- Доктор, вы такой умный и столько всего знаете!

И буквально через несколько встреч.

- Мне это не подходит! Ваши советы не работают!
⠀
Согласитесь, довольно типичная ситуация в практике врача-диетолога.

Если сейчас вы позволите себе быть честным с самим собой, то уверена, почувствуете растерянность, нарастающую тревогу и, возможно, бессилие. Потому что мы, врачи, до ужаса боимся услышать, что наши методы не работают. Для любого врача быть не эффективным - значит быть «плохими» специалистом.
⠀
- Нет, мои советы работают, потому что я учился …, стажировался .... Вы ничего не сделали и потому не получили результата, - говорите вы пациенту, стараясь спасти ситуацию. И начинается спор, в котором нет победителей.
⠀
Но что же происходит на самом деле❓
⠀
ИДЕАЛИЗАЦИИ и ОБЕСЦЕНИВАНИЯ❗️
⠀
Каждый пациент с избыточным весом идеализирует и обесценивает вас по несколько раз за приём. Если вы будете все принимать на свой счёт, то быстро профессионально выгорите. Пациенты делают это не со зла, дорогие коллеги, а потому что так защищаются.
⠀
Задача идеализации создать иллюзию безопасности, потому что идеальный человек не способен обидеть и причинить зло. Идеализация возникает как следствие хронической опасности. Вероятно, наш пациент рос в ситуации неопределенности, сделав вывод, что ни на кого нельзя положиться. Скажите, а у кого из нас было простое детство?
⠀
Поскольку совершенных людей нет, то долго идеализация продержаться не может. И как только пациент сталкивается с вашим несовершенством, несоответствием ожиданий реальности или первыми сложностями, он начинает обесценивать.
⠀
Обесценивание защищает его от переживания несовершенной реальности, от чувства беспомощности и бессилия. Согласитесь, довольно сложно признаться себе в том, что ты сильно нуждаешься в защите, душевном тепле и принятии другого человека. В данном случае, нашем, дорогие коллеги!
⠀
- Можно ли как-то управлять этим процессом, - спросите вы.

Конечно, ждём вас на 2 расширенной ступени Мастерской. Дам вам только работающие алгоритмы❤️

Часто вы говорите себе «Когда-нибудь потом…»❓

Когда-нибудь потом начну делать то, что нравиться…

Когда-нибудь потом стану свободной и независимой…

Когда-нибудь потом начну меньше работать и больше зарабатывать…

Когда-нибудь потом отдохну…

Когда-нибудь потом заживу…

Нет, такого вы себе не говорите 😉 Никто в своем уме и трезвой памяти такое не говорит.

Скорее всего вы думаете⬇️

Сейчас совершенно нет времени, чтобы учиться…

Лучше в отпуск смотаюсь, новую профессию еще успею получить…

Нет времени на тренировку навыков, как-нибудь и так справлюсь…

Не покупают, так это потому что я не умею себя продвигать, а не потому что не умею работать в диетологии…

Если сегодня вы не найдете время, деньги для чего-то важного для вас, то когда-нибудь потом у вас будет свобода, деньги, жизнь мечты и … (поставьте свое), но точно не сейчас 😢

Что вы откладываете на потом❓

Прочитайте, как Елена перестала откладывать на потом и менее чем за год провела 5 групп.

Для тех, кто хочет начать вести группы в диетологии уже сейчас, курс стартует в октябре❗️

Для тех, кто хочет начать зарабатывать в диетологии уже сейчас, 1 ступень стартует в октябре❗️

Какой инструмент повышает эффективность работы врача-диетолога ❓

Конечно, инструментов много. Но сегодня я хочу поговорить о Подтексте и его скрытом смысле.

Подтекст — скрытый, неявный смысл высказывания, не совпадающий с его прямым значением. Определяется контекстом, речевой ситуацией и намерениями говорящего.

Для эффективной коммуникации полезно понимать не только буквальный смысл сказанного, но и скрытое значение, на первый взгляд незаметных, малозначимых слов и оборотов, встречающихся в речи собеседника.

Эффективный врач всегда отвечает на подтекст, менее эффективный консультант ориентируется на буквальный смысл сказанного.

Приведу пример:

К вам обратился пациент с запросом на снижение веса.

