народилася не здоровою, яку підтримку я отримаю від держави, щоб я, мій чоловік/дружина та дитина, почувалися нормально в суспільстві.
Як ви, шановні читачі, думаєте, якби держава створювала такі умови для своїх громадян, у вас би стало питання «народжувати чи ні»?
О так, я розумію, що моє питання причетне в основному до жінок. Бо нажаль, в Україні, чоловіки не зацікавлені у вихованні своїх дітей.
Як і в росіі. Борг по аліментам у 150 млрд рублів багато про що говорить.
Тому сплеск народжуваності в Україні, має відбутися не на забороні абортів, не на релігійній основі. Не на ненависті до росіян бо «їх падлюк більше».
А насамперед на розумінні відповідальності.
Відповідальність перед своїми дітьми.
Які цінності ти хочеш дітям передати.
В якій країні виростуть твоі діти.
Що може гарантувати держава твоїм дітям.
Які права ти маєш в своїй країні.
На шо ти можеш розраховувати.
Цього нема в росіі. Їм нормально. Лежачи на «досягненнях папєрєдніков», спираючись на нафтові гроші. І тому дивлячись у майбутнє з надією.
Тому і демографія.
Бо поки чоловіки «думи думають, як расєю матушку» врятувать, жінки зайобуються в звичайному житті, де дитині треба увага не тільки матері. Але і батька.
Не аналізуючи своїх помилок, нічого не зміниться.
Так, Україна втратила і втрачає.
Але не треба звертати уваги на збирачів аналізів.
Якщо рослину віддати сусіду, для догляду, і сусід не буде рослину поливати - рослина сдохне.
Все просто.
Сюди вже писали про порятунок російської демографії за рахунок біженців з України.
Мені смішно було. З цих потуг.
Але і гірко.
Бо людей занапастять. І все одно ні хєра не піднімуть. Навіть з наявністю «молочної» кухні……
Слухайте, а в чому сенс?
Живучі в російський федерації, ти не можеш собі дозволити купити молочні продукти для дитини за свою зарплату?….
Чи держава замість тебе годує твою дитину на протязі якогось часу?
Можливо «молочна кухня» видає якісь спеціалізовані молочні продукти, без лактози наприклад?
Бо в моїй голові «молочна кухня» це харчування для дітей, молочна продукція (молоко, кефір, сир), тому що в радянських магазинах за цими продуктами треба було бігати. І не завжди тобі вистачало.
Але ж зараз, в наші часи, коли немає союзу - якій сенс в молочній кухні?…..
Але то таке. Риторичне.
Повертаючись до демографії.
Важливо розуміти, що навіть домалюючі у росстат цифри, в основному нічого не зміниться.
Бо якби все було добре, як розповідають, то народжували б жінки в росіі, як гай шумить.
Робіть правильні висновки. Як каже лікар.
Ольга.
Вітаю всіх.
А мені подобається читати коли росіяни одне з одним спілкуються)))
Сподіваюсь вони продовжать.
Декілька слів про демографію.
Багато листів було, з приводу української демографії.
Але про російську демографію якось не згадували детально.
(Розминаю руки) поїхали!
Підвищити народжуваність в країні, це не просто розповісти як пісю в пісю пихати.
І не використовувати протизаплідні засоби.
Там потрібно трооошечки більше.
Ну саме просте - це впевненість майбутньому.
І впевненість в охороні здоров’я.
А ще впевненість в тому, що твоя держава підтримає тебе, коли в тебе сталося щось дуже несподіване - автомобільна аварія, або онкологія, або будь щось випадкове, від чого не застрахована будь яка людина.
Або дитина народилася не здоровою, яку підтримку я отримаю від держави, щоб я, мій чоловік/дружина та дитина, почувалися нормально в суспільстві.
Як ви, шановні читачі, думаєте, якби держава створювала такі умови для своїх громадян, у вас би стало питання «народжувати чи ні»?
О так, я розумію, що моє питання причетне в основному до жінок. Бо нажаль, в Україні, чоловіки не зацікавлені у вихованні своїх дітей.
Як і в росіі. Борг по аліментам у 150 млрд рублів багато про що говорить.
Тому сплеск народжуваності в Україні, має відбутися не на забороні абортів, не на релігійній основі. Не на ненависті до росіян бо «їх падлюк більше».
А насамперед на розумінні відповідальності.
Відповідальність перед своїми дітьми.
Які цінності ти хочеш дітям передати.
В якій країні виростуть твоі діти.
Що може гарантувати держава твоїм дітям.
Які права ти маєш в своїй країні.
На шо ти можеш розраховувати.
Цього нема в росіі. Їм нормально. Лежачи на «досягненнях папєрєдніков», спираючись на нафтові гроші. І тому дивлячись у майбутнє з надією.
Тому і демографія.
Бо поки чоловіки «думи думають, як расєю матушку» врятувать, жінки зайобуються в звичайному житті, де дитині треба увага не тільки матері. Але і батька.
Не аналізуючи своїх помилок, нічого не зміниться.
Так, Україна втратила і втрачає.
Але не треба звертати уваги на збирачів аналізів.
Якщо рослину віддати сусіду, для догляду, і сусід не буде рослину поливати - рослина сдохне.
Все просто.
Сюди вже писали про порятунок російської демографії за рахунок біженців з України.
Мені смішно було. З цих потуг.
Але і гірко.
Бо людей занапастять. І все одно ні хєра не піднімуть. Навіть з наявністю «молочної» кухні……
Слухайте, а в чому сенс?
Живучі в російський федерації, ти не можеш собі дозволити купити молочні продукти для дитини за свою зарплату?….
Чи держава замість тебе годує твою дитину на протязі якогось часу?
Можливо «молочна кухня» видає якісь спеціалізовані молочні продукти, без лактози наприклад?
Бо в моїй голові «молочна кухня» це харчування для дітей, молочна продукція (молоко, кефір, сир), тому що в радянських магазинах за цими продуктами треба було бігати. І не завжди тобі вистачало.
Але ж зараз, в наші часи, коли немає союзу - якій сенс в молочній кухні?…..
Але то таке. Риторичне.
Повертаючись до демографії.
Важливо розуміти, що навіть домалюючі у росстат цифри, в основному нічого не зміниться.
Бо якби все було добре, як розповідають, то народжували б жінки в росіі, як гай шумить.
Робіть правильні висновки. Як каже лікар.
Ольга.
❤86👍50🤮9👏4💩3👎1😁1🤡1🤣1
Дети войны
Здравствуйте, Уважаемый Доктор и Команда Ассистентов!
Здравствуйте, участники чата.
Пишет вам переводчик украинских новостей из Японии.
Корреспонденты канала, где я работаю, в последнее время активно освещают тему влияния войны на психологическое состояния украинцев, как в самой Украине, так и переместившихся зарубеж.
Наиболее остро звучит тема психологической травмы детей. Помимо этого есть проблема принудительного вывоза украинцев в рф.
Я, естественно, не могу оставаться равнодушной.
Думаю украинцы знают об этом портале, но хочу, чтобы о нем узнали и русские.
На этом портале регистрируют число погибших, раненых, пропавших без вести и насильно депортированных в рф детей.
https://childrenofwar.gov.ua/ru/
На сегодня зарегистрировано более 13,000 случаев депортации детей в россию.
