Спасибо помощь нашлась

​Я в бешенстве. Мне безумно жаль. Инста похерила почти 3000 ответов от подростков. Просто из-за своего внутреннего глюка.

Хочется орать матом и тихо плакать в углу.

Пропал труд двух недель (и двух месяцев размышлений). Пропали слова и чувства почти двухсот подростков. Пропал шанс для родителей увидеть ответы на свои вопросы.

Есть небольшой шанс, что это глобальный сбой и (как пишет инста) все может восстановиться. Буду рад, если так и произойдет, но надежды крайне мало.

Я прошу прощения у всех, кто поверил, принял участие и ждал результатов. Я не могу опубликовать оставшиеся ответы. Я не могу их обобщить, сделать аналитику и показать полную картину. Я не могу публикацией ответов дать понять каждому кто написал , что он был услышан и слова его важны.

Я очень подавлен и зол.

Я не был готов к такому развитию событий. И не знаю, что делать дальше. Из 10 вопросов у меня на руках ответы только на полтора. Я их, конечно, опубликую. Извлеку уроки на будущее и возможно найду красивое решение.

Но сейчас я в бешенстве, обиде и печали. А еще я чувствую вину перед всеми, кто вложил свои мысли и чувства в этот эксперимент. А еще чувствую огромную благодарность за доверие и вклад каждого взрослого и подростка. Чувствую огромное уважение за искренность.

В сторис вчера была малая часть слов и эмоций ребят от 10 до 18 лет. Мне повезло, я увидел большую часть ответов и смог соприкоснуться с тем, какие подростки чувствительные, глубокие, открытые и интересные.

Я продолжу эксперименты, мне кажется родителям и подросткам все еще важно сказать друг другу и услышать друг друга.

Еще раз, простите.

#ЭкспериментКарпова #личноКарпов

Часто родители и подростки сходятся в бою по какому-нибудь поводу. И начинается игра, как в кино, когда плохой парень и хороший парень едут навстречу друг другу в машинах и соревнуются у кого яйца крепче, кто первый свернет.

Родители с подростками делают примерно так же. Подросток упирается, родитель давит. Подросток взрывается, родитель тоже. Крик все быстрее, наказания все жестче.

Заканчивается всегда одним и тем же. Капитуляцией родителей. Вот только к этому моменту уже столько всего порушено оказывается. А капитуляция неизбежна. Просто потому, что подростки краев не видят. И они, в целом, могут сбежать из дома. А вы их не выкинете никогда, даже если они совсем будут плохи.

То есть у родителя заведомо нет шансов. Но мы часто продолжаем верить, что передавим. Тоже, кстати, так себе победа. Покажем детям, что бессмысленно себя отстаивать и бороться.

Так что мне кажется, что если вы вдруг заметили, что давите на педаль газа, то может тормознуть?

Про гаджеты. Очень показательная публикация в фб. Главное - комментарии. Две полярные позиции: все отпустить, все ограничить. И те и те правы.

Вывод простой, никто не знает как надо вашему ребенку. Нет инструкций и идеальных решений.
А главное, никто знает "Зачем" что-то делать с гаджетами кроме вас.

https://www.facebook.com/groups/alternativnoeobr/permalink/3994937457285203/

забавно

"Stop that! It’s not Tourette’s but a new type of mass sociogenic illness"

Интересная статья от исследователей синдрома Туретта (непроизвольные тики, моторные и вербальные) в Германии. Они видят в последний год огромный прирост подростков, которые приходят на диагноз с признаками синдрома Туретта, но оказывается, что их поведение копирует то, как ведет себя очень популярный в Германии ютубер Ян Циммерман (канал "Gewitter im Kopf").

Циммерман завел канал, на котором показывает, как это - жить с синдромом Туретта, и быстро собрал больше миллиона подписок. В популярном представлении синдром Туретта - это когда время от времени в неуместных обстоятельствах делаешь какие-то жесты типа машешь руками, или громко говоришь какое-то ругательство, потому что не можешь удержаться. Циммерман примерно так себя и ведет.

Но оказывается - кто бы мог подумать - что исследователи синдрома Туретта знают, что это популярное представление сильно отличается от типичной клинической картины. Типичная картина - это когда тики начинаются в детстве, в 5-7 лет, и потом то проходят, то возвращаются; подавляющее большинство тиков - это простые движения в районе лица (непроизвольное подмигивание итп.), а всякие ругательства - как раз редкость; обычно люди чувствуют нарастающее желание сделать тик, которому можно сопротивляться какое-то время, а потом не получается (как желание чихнуть), и обычно людям неловко, они смущаются, когда происходит тик, заметный окружающим.

