В #кардиосреда вновь поговорим об одной детали в измерении измерении АД, в этот раз применительно к СМАД. Речь пойдет о манжетах, их выборе и наложении на одежду.
✅ Манжету можно накладывать на рукав из тонкой ткани, если рукав не собран в валик. Если пациенту удобно быть в футболке (водолазке, блузке и т.п.), пусть будет в одежде. Тонкая ткань на точность измерения не повлияет. Этому есть подтверждение в статье: Tuğrul, E., & Karaçam, Z. (2020). Comparison of blood pressure and pulse readings measured on a bare arm, a clothed arm and on an arm with a rolled-up sleeve. International Journal of Nursing Studies, 105, 103506. Но если рукав собран в "жгут" под манжету или ниже нее, то повышение давления на несколько процентов для нормотезивных пациентов гарантировано.
‼️ Манжета должна быть подобрана по размеру (охвату) плеча. Азбучная вроде бы истина, но на практике подвергаемая испытаю на прочность часто и повсеместно. Обычная взрослая манжета предназначена для охвата плеча 30-"30 с небольшим" сантиметров. Не надо быть молотобойцем или иметь ИМТ много больше 30, чтобы иметь охват плеча больше это предела. Использование неподходяще маленькой манжеты тоже приведет к завышению давления. Вклад этого фактора уже больше, порядка 10-15% для систолического и больше 10% для диастолического. Хорошей практикой является измерение охвата плеча, его фиксация в протоколе СМАД вместе с указанием допустимого диапазона для использованной манжеты. На эту тему много интересного тут: Walsh, M., Kuhn, T., McFadden, J., Weeter, T., Holmstrup, M., & Jensen, B. (2017). Blood Pressure Cuff Selection: Does One Size Fit All?. In International Journal of Exercise Science: Conference Proceedings (Vol. 9, No. 5, p. 103).
😕 Ошибок при СМАД, увы, гораздо больше. Но о двух весьма распространенных приходится напоминать. 😐
#СМАД #методики
PS собственная картинки для иллюстрации обоих тезисов в пост не влезла. В следующий раз 😏
✅ Манжету можно накладывать на рукав из тонкой ткани, если рукав не собран в валик. Если пациенту удобно быть в футболке (водолазке, блузке и т.п.), пусть будет в одежде. Тонкая ткань на точность измерения не повлияет. Этому есть подтверждение в статье: Tuğrul, E., & Karaçam, Z. (2020). Comparison of blood pressure and pulse readings measured on a bare arm, a clothed arm and on an arm with a rolled-up sleeve. International Journal of Nursing Studies, 105, 103506. Но если рукав собран в "жгут" под манжету или ниже нее, то повышение давления на несколько процентов для нормотезивных пациентов гарантировано.
‼️ Манжета должна быть подобрана по размеру (охвату) плеча. Азбучная вроде бы истина, но на практике подвергаемая испытаю на прочность часто и повсеместно. Обычная взрослая манжета предназначена для охвата плеча 30-"30 с небольшим" сантиметров. Не надо быть молотобойцем или иметь ИМТ много больше 30, чтобы иметь охват плеча больше это предела. Использование неподходяще маленькой манжеты тоже приведет к завышению давления. Вклад этого фактора уже больше, порядка 10-15% для систолического и больше 10% для диастолического. Хорошей практикой является измерение охвата плеча, его фиксация в протоколе СМАД вместе с указанием допустимого диапазона для использованной манжеты. На эту тему много интересного тут: Walsh, M., Kuhn, T., McFadden, J., Weeter, T., Holmstrup, M., & Jensen, B. (2017). Blood Pressure Cuff Selection: Does One Size Fit All?. In International Journal of Exercise Science: Conference Proceedings (Vol. 9, No. 5, p. 103).
😕 Ошибок при СМАД, увы, гораздо больше. Но о двух весьма распространенных приходится напоминать. 😐
#СМАД #методики
PS собственная картинки для иллюстрации обоих тезисов в пост не влезла. В следующий раз 😏
Функциональная диагностика
Уважаемые коллеги! учитывая последние обсуждения в чате про нормативы СМАД, хотел бы уточнить, в какой форме представить информацию (возможен выбор нескольких вариантов):
СМАД_2021_ЕИС_Аналитика.pdf
341.4 KB
#кардиосреда #СМАД Уважаемые коллеги! в продолжение вчерашнего обсуждения в чате Алексей подготовил интереснейшую информацию. Сейчас думаем, как составить опросник, чтобы получить обратную связь от докторов, работающих со СМАДом. Дополнено: Алексей Лисеев, [22.09.21 17:14]
Клинические рекомендации
Артериальная гипертензия у взрослых Коды по МКБ 10: I10/ I11/ I12/ I13/ I15
Возрастная группа: взрослые
Год утверждения: 2020
Разработчик клинической рекомендации: Российское кардиологическое общество
https://winicar.ru/recomendations/document-3.pdf
Клинические рекомендации
Артериальная гипертензия у взрослых Коды по МКБ 10: I10/ I11/ I12/ I13/ I15
Возрастная группа: взрослые
Год утверждения: 2020
Разработчик клинической рекомендации: Российское кардиологическое общество
https://winicar.ru/recomendations/document-3.pdf
АГ у детей 2020 .pdf
415.3 KB
#кардиосреда #СМАД #АГ #дети #педиатрия
Сегодня в канале был задан вопрос про критерии оценки СМАД у детей. Сделал небольшую подборку:
#вебинар «Артериальная гипертензия у детей и подростков»: https://youtu.be/kGsNSK-0WYU
#клинреки «Диагностика, лечение и профилактика артериальной гипертензии у детей и подростков 2020 года (в прикрепленном файле)» .