Спросите его «Что вы ждёте от работы?» и получите в ответ «Не знаю» или «Расскажите, что мне есть и что нет?».

Если вы начнёте отвечать на вроде бы понятный запрос пациента, то скоро устанете и в конце останетесь недовольны собой и пациентом. Сегодня только ленивый не знает ничего о питании, сне и физической активности.

Чуть-чуть меняем вопрос «Что вы хотите получить в результате работы со мной?» и получаем совсем другой запрос на работу.

Не верите❓Тогда надо попробовать и увидеть чудо.

В первом вопросе зашит смысл «Что я должна вам дать?» и вот уже вся ответственность за работу на ваших плечах.

Во втором случае смысл «Что вы хотите взять у меня?» и выше шанс, что пациент ответит из взрослой позиции.

Насколько хорошо у вас развит навык понимания подтекста❓

Умеете ли вы управлять своими подтекстами❓

P.s. Хотите повысить эффективность своей работы, присоединяйтесь к 1 ступени в октябре❕

Елена Денисенко

Врач-диетолог, врач превентивной медицины, в диетологии с 2015 года

Принимает пациентов очно на базе сети спортивных клубов города, работает онлайн, ведет группы пациентов и организовывает проекты для людей с лишним весом.

#отзывы_docs4docs #диетгруппа

«Вести группы для пациентов я начала еще в процессе обучения на 5 ступени (две из них до сих пор активно функционируют).

Самое ценное и сложное в курсе - это практика. Но только тогда, когда ты выходишь из зоны комфорта, видишь свои ошибки, ты можешь вырасти и двигаться дальше.

Очень важным для меня был этап интервью при наборе в группу, который мы активно обсуждали на 5 ступени. Если группа собрана верно, она будет очень долго и эффективно работать.

После организации групповой работы больше моих пациентов стали вес удерживать, это важный момент в работе.

Сейчас у меня несколько групп-сопровождения и мест больше нет, зато есть чуть больше свободного времени для занятий спортом.

Группы - это самая моя любимая часть работы теперь. Только удовольствие и никакого напряжения. Спасибо вам.

Забиваю место на 6 ступень!!! И вам советую ❤️»

Присоединиться к курсу по проектированию групп можно здесь

Сегодня с утра разместила пост про подтекст, а сейчас на практике по сытости мы с коллегами эти подтексты расшифровывали.

Кажется, что основная ценность работы с диетологом - это обмен информацией. Конечно, это важно и ценно. Но не уникально🤷‍♀️

Например, для цикла по пищевому поведению я проштудировала множество статей. И по вашим отзывам информация представлена интересно и необычно. Можете ли вы это сделать сами? Конечно. Вопрос только в количестве времени, которое вы захотите в это инвестировать.

И пациент тоже может почитать блоги, книги и посмотреть видео. Но поможет ли ему это похудеть? Не факт.

Поэтому, на мой взгляд, основная ценность нашей работы - это показать клиенту то, что он не видит, и найти выход из тупиковых ситуаций. Это он сделать сам не сможет.

Кстати, наши ученики на практике тоже начинают видеть то, что раньше им было скрыто. Например, как они начинают спасать клиента и втягиваются в игру «да, но…». А дальше тупик и разрыв контакта.

А сытость - это плацдарм, на котором разворачиваются уникальные отношения между консультантом и клиентом❤️

Хотите легко работать и больше зарабатывать, жду вас на 1 ступени.

Если вы уже освоили базу, то welcome на 2 ступень учиться строить с клиентом уникальные отношения.

Если у вас в багаже есть 1 и 2 ступень, то опять же welcome на расширенную 2 ступень за половину стоимости. Вас ждём много всего нового и интересного.

Недавно услышала такую фразу «начну принимать пациентов, когда у меня будет достаточно знаний».

Коллеги, опомнитесь. Если бы я так думала, то начала бы консультировать только сейчас. Хотя нет! Сейчас бы не смогла, у меня бы не было этих знаний.
⠀
Чтобы начать, надо просто начать❕
⠀
Просто примите, что на вашем пути будут слёзы, разбитая самооценка, пустая запись и желание все бросить. Через это проходят вся крутые специалисты. Просто вы видите их середину, находясь вначале.