А у новых пациентов в немецких клиниках картина противоположная: внезапное начало тиков в подростковом возрасте; почти всегда сложные движения или слова/фразы; нет ощущения нарастающего желания; и нет смущения после тика. Ну и когда исследователи стали копать глубже, обнаружили, что практически всегда эти подростки смотрят канал Циммермана или даже сами публикуют видео со своими тиками в Ютубе или Тиктоке.

Но при этом важно отметить - авторы статьи вовсе не считают, что подростки притворяются и все это делают специально, чтобы привлечь внимание или, скажем, избавиться от школы или неприятных заданий. Насчет самого Циммермана есть сомнения (вроде эксперты думают, что у него действительно есть синдром Туретта, но он очень его преувеличивает и приукрашает на камеру), но про этих подростков есть достаточно оснований считать как минимум многих из них не подозревать в плутовстве. Вместо этого авторы статьи полагают, что налицо новый вид психической эпидемии, или массовой истерии. Есть знаменитые случаи таких эпидемий, например эпидемии плясок в средневековье; но и в наше время они происходят довольно часто, обычно в школах: приступы смеха, или чесотки, или неожиданной рвоты и головной боли (и ничего не находят ни в каких анализах), или даже тиков, как в синдроме Туретта. Но до сих пор это всегда случалось среди людей, находящихся рядом друг с другом физически; авторы статьи полагают, что налицо "новый вид" массовой истерии, распространяющейся через интернет и соц. сети.

Если так, то возможно, этот вид психической эпидемии сродни не столько эпидемии массовой пляски средневековья, сколько "социальному заражению", другому известному феномену, когда например анорексия или суицидальные склонности распространяются по кластерам друзей-подростков.

Авторы ссылаются на несколько других статей, анализирующих рост числа подростков, попадающих на диагноз синдрома Туретта, в последние год-два - в других странах, не связанных с немецким ютубером. Возможно, дело не только в конкретном Яне Циммермане - просто он попал в тренд, видео с тиками стало популярным жанром в последнее время в Ютубе и особенно в Тиктоке.

Что подростки ответили на вопросы родителей?

В опросе приняли участие несколько сотен подростков. На 10 вопросов написали больше двух тысяч ответов.

К сожалению, из-за сбоя в инстаграм, нам удалось сохранить часть ответов только на три вопроса:

1. Что тебя бесит, раздражает в родителях?
2. Что ты думаешь о своем будущем?
3. Чего ты боишься, что тебя беспокоит?

Также, в некоторых ответах утеряно окончание. Скриншоты не самый совершенный инструмент. Где-то нам удалось восстановить, где-то нет.

В ближайшие дни будет серия публикаций с ответами. Без анализа, без выводов. Просто ответы.

В комментариях делитесь своими чувствами и мыслями по поводу прочитанного. Любые высказывания в сторону подростков, которые я посчитаю некорректными - буду удалять. Особо упорных - банить.

Я очень благодарен ребятам, которые писали ответы. И тем, кто потом писал личные сообщения с уверениями, что ответят еще раз.

Начнем с вопроса "Что тебя бесит, раздражает в поведении родителей"? Орфография авторская.

10 лет

– Что относится ко мне как к маленькому ребёнку всё объясняют.
– То что родители всегда на стороне младших.

11 лет

– Несоблюдение личного пространства.
– Иногда происходит недопонимание моих проблем.
– Когда ругают, запрещают гаджеты.
– Папа, он постоянно ставит лимиты и все забирает.
– Не разрешают поехать в магазин на метро/автобусе.
– Занудствование, ограничение гаджетов или когда не понимают.
– Нравоучение, внедрение в личное пространство.
– Папа до ночи не дает мне спать своим телевизором

12 лет

– Агрессия которую обычно вываливают на меня.
– Бесит что не разрешают гулять хотя бы до 21:30, хотя я отвечаю на смс.
– Бесит, когда папа относятся по отношению к братьям лучше, чем ко мне;(
– Я рассказываю лекцию что я могу и смогу они говорят всё равно нет я повторяю всё заново.
– Не принимают твоё мнение и просто не слышат важные вещи
– Что они могут ругаться, когда плохие оценки.
– Ничего.
– То, что вы не даёте мне действовать самостоятельно.
– Сравнение меня с собой в их возрасте