Это как дети-сироты, так и дети, которых намеренно разлучили с родителями в фильтрационном лагере при выезде в рф.
Подробно обо всем описано в интервью Дарьи Герасимчук, уполномоченной по делам детей, в этой статье на украинском языке:
https://www.bbc.com/ukrainian/features-63787575
Даже на украинском россиянам примерный смысл понять, я думаю, можно.
От содержания статьи приходишь в оторопь.
К сожалению, дипломатические отношения Украины и рф нарушены, вернуть детей через какие-то государственные институты на данный момент практически невозможно.
В этом должны участвовать обычные люди, возможно, основная надежда на волонтеров в рф.
Украинских детей пытаются усыновить, для этого в срочном порядке сменяют украинское гражданство на российское.
Без соблюдения каких-либо правил, установленных ООН, в одностороннем порядке.
Как и все действия, которые творит россия по отношению к Украине.
Такими поступками россия намеренно уменьшает генофонд Украины, это один из способов претворения в жизнь их плана геноцида украинского народа.
При смене гражданства ребенка возможность найти этого ребенка после войны сводится к нулю.
Не возможно представить горе того родителя, который знает, что ребенок в россии, но не знает, где он и что с ним!
Очень хочется, чтобы люди в рф, которым встретились эти несчастные дети, занесли данные на портал (это все анонимно), и Украина смогла вернуть своих детей обратно домой.
Желаю нашей Украине скорейшего окончания войны!
И перехода на путь созидания, а не продолжения горя, утрат, лишений, разрушений и неизвестности, что будет завтра!
🇺🇦💛💙
Ася(Ялта-Токио)
Здравствуйте, Уважаемый Доктор и Команда Ассистентов!
Здравствуйте, участники чата.
Пишет вам переводчик украинских новостей из Японии.
Корреспонденты канала, где я работаю, в последнее время активно освещают тему влияния войны на психологическое состояния украинцев, как в самой Украине, так и переместившихся зарубеж.
Наиболее остро звучит тема психологической травмы детей. Помимо этого есть проблема принудительного вывоза украинцев в рф.
Я, естественно, не могу оставаться равнодушной.
Думаю украинцы знают об этом портале, но хочу, чтобы о нем узнали и русские.
На этом портале регистрируют число погибших, раненых, пропавших без вести и насильно депортированных в рф детей.
https://childrenofwar.gov.ua/ru/
На сегодня зарегистрировано более 13,000 случаев депортации детей в россию.
Это как дети-сироты, так и дети, которых намеренно разлучили с родителями в фильтрационном лагере при выезде в рф.
Подробно обо всем описано в интервью Дарьи Герасимчук, уполномоченной по делам детей, в этой статье на украинском языке:
https://www.bbc.com/ukrainian/features-63787575
Даже на украинском россиянам примерный смысл понять, я думаю, можно.
От содержания статьи приходишь в оторопь.
К сожалению, дипломатические отношения Украины и рф нарушены, вернуть детей через какие-то государственные институты на данный момент практически невозможно.
В этом должны участвовать обычные люди, возможно, основная надежда на волонтеров в рф.
Украинских детей пытаются усыновить, для этого в срочном порядке сменяют украинское гражданство на российское.
Без соблюдения каких-либо правил, установленных ООН, в одностороннем порядке.
Как и все действия, которые творит россия по отношению к Украине.
Такими поступками россия намеренно уменьшает генофонд Украины, это один из способов претворения в жизнь их плана геноцида украинского народа.
При смене гражданства ребенка возможность найти этого ребенка после войны сводится к нулю.
Не возможно представить горе того родителя, который знает, что ребенок в россии, но не знает, где он и что с ним!
Очень хочется, чтобы люди в рф, которым встретились эти несчастные дети, занесли данные на портал (это все анонимно), и Украина смогла вернуть своих детей обратно домой.
Желаю нашей Украине скорейшего окончания войны!
И перехода на путь созидания, а не продолжения горя, утрат, лишений, разрушений и неизвестности, что будет завтра!
🇺🇦💛💙
Ася(Ялта-Токио)
BBC News Україна
Навіщо росіяни вивозять українських дітей і як їх повернути
Рахунок українських дітей, примусово вивезених до Росії, йде на тисячі. Чому росіяни це роблять?
😢159❤35👍27💩15🤡3🤣2😁1
Здравствуйте, доктор.
Читаю все письма с интересом, не думала, что напишу, но, как-то созрело. Коротко о Главном.
Я - Украинка, чтобы было понятно где мы а где они. Просто хочу поделиться мыслями вслух.
Знаете в чем разница между ними и НАМИ? Они - некрофилы. В россии культ смерти. У них везде мёртвые и они им поклоняются, постоянные призывы за что-то умирать, за тупые лозунги, которые и несут только смерть. Даже эту войну они начали цитируя мертвяка ленина на мёртвом, забальзамированом теле, в окружении 20ти пентаграмм. Они никогда не думают о будущем, а живут только в прошлом. Все эти разговоры: "Наши деды, можем повторить, ссср".
А, мы, очень любим Жизнь. Мы видим себя в будущем. Мы даже в оккупации и под обстрелами делаем компоты и соленья. И мечтаем, как будем отстаивать.
У нас всё правительство - это поколение "Х". А в россии - дряблые пенсионеры.
Это война молодости, против нафталина.
Это война Света против Тьмы.
А Весна всегда побеждает Зиму, а Жизнь - смерть.
С уважением, Валерия.
Читаю все письма с интересом, не думала, что напишу, но, как-то созрело. Коротко о Главном.
Я - Украинка, чтобы было понятно где мы а где они. Просто хочу поделиться мыслями вслух.
Знаете в чем разница между ними и НАМИ? Они - некрофилы. В россии культ смерти. У них везде мёртвые и они им поклоняются, постоянные призывы за что-то умирать, за тупые лозунги, которые и несут только смерть. Даже эту войну они начали цитируя мертвяка ленина на мёртвом, забальзамированом теле, в окружении 20ти пентаграмм. Они никогда не думают о будущем, а живут только в прошлом. Все эти разговоры: "Наши деды, можем повторить, ссср".
А, мы, очень любим Жизнь. Мы видим себя в будущем. Мы даже в оккупации и под обстрелами делаем компоты и соленья. И мечтаем, как будем отстаивать.
У нас всё правительство - это поколение "Х". А в россии - дряблые пенсионеры.
Это война молодости, против нафталина.
Это война Света против Тьмы.
А Весна всегда побеждает Зиму, а Жизнь - смерть.
С уважением, Валерия.
👏249❤78👍31🤮21🤡8💩7👎4🔥3🤣2🖕2
Уважаемая, Окса!
https://t.me/Hello_Doc/8719
По очереди.
Во-первых, мне учить украинский не нужно, я учила его 11 лет в школе и 5 лет в университете. Там, где я живу, "бычья мова" и "село" всегда был русский, так что не понимаю о чём вы.
Во-вторых, ни в одном своём письме я "не топила", что украинцы не должны знать государственного. Это ваши домыслы. Хотя в тех же Чехии и Польше на заводах работают наши сограждане без знания их государственного. И ничего. А у нас так нельзя 🤷♀️.
В-третьих, небольшой ликбез по поводу русскоязычных украинцев, само существование которых вызывает у вас такое удивление.
К слову, есть ещё франкоязычные канадцы, англоязычные австралийцы и испаноязычные боливийцы.
