Запрос клиента говорит об его ожиданиях от работы в части изменений!

На 1-ой ступени я много внимания уделяю первой встрече. И может показаться, что зря трачу время наших учеников. Хочется же сразу перейти в бой, то есть «начать лечить», «достигать цели», «давать рекомендации».

В этом году исполняется ровно 15 лет, как я работаю врачом-диетологом. И первое время я тоже старалась сразу дать максимум, список рекомендаций, меню, а потом уже выясняла чего от меня хочет клиент. Деньги же уплачены 😂 - надо отрабатывать.

А пациенты потом либо не возвращались, либо не худели, либо худели моими титаническими усилиями. И не удивительно! Я сама решала, что клиент хочет похудеть или оздоровиться. А чего хотел клиент - не известно!

Сегодня на 1-ой встрече я выясняю проблемы пациента, формирую с ним запрос на работу и определяю, как он поймёт, что цель достигнута. И, конечно, оцениваю степень готовности к изменениям, которые он себе наметил, чтобы предложить наилучший для него формат работы.

▪️Например, сегодня у меня был пациент с запросом на повышение уровня альбумина в крови. Если моя гипотеза верна, то мы решим проблему за 2 недели. Если нет, то нам в команду нужен еще один специалист.

▪️Затем пришел пациент с просьбой составить ему рацион, чтобы он правильно питался. У него нет никаких проблем со здоровьем. Если бы я отнеслась к просьбе, как к конечной цели, то он ушел бы недовольным. Вместо этого мы с ним выяснили его основную проблему, которую он хочет решить с помощью питания, и сформулировали запрос на работу. Оказалось, он хочет питаться в соответствии со своими тратами и чувствовать себя энергичнее. Пока мы договорились на 2 встречи, чтобы провести аудит его жизни и внести первые корректировки. Через 2 встречи оценим результат и передоговоримся, если это будет нужно.

▪️И, конечно, сегодня был пациент, который снижает вес и объем работ, которые нам с ним надо выполнить, минимум на полгода. Поэтому встречаемся по расписанию и движемся к его цели.

▪️А бывают ситуации, когда запрос клиента не по адресу. Тогда я не трачу ни свое время, ни клиента, и переадресую к другому специалисту.

А вы формируете из жалоб запрос на работу❓

На 1 недели #1ступень вы научитесь:
- создавать рабочий альянс,
- формировать список проблем из жалоб;
- формулировать запрос на работу;
- прояснять и корректировать ожидания от терапии;
- переформулировать нереалистичные запросы в реалистичные.

Стартуем 27 мая! Забирайте место здесь

У каждой группы фанатиков своя тупая идея, как нужно спасать этот мир (из Fallоut)

Сегодня я стала терпимее к словосочетаниям «доказательный врач», «доказательный диетолог», «доказательная нутрициология», «доказательное образование». В конце концов маркетинг есть маркетинг и чем четче твое позиционирование, тем лучше.

Когда меня спрашивают, а на чем базируются мои взгляды, то я всегда отвечаю «на здравом смысле»😂 И в моих постах вы не встретите слово «доказательный».

Справедливости ради, если взять сегодняшнее деление на доказательных и превентивных врачей, то я, конечно, в стане доказательных. Все мои взгляды опираются на те доказательства, которые есть сегодня.

Так почему меня так бомбит от слова «доказательный»?

Уже 6 лет я занимаюсь образованием и поэтому постоянно повышаю свою экспертизу в этой области. И, конечно, меня интересует то, как человек обучается новому.

Чтобы стать мастером в каком-то деле, человек должен пройти через следующие этапы и уметь на каждом уровне выполнять ряд когнитивных действий:

1️⃣ ЗАПОМИНАНИЕ

Запоминание и воспроизведение нового материала.

2️⃣ ПОНИМАНИЕ

Осознание сути материала, способность изложить и интерпретировать его.

3️⃣ ПРИМЕНЕНИЕ

Использование полученных знаний в новых ситуациях.

4️⃣ АНАЛИЗ

Понимание структуры материала и умение разделить его на связанные части.

5️⃣ ОЦЕНКА

Оценка значения материала, способность делать выводы, строить гипотезы.

6️⃣ СОЗДАНИЕ

Применение полученных знаний для создания нового опыта.

Если человек достигает хотя бы стадии применения, то научается ставить имеющееся знание под сомнение.