Я же в серии постов расскажу о своем пути разочарования. #маринакогай
⠀
Итак, конец 2008 года.
⠀
В полной растерянности я собираю по всей квартире журналы и копии статей в коробки, чтобы поставить 4 года научной работы на антресоль.
⠀
Защита прошла удачно и я практически кандидат наук. Осталось дождаться официальных документов. По идее я должна была гордиться собой, но меня переполняла тревога.
⠀
Что делать?
Куда податься?
Кем работать?
Как жить дальше?
⠀
Такого кризиса самоопределения у меня даже в 17 лет не было.
⠀
Я точно знала, что не хочу работать на отделении. Поступление-выписка-поступление-выписка... Терапию подобрать ты не успеваешь, времени мало. Изменить что-то в жизни человека тоже, он же на 10 дней поступил. В общем скукота!
⠀
Поликлиника меня пугала, как черта ладан. За 15 минут я поздороваться бы даже не успевала. Меня же в ординатуре научили, что к каждому пациенту надо искать индивидуальный подход и стараться наладить контакт. В общем тоже не мое!
⠀
И я задумалась, а не стать ли мне врачом-диетологом?
⠀
В аспирантуре я изучала ожирение. А также в свободное от науки время, чтобы заработать денег, руководила отделением по лечебному голоданию. Так что со снижающими вес я сталкивалась постоянно. Я посоветовалась с коллегами и решила идти учиться.
⠀
В Новосибирске я учиться не хотела, так как не видела вокруг себя специалистов в области диетологии. И решила полетела в Санкт-Петербург осваивать новую профессию.
⠀

Коротко об обучении на кафедре диетологии в СПбГМА им. И.И. Мечникова:
В январе я прилетела на неделю, чтобы подать документы. Затем закупилась книгами и до мая их штудировала. В мае вернулась на 1,5 недели, послушала скучные лекции, написала реферат и вернулась обратно с корочкой диетолога.

⠀
Июнь 2009 года…
⠀
У меня свежий диплом, отрывочные знания в диетологии и огромное желание работать по специальности. Но где?
⠀
А почему вы решили стать врачом-диетологом❓

Сегодня прошла очередная встреча в закрытой интервизионной группе, которую веду я. И пока свежо в памяти хочу поделиться с вами инсайтами.

Работа с диетологом - это всегда долгосрочная работа. И длится она от нескольких месяцев до года. Хотя бывает и дольше при морбидном ожирении.

Поэтому диетолог продает программы по 4-6-10-12 встреч. Как понять на сколько встреч делать пакет услуг, мы обсуждаем на 1 ступени Мастерской.

И вот ваш клиент покупает 2-ой пакет, 3-ий, 4-ый. Ваше напряжение начинает расти пропорционально количеству купленных консультаций. Вам же кажется, что он покупает ваши знания или супер эффективные техники. А знания, как и техники, уже на исходе. Тревожно 😬

Если вы так думаете, то вы глубоко ошибаетесь. Это он может купить у любого специалиста в этом чате.

Пациент покупает удовлетворение своей глубинной потребности. Например, многие из вас покупают у меня профессиональную уверенность или спокойствие. Поэтому курсы у нас так организованы, чтобы это вы точно получили. Четкие, алгоритмичные лекции, практики и комьюнити.

Если говорить про моих клиентов, то они покупают принятие и опять же спокойствие. Поэтому я гуру по тревожным пациентам. Я сама тревожная и благодаря психотерапии понимаю потребности моих клиентов.

А что покупают у вас ваши клиенты? Или что вы им продаете?

Если хотите попасть в мою закрытую интервизионную группу, то ставьте + в комментариях.