13 лет

– Меня бесит, что папа пьёт, когда мамы нет дома. иногда он не контролирует себя.
– Раздражает, что мама слушает всех, но не меня.
– Мама заходит в комнату и не стучится, потом, уходя, оставляет дверь открытой.
– То, что они мне почти не доверяют и постоянно пытаются всё узнать сами.
– Меня бесит то, что моя мама любит больше своего кота, чем меня с братом.
– По их мнению я всегда сижу в телефоне, это не так и они этого не понимают.
– НЕ ОТПУСКАЮТ ДАЛЕКО И НА ДОЛГО ГУЛЯТЬ. Я КНШ ПОНИМАЮ, ВОЛНУЮТСЯ…
– Когда они ругаются.
– Когда меня каждый день спрашивают как дела и как школа.
– Не спрашивают и не учитывают моё мнение.
– Мои родители часто перебивают меня и не замечают этого.
– Родители больше уделяют внимание учёбе, а не моим интересам
– Когда родители сравнивают нас с другими детьми
– Иногда не воспринимают всерьёз. Маму люблю. Папа делает вид что ему не похуй.

14 лет

– Они тебя перебивают и не дают возможности выслушать в разговорах.
– Иногда не понимают, что ты хочешь им объяснить с первого раза.
– То что в некоторых вопросах родители не спрашивают мнение своих детей.
– «Я так сказала» никакого объяснения почему, для чего, зачем. Единственная тема для разговоров – школа – место, где мне совсем не круто.
– Безразличие, неопределённость, обесценивание проблем.
– Когда говорят про меня без меня. Когда вместо меня говорят променя и мои чувства.
– Глупые ссоры (на пустом месте). Мама иногда глупо расценивает современный мир, а папа иногда находится в своём коконе, забывая…
– Непонимание.
– Бесит, что родители повышают голос.
– Обесценивание моих проблем.
– Излишний контроль
– Повторение одного и того же, я уже наизусть всё выучила. Родители хотят, чтобы я была самостоятельной, но при этом совсем не дают свободу выбора. Всё происходит под их чётким контролем.
– Дают советы без спроса.
– Родители всегда шутят, когда мне грустно.
– Неуважение.

#ЭкспериментКарпова #ОтветыПодростковРодителям

В инста в комментариях прям баталии. Есть две полярные позиции, обе из которых очень ограничены:
1. Боже, какие несчастные дети, как мы их мучаем
2. Да они охерели ваще, требовать к себе человеческого отношения

Любая крайняя позиция создаёт большой дискомфорт и напряжение в обе стороны.

Истина, как всегда где-то рядом.

Отчасти, родители должны бесить подростков, это завязано на потребность в сепарации.

Отчасти, есть системное неуважение к ребенку как к личности, игнор потребностей и мнения.

Отчасти, некоторые подростки и правда теряют края. Но давайте помнить, что это мы их такими создали.

Любопытно, что постановка вопроса сразу задает тон ответам. Причем этот вопрос - самый частый из тех, которые задавали родители. Что тебя раздражает и бесит в нашем поведении. Мазохизм какой-то))

Второе любопытное. Большая часть реакций родителей на откровения подростков - оправдания или агрессия. (много ещё тех кто виноватится)

Зачем было спрашивать, если на ответ начинают доказывать, что ты сам олень? В следующий раз подросток получивший такую реакцию - не ответит.

Как реагировать если вы задали вопрос и получили ответ?
Поблагодарить за ответ.

Можно задать уточняющий вопрос, чтобы понять. Не пытаясь показать как он неправ.

Только при таком раскладе подростки начнут доверять

Продолжаем. Сегодня ответы на вопрос "Что тебя бесит/раздражает в родителях" от ребят 15+ и от тех, кто не написал возраст.

Вчера большой кипеш был в комментариях. Много родительских тревог, боли и возмущения. Если вы пережили похожие чувства - это хороший сигнал для вас.

Еще раз напомню, это список частных ответов. На их основании можно делать предположения о тенденциях в поведении родителей и об особенностях подросткового возраста. А можно и не делать.