В диетологии я уже 15 лет и прости не могу к современным знаниям относиться фанатично. Потому что видела, как за эти годы знания радикально изменились. Если я вдруг заведу блог по кардиологии, то начну с пеной у рта доказывать «а в гайде написано …. это абсолютная истина, не спорьте … ».

Кстати все мои курсы нацелены, чтобы научить вас применять знания. А те, кто у нас давно учится, могут создавать свое на основе примененных, проанализированных и оцененных диетологических знаний.

Добро пожаловать на канал Высшей школы диетологии Docs4Docs❤️

Docs4Docs
— онлайн-школа для врачей-диетологов и нутрициологов.

〰️Наши продукты помогают
〰️начать диетолоческую
〰️практику, повысить
〰️эффективность работы и в
〰️итоге начать работать на себя.

Почему специалисты выбирают учиться у нас?

Также мы поддерживаем бесплатные профсообщества (подробнее здесь), где проводятся регулярные встречи на актуальные темы #расписание_встреч

Если хотите начать обучение, то расписание стартов курсов здесь

С какого курса начать обучение, если вы новичок здесь

В этом канале мы делимся полезными материалами по диетологии, нутрициологии и психологии пищевого поведения, проводим прямые эфиры и просто общаемся!

Полезные хештеги:

#новости_диетологии

Все прямые эфиры и выступления с Мариной Когай #прямойэфир

Про основателя школы #маринакогай или подписывайтесь на канал вкусно быть стройным

Интересные случаи из практики #разбор_кейса

Про недостаточность питания и нутриционную поддержку #nutrition_support или подписывайтесь на канал Онкопитание

Про ожирение #obesity и расстройства пищевого поведения #рпп

Оставайтесь с нами 🙌

Только 5 пациент, желающий снизить вес, готов к реальным действиям!

Продолжаю рассказывать про #1ступень и первую консультацию. Начало здесь

Успешный диетолог от неуспешного отличается тем, что берет успешные кейсы😂 Поэтому правильная диагностика клиента на входе и предложение ему подходящей стратегии - 80% успеха. Про оставшиеся 20% расскажу в следующих постах.

Многие консультанты считают, что желание похудеть = готовность меняться. И да и нет. Человек может хотеть, но при этом не принять окончательного решения.

Амбивалентность - это нормальное качество любого человека. Да, мы все хотим лежать на диване и иметь кубики на прессе. Уверенно, что и вы хотите повысить доход и ничего не менять.

Поэтому вначале надо помочь клиенту принять окончательное решение и приоритизировать снижение веса, или набор, или любое другое изменение образа жизни.

А затем идет этап планирование. Да, перед тем как совершать действия, сначала надо составить план и понять какие действия вообще-то надо совершать. И это тоже огромный пласт работ.

И вот наконец-то этап действия, на котором работа диетолога не заканчивается. Дальше идет сохранение результата.

А еще есть пациенты, которых все в жизни устраивает, и они не готовы ничего делать. И первый шаг для них - это понять, что не устраивает.

Поэтому на первой или на диагностической встрече важно понять на какой стадии готовности к изменениям человек находится. И предложить ему тот алгоритм работы, на который он готов.

Умеете определять стадию готовности❓

На 2 недели 1 ступени вы научитесь:
- оценивать готовность клиента к изменениям;
- диагностировать клиентов, которые не готовы меняться,
- укреплять мотивацию тех, кто готов;
- не начинать программу изменений с теми, кто не готов;
- готовить к изменениям тех, кто хочет измениться, но не готов действовать.

Стартуем 27 мая! Забирайте место здесь

На этой неделе я на учебе по бариатрии. И как было несколько презрительное отношение к диетологам, так и осталось. Печально, но факт!

И к концу дня я поняла, что мы сами виноваты.

Выступает эндокринолог и четко понимаешь, как он улучшит жизнь хирурга.

Выступает психолог и понимаешь, что часть желающих он не допустит, но в долгосрочной перспективе снизит риск конфликта. А конфликт нынче - это юристы, деньги и нервы.

Выступает анестезиолог и рассказывает, как он будет работать с пациентами с саркопеническим ожирением. И пугает хирурга тем, что тромбоз на фоне резкого снижения веса - беда для всех. Выгоды от сотрудничества очевидны. Хотя о чем он говорил, это работа как раз врача-диетолога. Но хирурги то не в теме😂

А вы можете с ходу сказать «Чем диетолог будет полезен хирургу?».