Возможно, вы не слышали, но есть страны с несколькими государственными языками, например Финляндия. Там их два − финский и шведский. 6 % населения считает своим родным языком шведский. Цитата из Википедии: "При обращении в суд и в других мероприятиях, связанных с государственными службами, каждый имеет право пользоваться своим родным языком, финским или шведским." Также стоит упомянуть, что Финляндия была под Швецией около 600 лет, так что шведский, если говорить современным языком - "мова окупанта"🤭.
Кстати, в Индии, которая была британской колонией, английский тоже один из государственных. Привет мовным патриотам 😜
Возвращаемся к русскоязычным украинцам. Если несколько поколений людей проживают на определённой территории и говорят на одном и том же языке, значит есть все основания считать, что этот язык для данной группы людей - родной. Несколько миллионов украинцев в силу географических особенностей и исторических (не спорю, жестоких и кровавых) событий говорят на русском. Они имеют право его ценить, любить, защищать (слово, которое в свете последних событий приобрело иной смысл) и передавать его своим детям. И это не значит, что эти люди "топят" за русский мир или молятся на бюст Ленина.
Как вы думаете, какой процент граждан Украины, считают своим родным языком русский? Больше 6% ? Можно ли их винить в этом? Я думаю, что нет.
Теперь представим себе события недалекого будущего. В состав Украины возвращаются Крым и Донбасс. Мне интересно, жителей этих регионов вы тоже будете заставлять "переходить" на украинский? Понимаете ли вы, что дети, которые пошли в школу осенью 2014 года, уже заканчивают 9-ый класс, а которые учились в 8-м в 2014-м уже заканчивают университет. Первые никогда не изучали украинский, а вторые, вероятнее всего, уже его забыли. Как вы будете интегрировать их в украинское общество? Путем запретов и насилия?
По моему личному мнению заставлять человека во взрослом возрасте менять язык, это то же самое, что менять религию. Представьте, что вы католик или буддист, а вам говорят: "Но-но-но!.. не можна, это религия окупанта ( ...Путина, Гитлера, Пол Пота, Муссолини т.д.).
Когда вы пишите "толерантность ко всему русскому закончилась". Кого вы пытаетесь этим наказать? Россиян? Я думаю, что им всё равно на каком языке мы будем разговаривать, они и так считают, что у нас все нацисты и бандеровцы.
Вы наказываете своих же.
За что мы воюем? За свободу, за право быть тем, кем мы хотим быть, за европейские ценности (равенство, верховенство права и проч.). Наша Конституция это якобы гарантирует (см. ст. 10). По факту - не всегда. По моему мнению, негосударственные языки должны быть защищены в Украине всеми возможными законами, чтобы агрессор, который никуда не денется ни географически, ни в плане имперских амбиций, даже формально не мог предъявить, что у нас кого-то ущемляют и кого-то нужно защищать.
Оксане из Днепра. Я смотрела "И будут люди". А ещё "Столетие Якова" и представьте себе "Соловей співає". Так что кто из нас бот ещё вопрос.
Татьяна
https://t.me/Hello_Doc/8719
По очереди.
Во-первых, мне учить украинский не нужно, я учила его 11 лет в школе и 5 лет в университете. Там, где я живу, "бычья мова" и "село" всегда был русский, так что не понимаю о чём вы.
Во-вторых, ни в одном своём письме я "не топила", что украинцы не должны знать государственного. Это ваши домыслы. Хотя в тех же Чехии и Польше на заводах работают наши сограждане без знания их государственного. И ничего. А у нас так нельзя 🤷♀️.
В-третьих, небольшой ликбез по поводу русскоязычных украинцев, само существование которых вызывает у вас такое удивление.
К слову, есть ещё франкоязычные канадцы, англоязычные австралийцы и испаноязычные боливийцы.
Возможно, вы не слышали, но есть страны с несколькими государственными языками, например Финляндия. Там их два − финский и шведский. 6 % населения считает своим родным языком шведский. Цитата из Википедии: "При обращении в суд и в других мероприятиях, связанных с государственными службами, каждый имеет право пользоваться своим родным языком, финским или шведским." Также стоит упомянуть, что Финляндия была под Швецией около 600 лет, так что шведский, если говорить современным языком - "мова окупанта"🤭.
Кстати, в Индии, которая была британской колонией, английский тоже один из государственных. Привет мовным патриотам 😜
Возвращаемся к русскоязычным украинцам. Если несколько поколений людей проживают на определённой территории и говорят на одном и том же языке, значит есть все основания считать, что этот язык для данной группы людей - родной. Несколько миллионов украинцев в силу географических особенностей и исторических (не спорю, жестоких и кровавых) событий говорят на русском. Они имеют право его ценить, любить, защищать (слово, которое в свете последних событий приобрело иной смысл) и передавать его своим детям. И это не значит, что эти люди "топят" за русский мир или молятся на бюст Ленина.
Как вы думаете, какой процент граждан Украины, считают своим родным языком русский? Больше 6% ? Можно ли их винить в этом? Я думаю, что нет.
Теперь представим себе события недалекого будущего. В состав Украины возвращаются Крым и Донбасс. Мне интересно, жителей этих регионов вы тоже будете заставлять "переходить" на украинский? Понимаете ли вы, что дети, которые пошли в школу осенью 2014 года, уже заканчивают 9-ый класс, а которые учились в 8-м в 2014-м уже заканчивают университет. Первые никогда не изучали украинский, а вторые, вероятнее всего, уже его забыли. Как вы будете интегрировать их в украинское общество? Путем запретов и насилия?
По моему личному мнению заставлять человека во взрослом возрасте менять язык, это то же самое, что менять религию. Представьте, что вы католик или буддист, а вам говорят: "Но-но-но!.. не можна, это религия окупанта ( ...Путина, Гитлера, Пол Пота, Муссолини т.д.).
Когда вы пишите "толерантность ко всему русскому закончилась". Кого вы пытаетесь этим наказать? Россиян? Я думаю, что им всё равно на каком языке мы будем разговаривать, они и так считают, что у нас все нацисты и бандеровцы.
Вы наказываете своих же.
За что мы воюем? За свободу, за право быть тем, кем мы хотим быть, за европейские ценности (равенство, верховенство права и проч.). Наша Конституция это якобы гарантирует (см. ст. 10). По факту - не всегда. По моему мнению, негосударственные языки должны быть защищены в Украине всеми возможными законами, чтобы агрессор, который никуда не денется ни географически, ни в плане имперских амбиций, даже формально не мог предъявить, что у нас кого-то ущемляют и кого-то нужно защищать.
Оксане из Днепра. Я смотрела "И будут люди". А ещё "Столетие Якова" и представьте себе "Соловей співає". Так что кто из нас бот ещё вопрос.
Татьяна
👍129👎108🤔33💩12🔥8❤6🤮6👏5🤡3😁2
"Я скучал, мой Друг!
Пропадал среди дождей, вьюг,
В беспросветной, дикой глуши...
Расскажи мне, как ты тут жил?"
Chernaya Rechka – Друг
___
Здравствуйте, Доктор!
Здравствуйте, люди. Не важно, какие и откуда, просто здравствуйте.
Во-первых, хочу отчитаться: жив-цел-орёл. Не слишком хорошо, но и не слишком плохо. По крайней мере, в физическом плане.