Сегодня в канале был задан вопрос про критерии оценки СМАД у детей. Сделал небольшую подборку:
#вебинар «Артериальная гипертензия у детей и подростков»: https://youtu.be/kGsNSK-0WYU
#клинреки «Диагностика, лечение и профилактика артериальной гипертензии у детей и подростков 2020 года (в прикрепленном файле)» .
#четвергрыбовдень #нормативка #СМАД #ХМ #регистратор
Сегодня в чате задали вопрос: "Доброе утро, коллеги, подскажите, пожалуйста, существуют ли какая-то нормативно-правовая база, обязывающая пациентов (амбулаторных) возвращать регистраторы хм-экг и А.Д.? Берете ли вы с них расписку и что в ней прописано. Пациент не возвращает регистратор"
Коллеги помогли с ответами: берем расписку или подписваем акт приема-передачи. образцы в прикрепе. Но, крайне желательно, согласовать с юристом, работающим в вашей медоорганизации.
Сегодня в чате задали вопрос: "Доброе утро, коллеги, подскажите, пожалуйста, существуют ли какая-то нормативно-правовая база, обязывающая пациентов (амбулаторных) возвращать регистраторы хм-экг и А.Д.? Берете ли вы с них расписку и что в ней прописано. Пациент не возвращает регистратор"
Коллеги помогли с ответами: берем расписку или подписваем акт приема-передачи. образцы в прикрепе. Но, крайне желательно, согласовать с юристом, работающим в вашей медоорганизации.
#вторниксестринский #сестринскийвторник #Спиро #ФВД #СОП #ХМЭКГ #СМАД #ЭЭГ #онлайндиагностика
Уважаемые коллеги! 14.04.2022 с 16-20 до 17:50 состоится Школа "Стандартные операционные процедуры в отделении функциональной диагностики"
Входит в программу НМО для высшего и ср. мед. образования
Мастер-класс: Стандартная операционная процедура Холтеровского мониторирования ЭКГ и СМАД. Попов Алексей Александрович, врач функциональной диагностики Проектного офиса ГБУЗ «НПКЦ ДиТ ДЗМ», Москва
Мастер-класс: Стандартная операционная процедура исследование функции внешнего дыхания. Черняк Александр Владимирович, к.м.н., заведующий лабораторией функциональных и ультразвуковых методов исследования, ФГБУ «НИИ пульмонологии» ФМБА, Москва
Мастер-класс: Стандартная операционная процедура Электроэнцефалографии. Лемешко Ирина Дмитриевна к.м.н., невролог, эпилептолог, учёный секретарь Объединения врачей-эпилептологов и пациентов, член АСКЛИН, руководитель лаборатории ВЭМ ЦКБ РАН, Москва
модератор: Шутов Дмитрий Валериевич, д.м.н., врач функциональной диагностики Проектного офиса ГБУЗ «НПКЦ ДиТ ДЗМ», Москва
Ждем вас! Регистрация по ссылке https://online.mro.live/
Уважаемые коллеги! 14.04.2022 с 16-20 до 17:50 состоится Школа "Стандартные операционные процедуры в отделении функциональной диагностики"
Входит в программу НМО для высшего и ср. мед. образования
Мастер-класс: Стандартная операционная процедура Холтеровского мониторирования ЭКГ и СМАД. Попов Алексей Александрович, врач функциональной диагностики Проектного офиса ГБУЗ «НПКЦ ДиТ ДЗМ», Москва
Мастер-класс: Стандартная операционная процедура исследование функции внешнего дыхания. Черняк Александр Владимирович, к.м.н., заведующий лабораторией функциональных и ультразвуковых методов исследования, ФГБУ «НИИ пульмонологии» ФМБА, Москва
Мастер-класс: Стандартная операционная процедура Электроэнцефалографии. Лемешко Ирина Дмитриевна к.м.н., невролог, эпилептолог, учёный секретарь Объединения врачей-эпилептологов и пациентов, член АСКЛИН, руководитель лаборатории ВЭМ ЦКБ РАН, Москва
модератор: Шутов Дмитрий Валериевич, д.м.н., врач функциональной диагностики Проектного офиса ГБУЗ «НПКЦ ДиТ ДЗМ», Москва
Ждем вас! Регистрация по ссылке https://online.mro.live/
#кардиосреда #СМАД #АГ #клинреки
В начале недели в чате (в очередной раз) задали вопрос про критерии АГ. Ответ: Чтём «Клинические рекомендации: Артериальная гипертензия у взрослых 2020» https://cr.minzdrav.gov.ru/recomend/62
Раздел 2. Диагностика заболевания или состояния (группы заболеваний или состояний) медицинские показания и противопоказания к применению методов диагностики.