Я, конечно, нашу профессию защищаю грудью и уже индоктринировала пару коллег. Но их скепсис понятен. У меня у самой порой «кровь из глаз», когда я вижу заключения про «исключите простые углеводы и питайтесь дробно». Это может любой человек (даже без медобразование) и держать диетолога в команде не выгодно.

В любой мультидисциплинарной команде ты либо приносишь очевидную пользу, либо ты обуза. Дальше я думаю объяснять не стоит.

Поверьте, я знаю о чем говорю. С 2010 года я работаю с хирургами. И вначале ко мне тоже относились, как к «девочке с кухни». И никто меня не полюбил за красивые глаза. Я потом и кровью (и, конечно, результатами работы) доказала, что я ценный член команды. Это отразилось на моем характере, я могу быть жестокой и очень конкретной. Но хрупких девушек не пускают к тяжелых пациентам.

Я за 15 лет создала себе репутацию, а профессия «врач-диетолог» так и не справилась.

В 2024 году я поставила для себя задачу по трудоустройству моих учеников. Да, я хочу, чтобы в каждой классной команде был доктор, который делает нашу профессию уважаемой. Но я буду советовать лучших, кто готов учиться, разбираться и отвечать за свои слова. И, конечно, мы не бросим и будем сопровождать этих коллег. В конце концов каждый доктор, которого я посоветовала, это моя репутация.

Хотите дам задачку, чтобы вы тоже проверили сможете работать с бариатрами или нет❓

Вот вам 2 задачки:

1️⃣клиническая задача:

Рассчитайте потребность в белке и энергии в послеоперационном периоде для пациентки H. 39 лет, масса тела 130 кг, рост 160 см. И, конечно, объясните ваши расчеты.

Если справились, то вы готовы попроситься в команду к бариатрическим хирургам!

2️⃣клиническая задача:

К вам на прием обратился пациент К. 40 лет. 6 мес назад ему была проведена шунтирующая операция (протокол предоставить не может). Вес 120 кг, рост 180 см, альбумин 32. Похудел на 50 кг.
Напишите алгоритм действий, в том числе расчёт потребностей в белке и энергии, а также какой препарат клинического питания вы выберете и объясните свое решение.

Если справились, то хирурги сами позовут вас в команду!

Поехали⤵️

Если вы не ведаете куда идёте, то можете зайти в тупик!

Итак, вы определили с клиентом чего он хочет от работы.

Затем оценили на что он готов в процессе достижения желаемого.

И теперь важно определиться, как он поймёт, что идет в верном направлении. И не противоречит ли желаемое его ценностям.

Только недавно обсуждали с коллегами в моей интервизионной группе, а не декларирует ли клиент желание снизить вес. Результат не стойкий, то плюс, то минус.

Реальные ценности отвечают на вопрос «Зачем?» и «Ради чего?».

Продолжение фразы «Я хочу …».

Действия, которые базируются на реальных ценностях, наполняют, воодушевляют и приносят радость.

Декларированные ценности отвечают на вопрос «Как мне следует/правильно поступить?»

Продолжение фразы «Мне надо…».

Действия, базирующиеся на декларируемых ценностях, истощают и приводят к выгоранию.

Если вы врач, то ставите еще терапевтические цели. В конце концов мы занимаемся снижением рисков и улучшением прогнозов. Если вы нутрициолог, то ставите цель - закрепление результата и профилактика рецидива.

Ставите с клиентом цели на работу❓И какие маркеры достижения цели берёте❓

На 3 недели #1ступень вы научитесь:
- оценивать ценности клиента,
- ставить реальные и достижимые цели,
- формулировать терапевтические цели на работу;
- определять преграды на пути к цели.

Стартуем 27 мая! Забирайте место здесь

Клиент вне доктрины не слышит своего консультанта!

Начало про 1 встречу здесь

А сегодня поговорим об индоктринизации и заключении контракта на работу.

На заметку❕ Индоктринизация — передача фундаментальных положений системы верований.