По остальному же и Вы, Евгений Олегович, и Команда, и Читатели, обо всем в курсе из прошлых писем.
Всё без особых изменений.
Всё до омерзения стабильно.
Простите, те, кто переживал, что так долго не писал – не было времени.
За сегодня прочитал почти целый месяц писем.
Не смогу никого порадовать никакими новостями – режим тишины по действиям надо соблюдать, так что, как всегда, буду писать о мыслях, эмоциях и событиях, что могут не отражать реальное положение.
Хоть я и передавал дела, но до конца этого сделать не вышло: мои "поварские навыки" таки оказались незаменимы.
Пожалуй, не буду рассказывать о том, как это выяснилось, но, думаю, что каждый из читателей этого письма и сам вполне способен догадаться.
Клятое варево само себя не сварит, да и даже с "поваром" может не повезти, причем настолько, что варево окажется не только не вкусным, но и абсолютно бесполезным.
Переехал уже на третью лабу – она многократно лучше, чем первая, которую я сам собирал из мусора, да и лучше, чем та, в которую вкладывались вместе с ребятами. В общем, сейчас условия для условно мирной деятельности очень и очень комфортные.
Очень сложно совмещать всё это с работами. Вести двойную жизнь вообще непросто.
Вокруг сплошной мрак и тоска. Иногда они почти что осязаемы.
Тот, кто подписался "Дмитрий из Зверинца" очень хорошо описал эти ощущения в своём письме.
___
Привет тебе, кстати, Дмитрий!
Рад увидеть здесь ещё одного Живого с этой стороны границы.
Ты начал своё письмо с таких слов:
"Мы давно уже мертвы, оставайтесь живыми и следите за теми, кто остался"
Мы не мертвы, Дмитрий. Пока ещё нет. Мы дишим, трепыхаемся, думаем, говорим, читаем, пишем и делаем.
На нас с тобой и на таких как мы ещё рано ставить крест.
Хочу ответить тебе на твои слова:
"Наше завтра – уже вчера
Снежным комом по склону катит
Мы живём. Вопреки всему.
Ровно столько, насколько хватит."
Наше с тобой "хватит" ещё не скоро. У нас тут будет ещё много работы.
В этой стране сейчас острый дефицит добрых и честных людей, так что сохрани себя для лучшего завтра. Мы будем очень нужны друг другу, когда начнём таки прибирать бардак, который оставит нам предыдущее поколение.
Так что, друг, крепись.
Как сказал один пожилой, в меру упитанный любитель сигар в середине прошлого века: "Мне нечего вам предложить кроме пота, крови и слёз". Нас ждут именно они, Дмитрий. Но они будут приняты нами добровольно, у нас будет цель, у нас будет ШАНС.
Мы покажем всему миру, что без диктатора и его шоблы Россия сможет предложить миру что-то кроме криминала, торговли наркотиками и оружием, коррупции, фашизма и милитаризма.
___
Ещё хотел написать свой "послевоенный список", очень уж мне эта идея понравилась, но понял, что список этот крайне короткий и состоит в основном из того, что я собираюсь не делать.
Я собираюсь не пить. Вообще.
Я собираюсь после войны никогда не прикасаться ни к бутылке, ни к прочим баночкам, скляночкам и подобным им околомедицинским сосудам.
Разве что парничок маленький себе организую, но это уже так, лирика...
Отдельно хочу поблагодарить всех тех, чьи письма, даже в той ситуации, в которой вы оказались, кутали меня теплом, когда я их читал.
Это письма от Виктории из Харькова, Злой Наты, Юлии (которая с песочницей), ещё одной Виктории, но уже из Сумской области, Елены из Ужгорода и той, кто подписалась Светлая Я.
Спасибо вам.
[прим. для читателей и авторов: ребята, кажется я ворую внимание ваших девчонок. я не специально, честно 😄]
Всех обнимаю, отпишусь в следующий раз, когда смогу.
Слава Украине!
Жыве Беларусь!
Россия неминуемо будет свободной!
Искренне Ваш, Сами-Знаете-Кто.
И откуда.
Пропадал среди дождей, вьюг,
В беспросветной, дикой глуши...
Расскажи мне, как ты тут жил?"
Chernaya Rechka – Друг
___
Здравствуйте, Доктор!
Здравствуйте, люди. Не важно, какие и откуда, просто здравствуйте.
Во-первых, хочу отчитаться: жив-цел-орёл. Не слишком хорошо, но и не слишком плохо. По крайней мере, в физическом плане.
По остальному же и Вы, Евгений Олегович, и Команда, и Читатели, обо всем в курсе из прошлых писем.
Всё без особых изменений.
Всё до омерзения стабильно.
Простите, те, кто переживал, что так долго не писал – не было времени.
За сегодня прочитал почти целый месяц писем.
Не смогу никого порадовать никакими новостями – режим тишины по действиям надо соблюдать, так что, как всегда, буду писать о мыслях, эмоциях и событиях, что могут не отражать реальное положение.
Хоть я и передавал дела, но до конца этого сделать не вышло: мои "поварские навыки" таки оказались незаменимы.
Пожалуй, не буду рассказывать о том, как это выяснилось, но, думаю, что каждый из читателей этого письма и сам вполне способен догадаться.
Клятое варево само себя не сварит, да и даже с "поваром" может не повезти, причем настолько, что варево окажется не только не вкусным, но и абсолютно бесполезным.
Переехал уже на третью лабу – она многократно лучше, чем первая, которую я сам собирал из мусора, да и лучше, чем та, в которую вкладывались вместе с ребятами. В общем, сейчас условия для условно мирной деятельности очень и очень комфортные.
Очень сложно совмещать всё это с работами. Вести двойную жизнь вообще непросто.
Вокруг сплошной мрак и тоска. Иногда они почти что осязаемы.
Тот, кто подписался "Дмитрий из Зверинца" очень хорошо описал эти ощущения в своём письме.
___
Привет тебе, кстати, Дмитрий!
Рад увидеть здесь ещё одного Живого с этой стороны границы.
Ты начал своё письмо с таких слов:
"Мы давно уже мертвы, оставайтесь живыми и следите за теми, кто остался"
Мы не мертвы, Дмитрий. Пока ещё нет. Мы дишим, трепыхаемся, думаем, говорим, читаем, пишем и делаем.
На нас с тобой и на таких как мы ещё рано ставить крест.
Хочу ответить тебе на твои слова:
"Наше завтра – уже вчера
Снежным комом по склону катит
Мы живём. Вопреки всему.
Ровно столько, насколько хватит."
Наше с тобой "хватит" ещё не скоро. У нас тут будет ещё много работы.
В этой стране сейчас острый дефицит добрых и честных людей, так что сохрани себя для лучшего завтра. Мы будем очень нужны друг другу, когда начнём таки прибирать бардак, который оставит нам предыдущее поколение.
Так что, друг, крепись.
Как сказал один пожилой, в меру упитанный любитель сигар в середине прошлого века: "Мне нечего вам предложить кроме пота, крови и слёз". Нас ждут именно они, Дмитрий. Но они будут приняты нами добровольно, у нас будет цель, у нас будет ШАНС.
Мы покажем всему миру, что без диктатора и его шоблы Россия сможет предложить миру что-то кроме криминала, торговли наркотиками и оружием, коррупции, фашизма и милитаризма.