Используйте ответы подростков как стимульный материал для размышлений. Сегодня, для собственной пользы, попробуйте в комментариях сформулировать только одной фразой: "Что вы после прочтения будете делать по-другому?", если ничего - так и напишите.


15 лет

– Я не всегда нуждаюсь в ваших советах, просто услышьте меня. Я хочу быть услышана. Мне нужна забота!
– Они считают, что пока я живу с ними, я не имею права иметь личное пространство.
– Контролировать как я выгляжу.
– Отсутствие компромисса, резкость, отсутствие поддержки в моих начинаниях.
– О моих интересах им слушать не обязательно, а о их я должна слушать всегда. То что мне обижаться нельзя, а им можно, даже без причины. Я должна просить прощения, он них я ещё ниразу подобного не слышала.
– Непонимание важности моих проблем и нежелание тратить на них своё время


16 лет

– Неготовность считаться с мнением и пересматривать своё. Неуважение. Взрослые не всегда правы, но редко это признают.
– Глупые вопросы по типу «ты дома?», когда ты стоишь перед ними в вашей квартире.
– Когда начинают попрекать деньгами.
– Не умение признавать свои ошибки и извиняться.
– Гиперопека, хватит пытаться контролировать каждое моё действие, я достаточно самостоятельна.
– Гиперопека.
– Просит сделать, хотя сама может.
– Когда лезешь в мою жизнь или что еще хуже просишь показать лс
– Постоянные прозьбы убраться в комнате/доме
– Когда не хотят замечать мои чувства и не понимают их, манипуляции


17 лет

– Контроль. Я не против чтобы родители звонили раз в час и узнавали где я. И если в час ночи я в безопасности в квартире друзей (даже без алко и прочего) то не нужно читать нотации и зазывать домой.
– Когда меня не понимают, не хотят слушать мою точку зрения, доверять мне.
– Не понимание сложной ситуации, и принижение личности.
– Их убеждение что мои дела не столь важные как их.
– Их вторжение в личное пространство.
– Попытки тотального контроля над нами (от лексики до нашего круга общения).
– Нежелание понять мои чувства, когда они стоят только на своем.
– Их зацикленность на одном и манипуляции.
– Манипуляции, слова «успокойся», когда мне очень хочется плакать, обиды.
– Отношение как к человеку который ничего не может, а потом вы возмущаетесь почему мы ничего не умеем. Когда твои проблемы переводят в шутку.
– Что порой моё мнение не слышат и считают, что я ни чего не понимаю.


18 лет

– Чрезмерное внимание ко мне.
– Ведёте себя со мной как с маленькой. Я выросла, мне не нужна гиперопека.
– Гиперопека и гиперконтроль, несогласованность с моим мнением.
– Когда нужно сделать сразу, то что нужно им. Когда злятся на брата блет, за то, что он не ест
– Гиперопека. То, что они часто не осознают наши силы и возможности
– Никогда не спрашивают меня ЧТО Я ХОЧУ


19 лет

– Пап, пожалуйста, научись признавать, когда ты не прав. Это убивает


Возраст не указан:

​• Строгость, игнорирование
• Возможно когда телефон отбирают без повода
• Отстают от нашего времени я живу в 2021 а они в ссср и передерживаются тех идеалов/установок
• Некоторые недопонимания, раздраженность
• Влезают в разговор с моими друзьями и часто могут ляпнуть то, чего не нужно
• Ничего
• Что они нечего не зная ругают меня а не того кто виноват
• Они не видят личных границ ребенка, делают только то что им пойдет на пользу
• Постоянный контроль. Да, я под вашей опекой, но не нужно так сильно за мной следить.
• Меня часто раздражает, когда мои родители относятся ко мне как к ребенку. Следят за мной.
• Не всегда учитывают мое мнение, запрещают делать то что мне хочется
• Обсуждают меня, все мои неудачи и неловкие ситуации, с другими
• Занудство
• Что они постоянно лезут в мою жизнь, и проверяют телефоны!!

#ЭкспериментКарпов #ОтветыПодростковРодителям

Очень, очень трудно переключиться с триггерной темы на задачу "строить отношения".

И очень легко впасть в гнев и обиду. А это плохие друзья.

Наша задача, как взрослых - выдерживать свои чувства. И чувства детей. И помнить о главном, а не о мирском и суетном

Как легко родители впадают в обиду и агрессию. Вы заметили? Количество комментариев "а чё они сами" под последним постом с ответами подростков зашкаливает.