Сегодня в России миллион мнений о том, кто такой врач-диетолог или нутрициолог. Кто-то думает, что это повар, который составляет меню и разрабатывает рецепты. А кто-то что психолог или коуч, который копается в голове. Есть мнение, что это эксперт по БАДам😁

Не важно, что думаю люди. Важно, что думаете вы сами о своей работе, во что вы верите, какие ценности несете в этот мир. Иначе вы запутаетесь и скорее всего индоктринируетесь в веру клиента. Но, если бы клиент был профи по своей проблеме, то он решил бы ее без вас.

Например, я считаю, что врач-диетолог - это поведенческий терапевт, который с помощью инструментов образа жизни и методик обучения, помогает пациенту справиться со своей проблемой. Поэтому я и не разрабатываю меню, а помогаю клиенту сформировать новые привычки.

После того, как вы договоритесь о методике работы, важно обсудить с клиентов как вы будете работать:

- сколько нужно встреч, для реализации запроса клиента;
- как часто вы будете встречаться;
- сколько длится прием и как он будет построен (об этом завтра);
- правила коммуникации вне встреч;
- сколько стоит ваша работа;
- условия отмены/переноса встреч;
- условия окончания работы.

Когда вы себе ответите на эти вопросы, а потом согласуете все это со своими клиентами, то научитесь заключать контракт на работу. Иначе не удивляйтесь, когда пациент вам предъявит через пару встреч, что он думал похудеть уже к этому сроку😂

Итак, в чем заключается ваша методика❓

На 4 недели #1ступень вы:
- определитесь с методикой работы;
- научитесь вовлекать клиентов в свою систему верований;
- научитесь четко и емко информировать о методах работы;
- определите правила своей работы;

а после воркшопа составите свою индивидуальную программу сопровождения (разбивка по темам и наполнению встреч), посчитаете когнитивную нагрузку программы, определите сложные места и сформируете инструменты преодоления трудностей.

Стартуем 27 мая! Забирайте место здесь

В 2010 году я решила заниматься нутриционной поддержкой. Мои амбиции, конечно, хотели работать в реанимации и в fast-track surgery😂 Но в реальности врачи не были готовы к такому энтузиазму. В реанимацию меня не пускали, а хирурги думали, что я не знаю что-такое микроциркуляция😂

Я читала лекции на общебольничных пятиминутках, ходила за врачами и умоляла пустить к пациентам. Причем мне за это не платили и это было мое хобби в свободное время.

На заметку! В стационаре, если твою консультацию не назначил лечащий врач, то ты не можешь работать с пациентом.

Через 5 лет я вела пациентов в кардиореанимации и нейрореанимации, а также индоктринировала 1 хирурга. Я делала все, чтобы ему нравилось со мной работать. Находила смеси, разрабатывала рацион питания, сама все объясняла пациенту. Со мной работы у врача было меньше, чем без меня. И мне за это не платили. Правда, в общую реанимацию тоже не пускали🤷‍♀️

После переезда в Питер я предложила свои услуги хирургам и реаниматологам. И меня поддержали❤️. За 5 лет мы создали мультидисциплинарную команду, работали по протоколам ERAS, полностью обеспечили парентеральный и энтеральным питанием и даже индоктринировали руководство. Но мне за это не платили.

Зато меня пригласили клиническим нутрициологом на онкоотделение КБ 122 (за деньги) и в медцентр стали обращаться пациенты с недостаточностью питания. То есть я начала монитизировать знания с 2015 года.

Вчера мне предложили возглавить направление по реабилитации в одном очень крупном учреждении Санкт-Петербурга. Причем я могу создать команду под себя. И приличную зарплату только за эту работу! Я пока в раздумьях, так как мой проект у меня в приоритете. Но предложение очень привлекательное.

Я уже писала, что сейчас на обучении по бариатрии. И с трибун говорится, что работу врача-диетолога сложно монетизировать и его лучше приглашать в сложных случаях. И никто не знает, чем должен заниматься диетолог. То есть читаем начало этой истории😂

У меня, конечно, есть мнение что конкретно и на каком этапе должен делать врач-диетолог. И поверьте, через пару лет ситуация будет, как в онкологии. Скоро ни одна бригада не будет без диетолога. Но вначале нам надо показать свою необходимость.

И вся эта длинная преамбула вела к тому, что свое мнение я озвучу 29 мая на круглом столе в обществе ассоционированных специалистов при обществе бариатричесеих хирургов. Подробности здесь

Кто придет❓ И о чем важно поговорить❓

Кстати я сейчас сотрудничаю с бариатрической командой университетской клиники.