___
Ещё хотел написать свой "послевоенный список", очень уж мне эта идея понравилась, но понял, что список этот крайне короткий и состоит в основном из того, что я собираюсь не делать.
Я собираюсь не пить. Вообще.
Я собираюсь после войны никогда не прикасаться ни к бутылке, ни к прочим баночкам, скляночкам и подобным им околомедицинским сосудам.
Разве что парничок маленький себе организую, но это уже так, лирика...
Отдельно хочу поблагодарить всех тех, чьи письма, даже в той ситуации, в которой вы оказались, кутали меня теплом, когда я их читал.
Это письма от Виктории из Харькова, Злой Наты, Юлии (которая с песочницей), ещё одной Виктории, но уже из Сумской области, Елены из Ужгорода и той, кто подписалась Светлая Я.
Спасибо вам.
[прим. для читателей и авторов: ребята, кажется я ворую внимание ваших девчонок. я не специально, честно 😄]
Всех обнимаю, отпишусь в следующий раз, когда смогу.
Слава Украине!
Жыве Беларусь!
Россия неминуемо будет свободной!
Искренне Ваш, Сами-Знаете-Кто.
И откуда.
👍186❤80🤮19❤🔥17🤣6🤗3💩2🙏2😁1🤔1😢1
Здравствуйте, доктор и все читатели-писатели!
Последнее письмо киевлянки с предложением поговорить о языке с теми, кто воюет, заставило написать ответ.
Нет, я не воюю, живу в Харькове, говорю на русском и украинском, но еще не прошло и 40 дней, как похоронила кума, который с 2014 года на фронте. Он родом, как и я, из Харьковской области, общались в основном на суржике. Но этот человек, ни секунды не сомневаясь, пошёл защищать Украину с первых дней АТО. Полтора года назад получил серьезное ранение, от которого так до конца и не оправился, но с началом полномасштабной войны не смог сидеть дома. С костылем, но пошёл хоть инструктором. Думали, что если не в горячей точке, то можно сильно не переживать...
Но 24.10 погиб под Купянском его родной брат, тоже воевал, а 22.11 его сердце не выдержало и он не проснулся утром. Два крепких молодых парня, не дожившие до 50 лет, два героя, два сына в течение месяца похоронили родители. Надо ли говорить на каком языке причитала над гробом мать, плакали жена, дочка, важно ли это...
На похоронах были и побратимы, вот прям оттуда. Молодые парни, один даже не женат, 27 лет, у другого дочери и годика нет, 33 года. Один из Запорожья, другой из Сватово Луганской области, но семья живет в Ахтырке. Общались опять же на суржике и вопрос о языке вообще никого не волновал. Понимаете, дело для них там вообще не в языке, а в освобождении наших украинских территорий, наших людей. А вот представляете как им обидно, хотя для воинов это какое-то неподходящее слово, когда они обороняют Купянский район, а там на них волком смотрят или прямо говорят, что им не рады, т.к при россии у них не стреляли, а теперь ни дня без обстрела. А ещё, когда считают деньги, которые они получают. Парни подвергают себя опасности каждый день, рискуют жизнью и готовы умереть, а кто-то считает много им за это платят или нормально...
Вот что определяет украинцев? Ни язык, ни чубы козацкие и вышиванки, а отношение к стране и друг к другу. А вот эти все разговоры про мову они считают ножом в спину. Ведь пока они за нас всех воюют, некоторые тут умудряются нас всех рассорить и обесценить их работу. Т.е фронт у нас надёжный: независимо от языка в окопах, ребята там одно целое и горой друг за друга и за Украину. А вот тыл у них слабенький, если его так легко расшатать разговорами про мову. Давайте раз и навсегда определимся, что в Украине государственный язык украинский по всем законам и логике. А вот говорить каждый в Украине может на любом языке на свое усмотрение. И хватит этих раскачиваний. Я сама уже перевела телефон на украинский, переписываюсь в основном на украинском, читать на украинском просто удовольствие, фильмы смотреть, говорю редко и вот недавно поняла почему так. Уверена, что говорила бы на украинском, если бы собеседники тоже так делали. Ну так просто автоматически получается говорить на том языке, что и с тобой. И перехожу на украинский я не из страха, что побьют во Львове, не для того, чтоб на работу взяли, а просто потому что нравится, потому что понимаю, ощущаю, что я украинка и горжусь этим. Нам и война-то эта дана, может, для того, чтоб мы наконец-то осознали кто мы и определились кто где хочет жить и на каком языке говорить.
Ищущая логику, харьковчанка.
Последнее письмо киевлянки с предложением поговорить о языке с теми, кто воюет, заставило написать ответ.
Нет, я не воюю, живу в Харькове, говорю на русском и украинском, но еще не прошло и 40 дней, как похоронила кума, который с 2014 года на фронте. Он родом, как и я, из Харьковской области, общались в основном на суржике. Но этот человек, ни секунды не сомневаясь, пошёл защищать Украину с первых дней АТО. Полтора года назад получил серьезное ранение, от которого так до конца и не оправился, но с началом полномасштабной войны не смог сидеть дома. С костылем, но пошёл хоть инструктором. Думали, что если не в горячей точке, то можно сильно не переживать...
Но 24.10 погиб под Купянском его родной брат, тоже воевал, а 22.11 его сердце не выдержало и он не проснулся утром. Два крепких молодых парня, не дожившие до 50 лет, два героя, два сына в течение месяца похоронили родители. Надо ли говорить на каком языке причитала над гробом мать, плакали жена, дочка, важно ли это...
На похоронах были и побратимы, вот прям оттуда. Молодые парни, один даже не женат, 27 лет, у другого дочери и годика нет, 33 года. Один из Запорожья, другой из Сватово Луганской области, но семья живет в Ахтырке. Общались опять же на суржике и вопрос о языке вообще никого не волновал. Понимаете, дело для них там вообще не в языке, а в освобождении наших украинских территорий, наших людей. А вот представляете как им обидно, хотя для воинов это какое-то неподходящее слово, когда они обороняют Купянский район, а там на них волком смотрят или прямо говорят, что им не рады, т.к при россии у них не стреляли, а теперь ни дня без обстрела. А ещё, когда считают деньги, которые они получают. Парни подвергают себя опасности каждый день, рискуют жизнью и готовы умереть, а кто-то считает много им за это платят или нормально...
Вот что определяет украинцев? Ни язык, ни чубы козацкие и вышиванки, а отношение к стране и друг к другу. А вот эти все разговоры про мову они считают ножом в спину. Ведь пока они за нас всех воюют, некоторые тут умудряются нас всех рассорить и обесценить их работу. Т.е фронт у нас надёжный: независимо от языка в окопах, ребята там одно целое и горой друг за друга и за Украину. А вот тыл у них слабенький, если его так легко расшатать разговорами про мову. Давайте раз и навсегда определимся, что в Украине государственный язык украинский по всем законам и логике. А вот говорить каждый в Украине может на любом языке на свое усмотрение. И хватит этих раскачиваний. Я сама уже перевела телефон на украинский, переписываюсь в основном на украинском, читать на украинском просто удовольствие, фильмы смотреть, говорю редко и вот недавно поняла почему так. Уверена, что говорила бы на украинском, если бы собеседники тоже так делали. Ну так просто автоматически получается говорить на том языке, что и с тобой. И перехожу на украинский я не из страха, что побьют во Львове, не для того, чтоб на работу взяли, а просто потому что нравится, потому что понимаю, ощущаю, что я украинка и горжусь этим. Нам и война-то эта дана, может, для того, чтоб мы наконец-то осознали кто мы и определились кто где хочет жить и на каком языке говорить.