Недавно коллега спросила:
⠀
Все чаще на приеме пациенты с запросом: "хочу снизить вес, удержать, но готовить дома не хочу, взвешивать не хочу, думать об этом каждый день и час не хочу......! Хочу жить как HomoMcdonalds, и снижать вес." Какие Вы используете в своей практике аргументы на подобные сопротивления?
⠀
То есть запрос клиента звучит, как «Хочу снизить вес, но … (можно поставить любую причину)».
⠀
С такой ситуацией встречается каждый врач-диетолог на своем приеме. Причем несколько раз в неделю🤷‍♀️
⠀
Конечно, нас несколько лет в институте, интернатуре/ординатуре учили, что врач знает лучше. И если пациент не согласен, то либо он упрям, как осел, либо вы недостаточно привели аргументов.
⠀
Если хотите работать диетологом, то забудьте этот совет. Иначе выгорите за полгода.
⠀
Но вернёмся к ситуации:
⠀
Пациент пришел к вам на прием и заплатил за него, значит меняться он хочет. Если он добровольно зашел в кабинет, а за дверью вы не увидели врача/жену/мужа/родителей/детей с томагавком, то это факт.
⠀
Любое изменение ведет к отказу от чего-то старого и приобретению чего-то нового. Если бы старое не имело бонусов, то этого бы просто не было в жизни. А мы предлагаем пациенту отказаться от привычки, не выяснив выгоды и не предлагая ничего взамен.
⠀
Можно по-другому:
⠀
«НЕ ХОЧУ ГОТОВИТЬ ДОМА» может значить «У меня нет времени и сил».

Что делать?

Во-первых, выяснить верна наша догадка или нет. Во-вторых, либо помочь пациенту найти время/силы, либо найти варианты еды, которая не увеличивает трудо/времязатраты.

«НЕ ХОЧУ ВЗВЕШИВАТЬ» может значить «не понимаю, как мне это поможет».

Что делать?

Во-первых, выяснить верна наша догадка или нет. Во-вторых, обсудить зачем это действие нужно. Если не можете объяснить, значит и делать этого не надо.

«НЕ ХОЧУ ДУМАТЬ
ОБ ЭТОМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ И ЧАС» может значить «Я пока не принял окончательного решения, а тут еще столько работы.

Что делать?

Во-первых, выяснить верна наша догадка или нет. Во-вторых, провести информирование и анализ причин для изменения.

«ХОЧУ ЖИТЬ, КАК ПРЕЖДЕ»
может значить «У моей прежней жизни есть бонусы».

Амбивалентность (наличие противоречий желаний или стремлений) свойственна всем людям. И вам, коллеги, тоже. Уверена, вы тоже хотите быть профи и при этом лежат на диване и смотреть сериалы.

В этом и есть мастерство консультирования, чтобы помочь нашему пациенту приоритизировать одно желание.

Давно что-то я и кейсы не разбирала. Разленилась. А надо❓
⠀
P.s. А кто хочет поднять свое мастерство консультирования на новый уровень, ждём на 1 ступени.

Когда я была молодым диетологом, то верила, что благодаря секретной методике я стану суперпродуктивным врачом. И пациенты по взмаху волшебной палочки/секретной методики начнут быстро и легко обретать стройность. А я зарабатывать много денег.
⠀
Фантазёрка😂 Я и в Деда Мороза до сих пор верю😉
⠀
Сейчас я понимаю, что методики ничто, если не выстроить с пациентом терапевтические (читайте «лечебные») отношения. Пациент банально не будет вас слушать и говорить правду.

Теперь я знаю, что умело пользуясь собственной личностью, мы можем быстрее получим нужный результат. А это уже куда более ювелирная работа, чем просто рассказать про белки, жиры и углеводы или «ешьте больше овощей».
⠀
Поэтому на 1 и 2 ступени я всем участникам Мастерской рекомендую посмотреть фильм Тома Хупера «Король говорит» с Колином Фертом в главной роли. Смотрели❓
⠀
Отлично показано, как выстраивать терапевтические границы с пациентом, особенно, если он на несколько социальных ступенек выше вас.
⠀
С другой стороны, наша личность тоже ведь не без изъяна. Идеальных людей нет. Это факт!
⠀
Поэтому наши мысли и эмоции влияют на нашу работу. Впервые я об этом задумалась, когда прочитала «Плач любви» Ирвина Ялома. Как сейчас помню, глава 4. Толстуха. Читали❓

Пока терапевт не научился видеть за жиром живого человека, а не свои фантазии о нем, ничего не получится. На 2 ступени мы специально уделаем целую неделю прояснению убеждений по поводу пациентов и их поступков.

А что вы читали или смотрели, что помогло вам поднять свой профессионализм?
⠀
Давайте соберём в комментариях подборку фильмов и книг, расширяющих наше врачебное сознание⬇️

Анна Суковатицына

Врач - диетолог

Стаж работы в диетологии 4 года.