Коллеги ведут канал для пациентов «Контрольное взвешивание». Сегодня выложили видео установки внутрижелудочного балона.

И в конце очень интересный вопрос: «Почему балон наполняют окрашенным раствором?». Я только позавчера узнала😂

Как думаете зачем❓

Отсутствие структуры фрустрирует и клиента, и специалиста!

На этой неделе мы обсуждали, почему так важна первая встреча. Подробности здесь

Как говорится, успешный специалист отличается от не успешного тем, что берет успешных клиентов😂 Если серьезно, то надо брать клиентов, готовых меняться. Иначе это хождение по мукам.

Сегодня же разберем 2-ю и последующие встречи. По своей структуре они все одинаковые. Меняется только начинка. Кстати в июне будет воркшоп по созданию системы сопровождения.

Начинаем встречу мы всегда с обсуждения предыдущей недели:
Как прошла неделя?
С чем клиент справился?
Где возникли сложности?
Что клиент про себя узнал и как этими знаниями воспользовался?

Затем определяем с клиентом повестку встречи и ее обсуждаем. Но тут сразу возникает вопрос: а как понять, что обсуждать на встрече?
Вначале работы консультант предлагает тему для обсуждения (об этом будет подробнее на 1 ступени и воркшопе), но со временем мы спрашиваем клиент «Что сегодня важно обсудить?».

После обсуждения темы мы переходим к формированию домашнего задания (что и как клиент будет делать на следующей неделе?) или созданию поведенческого эксперимента. И это не конец встречи😊

В конце встречи мы просим клиента дать обратную связь:
Что сегодня важного было на встрече?
И что с собой берет клиент?

А вы какой структуры консультации придерживаетесь❓

На 5 неделе #1ступень вы:
- узнаете как люди меняются и из каких этапов состоит изменение;
- познакомитесь с понятием когнитивная нагрузка;
- научитесь четко и емко информировать о принципах диетотерапии;
- разберетесь в базовых правилах диетотерапии (подсчет белков, разнообразие и сбалансированность, модификация углеводного и жирового компонента еды).

Стартуем 27 мая! Забирайте место здесь

Ученье свет💡, поэтому последнюю неделю я посвятила обучению по бариатрической хирургии.

Сегодня в России выполнено более 500 тыс. операций и эти цифры будут расти. Хотим мы диетологи с этим сталкиваться или нет, нам придется.

С другой стороны, есть пациенты, которым операция повысит качество жизни и продлит жизнь. И сейчас мы с учениками моей школы разрабатываем алгоритмы для диетологов, которые помогут специалисту понять кого надо отправить к бариатру, а кого нет. И что дальше делать с пациентом, когда он к вам вернется.

Я уже писала небольшие summary по ходу обучения здесь и здесь.

Решение 2 задачи опубликую сегодня, а на 1-ю в комментария вы найдет отличный ответ моей ученицы Марии.

И, конечно, 29 мая приходите на лекцию по предоперационной подготовке в обществе ассоциированных специалистов.

Итак, за последние 5 лет риторика в бариатрии сильно изменилась. Знаю, потому что сама выступала с докладом на бариатрическом конгрессе в 2019 году.

- вернулись внутрижелудочные баллоны, как метод предоперационного снижения веса;

- самая безопасная, но при этом самая технически сложная, операция - продольная гастрорезекция;

- на шунтирующие операции должен быть тщательный отбор пациентов, так как существует риск белковой недостаточности;

- пластические хирурги справляются практически со всем спектром проблем в послеоперационном периоде, но нужен скрининг БЭН до операции и ее коррекция для снижения послеоперационных рисков;

- в России появились витамины и микроэлементы для бариатрических пациентов, а также новый поставщик изолятов, в том числе соевых (об этом подробнее на курсе по нутриционной поддержке).

К сожалению, врачи не понимают роли диетолога в бариатрической хирургии. На мой взгляд, диетолог должен заниматься скринингом БЭН и предоперационной подготовкой, ранним после операционным сопровождением и коррекцией дефицита белка, витаминов и микроэлементов в послеоперационном периоде. А вот учить культуре питания могут и нутрициологи❤

Кто здесь работает с бариатрическими пациентами❓