Ищущая логику, харьковчанка.
👍276❤82👏24🤮14🔥2💩2🥰1🤯1
И ещё про двуязычные семьи.
Знакомая давно живёт во Франции, с французским языком все хорошо, но при этом с младшей дочерью она разговаривает только на русском, а отец (француз) только на французском.
В результате ребёнок говорит без акцента на двух языках. В школе изучает оба родных языка, и иностранные языки из школьной программы никто не убирал.
Вот такая вот евроинтеграция.
Ну и про украинские сериалы. "Выжить любой ценой" вообще проблем с языком не было. "Страна У" и "Сказки У" уже сложнее, а вот новости с трудом понимаю смысл. И не факт что правильно.
Знакомая давно живёт во Франции, с французским языком все хорошо, но при этом с младшей дочерью она разговаривает только на русском, а отец (француз) только на французском.
В результате ребёнок говорит без акцента на двух языках. В школе изучает оба родных языка, и иностранные языки из школьной программы никто не убирал.
Вот такая вот евроинтеграция.
Ну и про украинские сериалы. "Выжить любой ценой" вообще проблем с языком не было. "Страна У" и "Сказки У" уже сложнее, а вот новости с трудом понимаю смысл. И не факт что правильно.
👍80🤔13🤣8💩5❤3🤯2
Прошу прощения, обещала самой себе больше не писать на эту тему и не злить или бесить своих сограждан. Последний раз пишу, честное слово.🤞 Но не ответить Татьяне не могу.
Во-первых, ваши колкости звучат низко, но это ваше дело. Я много знаю, много читаю и, именно поэтому, я имею моральное право писать то, что я пишу.
Татьяна, если ваше письмо восприняли многие также как и я, то вполне возможно, что вы так его написали, что все поняли его одинаково в негативной коннотации.
Еще раз: вам конкретно или кому бы то ни было запрещают ГОВОРИТЬ на русском? Нет. То, что у нас государственный язык - украинский, это нормально. Вы даже в этом письме попытались унизить украинский язык, знаете как? Цитата - "Привет мовным патриотам 😜". Вы написали на русском, исковеркав украинское слово, с пренебрежением ко всем, кто любит украинский язык. Вы, скорее всего, ничего общего с западной Украиной не имеете. Так проявлять омерзение...
Заводы Польши и Чехии, Татьяна, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ищут сотрудников из Украины, России, Молдовы, Беларуси и т.д..Соответственно, заключают с соискателями трудовые договора, имея при этом варианты договора на 2 языках, при наличии консультантов, которые владеют обоими языками и, зачастую, обеспечивают жильем. И эти страны, Татьяна, тоже были под оккупацией СССР, однако четко ограничили использование и изучение русского. Многие поляки возраста 40+ еще изучали русский в школе. Больше нет. Интересно, почему. То, что сделала и делает РосИмперия с нами никак не сравнить с Британскими колониями.
Что значит у нас нельзя работать без знания украинского? В какой параллельной вселенной вы это углядели? После принятия закона про обслуживание на украинском, мы всегда наших соискателей спрашиваем: не будет ли у них проблем с тем, чтобы сказать "доброго дня" "чи потрібен вам пакет". Если соискатель сообщает, что у него проблемы с этим, мы его ориентируем на другие должности, которые не связаны с кассой. Все. Больше вопросов по применению языка на работе нет ни в каких областях бизнеса. Ну а если вы начнете заикаться про госструктуры, то тогда беседы с вами беседовать перестает быть нужным. Я работаю в HR сфере, поэтому не пытайтесь слепить мне шаблонные баяны.
Меня удивляет наличие понятия "русскоязычного украинца" именно потому что у нас государственный язык - украинский. Вы можете говорить, что разговариваете на русском, но делать термин "русскоязычный украинец" - нет. Звучит глупо, как "франкоговорящий грузин" - пример для понимания абсурда.
Я в курсе, про страны, в которых 2 государственных языка, но ни в одной из этих стран не было того, что происходит с нами сейчас. Не помню, чтобы шведы пошли войной на Финляндию убивать финов, которые ущемляют тех, кто говорит на шведском.
Татьяна, вам никто не запрещает любить русский язык. Да упивайтесь вы им сколько пожелаете. Но вот странное дело) Приведу пример, вам близкой по духу страны - В России более 3 млн ЭТНИЧНЫХ украинцев. Напомните мне, где там преподают украинский язык. Я уже спрашивала. Даже о факультативах речи не идет. Украинский - государственный? Или может чеченский? Или может бурятский? Там столько народностей, но язык один - государственный.
Про Индию. Хороший пример. И также - плохой. Не помню песен и фильмов, которые выпускают в Индии массово на английском. На хинди - да. На других языках(неофициальных) этой страны - да. В национальных костюмах - да.
Никто не винит украинцев, которые считают родным русский язык. Не переворачивайте суть с ног на голову. Мой ребенок смело также может сказать. Я уже писала об этом. Внимательно прочитайте еще раз мое письмо и уловите суть.
Никто не "заставляет" никого переходить на украинский язык. Я выше ответила.
У вас какой-то радикальный взгляд на уважение к украинскому.
Начинаете мыслить стереотипными "заталкивание в глотку, запреты и т.д." Просто перестаньте ставить палки в колеса естественному ходу вещей и не кричите, что у русского должен быть отдельный статус. Сколько можно объяснять очевидное.
Во-первых, ваши колкости звучат низко, но это ваше дело. Я много знаю, много читаю и, именно поэтому, я имею моральное право писать то, что я пишу.
Татьяна, если ваше письмо восприняли многие также как и я, то вполне возможно, что вы так его написали, что все поняли его одинаково в негативной коннотации.
Еще раз: вам конкретно или кому бы то ни было запрещают ГОВОРИТЬ на русском? Нет. То, что у нас государственный язык - украинский, это нормально. Вы даже в этом письме попытались унизить украинский язык, знаете как? Цитата - "Привет мовным патриотам 😜". Вы написали на русском, исковеркав украинское слово, с пренебрежением ко всем, кто любит украинский язык. Вы, скорее всего, ничего общего с западной Украиной не имеете. Так проявлять омерзение...
Заводы Польши и Чехии, Татьяна, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ищут сотрудников из Украины, России, Молдовы, Беларуси и т.д..Соответственно, заключают с соискателями трудовые договора, имея при этом варианты договора на 2 языках, при наличии консультантов, которые владеют обоими языками и, зачастую, обеспечивают жильем. И эти страны, Татьяна, тоже были под оккупацией СССР, однако четко ограничили использование и изучение русского. Многие поляки возраста 40+ еще изучали русский в школе. Больше нет. Интересно, почему. То, что сделала и делает РосИмперия с нами никак не сравнить с Британскими колониями.
Что значит у нас нельзя работать без знания украинского? В какой параллельной вселенной вы это углядели? После принятия закона про обслуживание на украинском, мы всегда наших соискателей спрашиваем: не будет ли у них проблем с тем, чтобы сказать "доброго дня" "чи потрібен вам пакет". Если соискатель сообщает, что у него проблемы с этим, мы его ориентируем на другие должности, которые не связаны с кассой. Все. Больше вопросов по применению языка на работе нет ни в каких областях бизнеса. Ну а если вы начнете заикаться про госструктуры, то тогда беседы с вами беседовать перестает быть нужным. Я работаю в HR сфере, поэтому не пытайтесь слепить мне шаблонные баяны.