Причем родители думающие, рефлексирующие, читающие. И это не удивительно и не странно. Очень сочетается с важным родительским вопросом "А ты меня любишь вообще"?

К подростковому возрасту у нас нарастает тревога. Снижается ощущение контакта и доверия. Растет количество конфликтов. Накапливается обида за неблагодарность и чувство беспомощности. Вот и агрессия. Много об этом говорим на курсе "Как не прибить подростка".

Наблюдайте за собой. Ищите источники эмоций.

А сегодня я покажу вам ответы подростков 11-16 лет на вопрос про их собственные страхи и беспокойства. К сожалению, сохранилась только часть ответов.

Внимание. Сегодня строжайший запрет на обесценивание. Мы, родители, это знаем умеем и практикуем часто. Вот сегодня, тут - нельзя.

Нам принесли чувства. Давайте, как взрослые, выдержим их. В комментариях поделитесь тем, что беспокоит лично вас? Не за подростка. А лично вас. Пусть ребята увидят поддержку и что они не одни.

Чего ты боишься или что тебя беспокоит?

11 лет

– Смерти
– Если наши с мамой точки зрения расходятся, если мама рассерженная, в плохом настроении, есл…Транство, то можно считать, что я уже сдохла
– Будущего.
– Акул, глубины, взрослеть.
– Друзья в Беларуси остались
– Ничего
– То что живу в России, тупость нового поколение, тупость всего мира
– Ничего

12 лет

– Боюсь родительской агрессии
– Умереть и боли, ос и пчёл
– Смерти близких, остаться без друзей или что меня не примет общество
– Того, что я останусь одна ;(
– Ничего

13 лет

– Я боюсь смерти родителей и потери своей единственной подруги.
– Страшно, что родители не примут меня такой, какая я есть.
– Когда повышают голос.
– Остаться совсем одна и в будущем не зарабатывать себе на жизнь самой.
– Я боюсь своей же боли, и своего страха, больше ничего не боюсь.
– Быть отвергнутым обществом.
– Школа, выбор профессии, работа.
– Боюсь не справиться с учёбой и разочаровать отца.
– Я боюсь растование родителей
– Что наша с Сашей дружба прекратится

14 лет

– Меня беспокоит, что моя семья не видит во мне человека, способного хотя бы в самой мелкой ситуации принять решение самостоятельно, опираясь на то, что выбор появиться только не в ИХ доме и когда мне будет 18.
– Потерять близкого человека.
– Будущего.
– То что когда ни будь останусь один.
– Боюсь, что не найду себя в жизни.
– Попасть в лечебницу с рпп, потерять друзей, не найти гармонию с родителями
– Боюсь темноты, одиночества и общения.
– Будущего.
– Боюсь остаться одной, без общения, я человек который всегда общается и мне это надо
– Я боюсь будущего. Боюсь экзаменов, тестов и контрольных, всегда жутко волнуюсь, поэтому результат выходит хуже

15 лет

– Казаться глупой, мнения людей, совершать ошибки.
– Боюсь не поступить
– Боюсь опозориться
– Боюсь потерять мамино доверие
– Боюсь показаться смешной. Боюсь, что сделаю что-то не так и разочарую всех

16 лет

– Будущее, непринятие, разочарование, неудачи.
– Что из-за запретов, все мои “хорошие” года пройдут.
– Больше всего – крика и не устроиться в жизни.
– Понять, что действительно разочаровываю родителей
– Ничего. Вроде.
– Боюсь испортить отношения с родителями и не найти свое место в жизни.
– Боюсь будущего, что все пойдет не так, что друзья отвернутся.
– Будущего, что ничего не сбудется и я ничего не смогу.

#ЭкспериментКарпова #ОтветыПодростковРодителям

Если в этом канале вы нажмете кнопку "присоединиться", то попадете в максимально тёплый, ламповый чатик подписчиков канала.

в нём обсуждают публикации, делятся личными историями и получают бездну поддержки.

Важная мысль сформулировалась в переписке с клиентом-родителем.

Важно, чтобы вы понимали, консультации подростка не переделают. Не сделают из него внезапно взрослого и разумного.

Психолог поможет обрести привычку к рефлексии, научиться задаваться более масштабными вопросами, отреагировать эмоции и делиться чем-то важным. И то постепенно.

Это работает для большинства ситуаций со старшими подростками.