Консультирует онлайн и очно в клинике:
▪️Онлайн - диетологическое сопровождение взрослых с ожирением и избыточным весом;
▪️Очно - консультации по коррекции питания пациентов с избыточным весом, расстройством пищевого поведения, диетотерапия хронических заболеваний.

#отзывы_docs4docs #диетгруппа

«Все обучения в Docs4Docs я покупаю не раздумывая))) Давно вынашивала идею о создании групп для подростков по формированию пищевых привычек, но не понимала с чего начать. Личного опыта групповой терапии на тот момент у меня не было.

Перед обучением понимала, что оно будет отличаться от ступеней, но не думала что настолько 😃.

В первые недели я испытала гамму чувств - фрустрацию, прокрастинацию, отрицание, принятие, интерес, азарт, любопытство. Удивительный опыт, когда во время учёбы ты получаешь не только теорию и практические навыки, но и терапевтический эффект от групповой работы.

Шаг за шагом на курсе стал вырисовываться проект, осознание "я могу" и даже план маленьких действий, которые приведут к результату.

Сложился чёткий план действий: интервью, цели, задачи, продажа эксперимента, коллективная работа, ассимиляция опыта; на что обратить внимание, как реагировать и управлять процессами в группе.

Расширился кругозор - что группа может быть разного типа, как говорится на любой "вкус и цвет".

По семейным обстоятельствам, я не запустила группу, но обучение дало мне "твёрдую почву" под ногами. Я уверена в своих силах, не боюсь сделать "как то не так", знаю как пройти через создание и реализацию проекта экологично и не выгореть.

Теперь я точно знаю с чего стартовать и как выстраивать работу. Не ждать ИДЕАЛЬНОГО времени для начала.

Из обучения я взяла много инструментов для консультирования, что безусловно сказалось на результатах клиентов и моей удовлетворенности от работы.»

В июне 2009 года я вернулась в Новосибирск с дипломом врача-диетолога. Начало здесь
⠀
Но где мне работать❓
⠀
Ещё в марте я случайно увидела вакансию врача-диетолога в Дорожной клинической больнице на ст. Новосибирск-главный. Это учреждение считалось одним из лучших в городе и работать там престижно.

Ни на что не надеясь, сразу по приезду я зашла на ngs.ru. Удача! Вакансия все ещё была открыта. Потом было резюме, приглашение на собеседование и приём на работу в тот же день.
⠀
В конце июня я покинула уже родной Научный центр клинической и экспериментальной медицины СО РАМН и вступила на совершенно не известный для меня путь диетологии.
⠀
Первые несколько недель на новой работе я провела исключительно на пищеблоке. Вечерами дома читала до дыр приказы и СанПиНы. А на работе ходила ежедневно на ковер к главному врачу, встречалась с Роспотребнадзором, отбивалась от различных проверяющих и еще пыталась создать на пищеблоке нечто современное и неповторимое.
⠀
Перед тем, как я уехала в СПб, мне подчинялось 50 человек и пищеблок функционировал, как единый организм. И, конечно, я узнала практически все об организации питания в ЛПУ. Я знаю, как работает в этом организме каждый винтик.
⠀
Но вернёмся к консультативной работе⬇️

По должностным инструкциям врач-диетолог совершенно был не обязан подходить к пациентам, а консультировать их и подавно. Но меня обижало, что ко мне относились, как к «девочке с кухни». Я то себя считала отменным клиницистом, поэтому попросила открыть мне приём в диагностическом центре больницы.
⠀
Итак, июль 2009 г.
⠀
Я сижу в кабинете, передо мной пациент и я совершенно не понимаю, что должен делать врач-диетолог на приеме.
⠀
Как я выкрутилась и провела первый приём в следующем посте.
⠀
А вы помните своего первого пациента❓

Коллеги, я уже полгода активно развиваю свой личный блог и хочу попробовать бонусы, которые доступны за голоса. Сторисы, специальные смайлики, розыгрыши.

Они доступны, если вы отдадите мне свои голоса ➡️ https://t.me/boost/dr_marinakoge

Поделитесь вашими голосами, а я поделюсь с вами опытом через месяц ❤️