Меня удивляет наличие понятия "русскоязычного украинца" именно потому что у нас государственный язык - украинский. Вы можете говорить, что разговариваете на русском, но делать термин "русскоязычный украинец" - нет. Звучит глупо, как "франкоговорящий грузин" - пример для понимания абсурда.
Я в курсе, про страны, в которых 2 государственных языка, но ни в одной из этих стран не было того, что происходит с нами сейчас. Не помню, чтобы шведы пошли войной на Финляндию убивать финов, которые ущемляют тех, кто говорит на шведском.
Татьяна, вам никто не запрещает любить русский язык. Да упивайтесь вы им сколько пожелаете. Но вот странное дело) Приведу пример, вам близкой по духу страны - В России более 3 млн ЭТНИЧНЫХ украинцев. Напомните мне, где там преподают украинский язык. Я уже спрашивала. Даже о факультативах речи не идет. Украинский - государственный? Или может чеченский? Или может бурятский? Там столько народностей, но язык один - государственный.
Про Индию. Хороший пример. И также - плохой. Не помню песен и фильмов, которые выпускают в Индии массово на английском. На хинди - да. На других языках(неофициальных) этой страны - да. В национальных костюмах - да.
Никто не винит украинцев, которые считают родным русский язык. Не переворачивайте суть с ног на голову. Мой ребенок смело также может сказать. Я уже писала об этом. Внимательно прочитайте еще раз мое письмо и уловите суть.
Никто не "заставляет" никого переходить на украинский язык. Я выше ответила.
У вас какой-то радикальный взгляд на уважение к украинскому.
Начинаете мыслить стереотипными "заталкивание в глотку, запреты и т.д." Просто перестаньте ставить палки в колеса естественному ходу вещей и не кричите, что у русского должен быть отдельный статус. Сколько можно объяснять очевидное.
❤153👍57🤮17👎10👏6💩6😱1
(окончание)
"За что мы воюем? За свободу, за право быть тем, кем мы хотим быть, за европейские ценности (равенство, верховенство права и проч.). "
Не совсем так, Татьяна. Воюет украинский народ как раз за то, чтобы остаться аутентичной Украиной, а не федеративным нечто в составе РФии без прав и свобод. Со своей культурой, языком, праздниками, героями. и да - за европейские ценности, которые УВАЖАЮТ выбор друг друга и целостность своей нации и идентичности. Только в ваших письмах сквозит сильно ненавистью ко всему, что нас делает украинцами. И вот это печально. Ибо вас много. Война пришла, но в ваших головах ничего не изменилось.
--
С уважением,
Окса
"За что мы воюем? За свободу, за право быть тем, кем мы хотим быть, за европейские ценности (равенство, верховенство права и проч.). "
Не совсем так, Татьяна. Воюет украинский народ как раз за то, чтобы остаться аутентичной Украиной, а не федеративным нечто в составе РФии без прав и свобод. Со своей культурой, языком, праздниками, героями. и да - за европейские ценности, которые УВАЖАЮТ выбор друг друга и целостность своей нации и идентичности. Только в ваших письмах сквозит сильно ненавистью ко всему, что нас делает украинцами. И вот это печально. Ибо вас много. Война пришла, но в ваших головах ничего не изменилось.
--
С уважением,
Окса
❤216👍67🤮22👏8👎6🤔6💩6🥰1
Елена из Ужгорода, мне чертовски импонирует ваша пентаграмма)
Носить такое -- выделяться из толпы, показывая своё отношение к её нелепым социальным нормам. Моё уважение. Снимаю шляпу.
Уверен, если бы родились и всю жизнь прожили в России, то вы бы ходили на работу в вышиванке с гербом Украины по самое взятие Изюма)
>>> Вы спросили в первом письме, чем мы отличаемся от среднестатистического чмобика?
>>> Знаете, на самом деле ничем. Мы все люди.
>>> Каждая личность - (кроме прочего) это набор воспитания, этики и морали, которую каждый из нас по мере взросления принял, как свою личную норму.
>>> Уловили нюанс? Не в нас впихнули. А каждый сам выбрал, какой морали следовать.
Я с вами совершенно согласен, что каждый человек самостоятельно принимает решение выбирая что-либо и несёт за него ответственность (в текущих реалиях желательно своей оторванной головой, например).
Проблема в том, что таких как вы, адекватных и независимых от чужого мнения людей, которые не боятся идти против норм и правил -- 5% в любой популяции.
Клинических злодеев, которые также не боятся идти против норм и правил -- тоже 5%.
Остальные 90% будут следовать за тредом, который создаст одна из этих групп.
Пример:
1. Те самые чмобики, которые все как один в детстве играли в геройских героев, но в реальности все как один оказались импотентными ничтожествами.
2. Те самые жители "ЛДНР", чья трусость отказа от мобилизации оказалась сильнее страха смерти перед штурмом до зубов укреплённой очередной Авдеевки.
3. Те самые рабочие, которые приветствовали Гитлера на собрании (кстати, тот кто не приветствовал, по итогу был принудительно мобилизован и был убит в 1944).
4. Те самые воспитанные на европейской западной культуре бюргеры и учёные, которые через 7 лет работы Йозефа Геббельса смогли объяснить себе необходимость работы в Освенциме.
5. Те самые советские "герои-афганцы" 1979-1989 гг, при которых на 1 убитого моджахеда приходилось убитыми от 5 до 20 гражданских. (При каких обстоятельствах погибали гражданские, включая женщин и детей, мы теперь понимаем.)
В России победили злодеи, 5% адекватных не смогли вовремя организоваться. Конформисты приняли правила игры злодеев не потому, что они злодеи, а потому что они конформисты.
Елена, внутренне свободных людей со стальным ломиком внутри как вы очень мало.
Быть конформистом — это эволюционно одобряемая модель поведения, в том числе в популяции приматов homo. Это закон природы. С этим, конечно, можно спорить, но, на мой взгляд, лучше перейти к следующим фазам -- гнев, торг, депрессия, принятие.
Вы отличаетесь от большинства и поэтому не можете его понять. А отличаетесь вы скорее всего потому (далее гипотеза, угукните, если верно), что вас не ограничивали какими-либо жёсткими правилами ни в семье в детстве, ни на улице в подростковом возрасте, ни в школе/университете, ни на работе. Вы как-то умудрились избежать дрессировки обществом, поэтому носите пентаграмму и не стесняетесь сказать мудаку, что он мудак, даже если он начальник.
Не всем так повезло с отсутствующим "воспитанием" обществом. Если бы вы с детства умели строго слушаться маму/папу/учителя/начальника, то военком бы с вами тоже легко нашёл бы общий язык.
PS. Ох, пообщался бы я с вами за религию)
РPS. Евгений Олегович, откройте, пожалуйста, комментарии для писем. Ну грешно же так переписываться с такими интересными людьми)
С наилучшими пожеланиями,
Плохой хороший русский
https://t.me/Hello_Doc/8756
Носить такое -- выделяться из толпы, показывая своё отношение к её нелепым социальным нормам. Моё уважение. Снимаю шляпу.
Уверен, если бы родились и всю жизнь прожили в России, то вы бы ходили на работу в вышиванке с гербом Украины по самое взятие Изюма)
>>> Вы спросили в первом письме, чем мы отличаемся от среднестатистического чмобика?
>>> Знаете, на самом деле ничем. Мы все люди.
>>> Каждая личность - (кроме прочего) это набор воспитания, этики и морали, которую каждый из нас по мере взросления принял, как свою личную норму.
>>> Уловили нюанс? Не в нас впихнули. А каждый сам выбрал, какой морали следовать.
Я с вами совершенно согласен, что каждый человек самостоятельно принимает решение выбирая что-либо и несёт за него ответственность (в текущих реалиях желательно своей оторванной головой, например).
Проблема в том, что таких как вы, адекватных и независимых от чужого мнения людей, которые не боятся идти против норм и правил -- 5% в любой популяции.
Клинических злодеев, которые также не боятся идти против норм и правил -- тоже 5%.
Остальные 90% будут следовать за тредом, который создаст одна из этих групп.
Пример:
1. Те самые чмобики, которые все как один в детстве играли в геройских героев, но в реальности все как один оказались импотентными ничтожествами.
2. Те самые жители "ЛДНР", чья трусость отказа от мобилизации оказалась сильнее страха смерти перед штурмом до зубов укреплённой очередной Авдеевки.
3. Те самые рабочие, которые приветствовали Гитлера на собрании (кстати, тот кто не приветствовал, по итогу был принудительно мобилизован и был убит в 1944).
4. Те самые воспитанные на европейской западной культуре бюргеры и учёные, которые через 7 лет работы Йозефа Геббельса смогли объяснить себе необходимость работы в Освенциме.
5. Те самые советские "герои-афганцы" 1979-1989 гг, при которых на 1 убитого моджахеда приходилось убитыми от 5 до 20 гражданских. (При каких обстоятельствах погибали гражданские, включая женщин и детей, мы теперь понимаем.)
В России победили злодеи, 5% адекватных не смогли вовремя организоваться. Конформисты приняли правила игры злодеев не потому, что они злодеи, а потому что они конформисты.
Елена, внутренне свободных людей со стальным ломиком внутри как вы очень мало.
Быть конформистом — это эволюционно одобряемая модель поведения, в том числе в популяции приматов homo. Это закон природы. С этим, конечно, можно спорить, но, на мой взгляд, лучше перейти к следующим фазам -- гнев, торг, депрессия, принятие.
Вы отличаетесь от большинства и поэтому не можете его понять. А отличаетесь вы скорее всего потому (далее гипотеза, угукните, если верно), что вас не ограничивали какими-либо жёсткими правилами ни в семье в детстве, ни на улице в подростковом возрасте, ни в школе/университете, ни на работе. Вы как-то умудрились избежать дрессировки обществом, поэтому носите пентаграмму и не стесняетесь сказать мудаку, что он мудак, даже если он начальник.
Не всем так повезло с отсутствующим "воспитанием" обществом. Если бы вы с детства умели строго слушаться маму/папу/учителя/начальника, то военком бы с вами тоже легко нашёл бы общий язык.
PS. Ох, пообщался бы я с вами за религию)
РPS. Евгений Олегович, откройте, пожалуйста, комментарии для писем. Ну грешно же так переписываться с такими интересными людьми)
С наилучшими пожеланиями,
Плохой хороший русский
https://t.me/Hello_Doc/8756
Telegram
"Здравствуйте, доктор!" Письма войны.
“Плохому хорошему” русскому
https://t.me/Hello_Doc/8746
Ну, понеслась)) Я, наверное, все-таки неисправима, раз снова готова на диалог.
>> вы имеете полное право ненавидеть русских
Не ненавижу я русских. Это энергозатратно и разрушительно для всех участников…
https://t.me/Hello_Doc/8746
Ну, понеслась)) Я, наверное, все-таки неисправима, раз снова готова на диалог.
>> вы имеете полное право ненавидеть русских
Не ненавижу я русских. Это энергозатратно и разрушительно для всех участников…
👍72🤮16👎12🤔12🔥4❤3💩3🥰1
Добрый вечер, ещё не опубликовали одно моё письмо, не удержусь и отвечу Татьяне, которая утверждает, что не бот и ооочень переживает как мы будем после Победы заставлять людей из Донбасса, которые забыли украинский язык, говорить на нем. Я просто расскажу историю наших украинских беженцев в Германии. Вот смотрите, приехали наши бедные перепуганные люди в Германию и тут же дети были зачислены в школы, где учатся на немецком. А родители, чтоб не перестать получать помощь, обязаны ходить на курсы немецкого языка. Они немецкий не просто забыли, а даже не учили никогда, понимаете. Но в чужой монастырь со своим уставом не ездят. Поэтому они приняли условия принимающей страны и учат язык, им сложно, у них не получается, они злятся и жалуются друг другу, что этот немецкий им 300 лет не нужен, оставаться там они не собираются, у детей в голове каша языковая и буквенно-цифровая. Но немцам они этого не говорят, они благодарны им за приют и помощь и просто принимают их условия или не принимают и переезжают в другие страны. Вот так должно быть и после Победы, я считаю. Люди хоть с Донбасса, хоть с Крыма, хоть с Харькова или Львова должны просто принять решение останутся ли они в Украине с украинским государственным языком или поедут в любую другую страну, язык которой им ближе и роднее. Всё! И заставлять учить никого ничего не надо, только помогать желающим.
👍337💩33❤24🤔10🤣9🤮5🤯3👎2
Здравствуйте, Доктор!
Война. День 295. Узник режима
Узник режима,
Жертва нажима.
Русский? - Вестимо.
Пытка тюрьмой.
Стража - гестапо
Цепкая лапа.
Молча до трапа,
Едет домой.
Воздух свободы,
Чуждый на годы,
Мимо - невзгоды.
"Как там, родной?"
"Бургер - по средам,
Chicken - с обедом,
Пытка соседом -
Храп боевой.
Видео - редко,
Фри и котлетки,
Стол, табуретка", -
Выдохнул наш.
Залпы салюта
Чествуют Бута,
Смертью, как будто,
Он - не торгаш.
Война ФМ | @voina_fm
15.12.2022
Война. День 295. Узник режима
Узник режима,
Жертва нажима.
Русский? - Вестимо.
Пытка тюрьмой.
Стража - гестапо
Цепкая лапа.
Молча до трапа,
Едет домой.
Воздух свободы,
Чуждый на годы,
Мимо - невзгоды.
"Как там, родной?"
"Бургер - по средам,
Chicken - с обедом,
Пытка соседом -
Храп боевой.
Видео - редко,
Фри и котлетки,
Стол, табуретка", -
Выдохнул наш.
Залпы салюта
Чествуют Бута,
Смертью, как будто,
Он - не торгаш.
Война ФМ | @voina_fm
15.12.2022
👍100❤14🤮14👏7💩3
Добрий вечір . Лист святому Миколаю від Ясі 6,5 років . Вона написала сама , їй ніхто не допомагав . Коли я прочитала - хотілося плакати. Але сліз не має… просто сум … нехай почує святий Миколай , лего зроблять гноми , їм не важко - це також вона сказала , а от головне бажання усього народу - збудеться !!! Віримо !
❤268👍23🥰11😢7💩7