Критерии установления диагноза:
Диагноз АГ на основании СМАД устанавливается в соответствии с пороговыми значениями, указанными в таблице П9, Приложение Г2 [32]. Мониторинг АД в домашних условиях рекомендуется при недоступности метода СМАД или из-за предпочтений пациента. При этом диагноз АГ устанавливается в соответствии с пороговыми значениями, указанными в таблице П9, Приложение Г2 [32].
В случае если диагноз важен для экспертизы трудоспособности или определения годности к военной службе, а также годности к профессиональной деятельности, необходима объективизация с помощью постановки СМАД.
ЕОК/ЕОАГ нет (УУР С, УУД 5).
Артериальная гипертензия у детей: https://youtu.be/kGsNSK-0WYU
Действующие клинреки для детей: https://cardio-rus.ru/recommendations/approved/?page=1
Проекты клинреков у детей: https://cardio-rus.ru/recommendations/proekty/?page=1
В начале недели в чате (в очередной раз) задали вопрос про критерии АГ. Ответ: Чтём «Клинические рекомендации: Артериальная гипертензия у взрослых 2020» https://cr.minzdrav.gov.ru/recomend/62
Раздел 2. Диагностика заболевания или состояния (группы заболеваний или состояний) медицинские показания и противопоказания к применению методов диагностики.
Критерии установления диагноза:
Диагноз АГ на основании СМАД устанавливается в соответствии с пороговыми значениями, указанными в таблице П9, Приложение Г2 [32]. Мониторинг АД в домашних условиях рекомендуется при недоступности метода СМАД или из-за предпочтений пациента. При этом диагноз АГ устанавливается в соответствии с пороговыми значениями, указанными в таблице П9, Приложение Г2 [32].
В случае если диагноз важен для экспертизы трудоспособности или определения годности к военной службе, а также годности к профессиональной деятельности, необходима объективизация с помощью постановки СМАД.
ЕОК/ЕОАГ нет (УУР С, УУД 5).
Артериальная гипертензия у детей: https://youtu.be/kGsNSK-0WYU
Действующие клинреки для детей: https://cardio-rus.ru/recommendations/approved/?page=1
Проекты клинреков у детей: https://cardio-rus.ru/recommendations/proekty/?page=1
YouTube
Артериальная гипертензия у детей
Уважаемые слушатели!
Приглашаем вас посетить вебинар на тему: «Артериальная гипертензия у детей».
Лектор: Колбасова Елена Валентиновна, к.м.н., гл. внештатный специалист детский кардиолог Минздрава Нижегородской области, зав. кабинетом исследования сердечно…
Приглашаем вас посетить вебинар на тему: «Артериальная гипертензия у детей».
Лектор: Колбасова Елена Валентиновна, к.м.н., гл. внештатный специалист детский кардиолог Минздрава Нижегородской области, зав. кабинетом исследования сердечно…
#четвергрыбовдень #юрликбез #СМАД #ХМ #ЭКГ #возврат #кудапомытому #хозяйкеназаметку
Немного разобрался с текучкой и начинаю возмещать дефицит. на прошлой неделе в чате был задан очередной вопрос про невозврат регистраторов. подборка постов, полностью раскрывающая тему (в том числе и ответ от юристов):
ситуация типичная, к сожалению.
про Холтеры и СМАДы
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/914
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/915
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11708
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11699
PS. про младший медперсонал нашел, но все оч непросто. Прямых приказов по ФД нет. Есть четкие нормативы для клинических специальностей отдельно для стационаров и амбулаторий. Для вспомогательных служб (к которым относится ФД). есть только методреки и монографии. ориентировочная цифра - 1 должность младшего медицинского персонала на 4 должности медсестры.
PPS. про расчет количества должностей медсестры - это прям отдельный пост в один из четвергов...
PPPS. вот прямо сегодня открылась рубрика "хозяйке на заметку" - чем обрабатывать манжеты и сумочки. жду завершения и публикую резюме))
Немного разобрался с текучкой и начинаю возмещать дефицит. на прошлой неделе в чате был задан очередной вопрос про невозврат регистраторов. подборка постов, полностью раскрывающая тему (в том числе и ответ от юристов):
ситуация типичная, к сожалению.
про Холтеры и СМАДы
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/914
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/915
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11708
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11699
PS. про младший медперсонал нашел, но все оч непросто. Прямых приказов по ФД нет. Есть четкие нормативы для клинических специальностей отдельно для стационаров и амбулаторий. Для вспомогательных служб (к которым относится ФД). есть только методреки и монографии. ориентировочная цифра - 1 должность младшего медицинского персонала на 4 должности медсестры.
PPS. про расчет количества должностей медсестры - это прям отдельный пост в один из четвергов...
PPPS. вот прямо сегодня открылась рубрика "хозяйке на заметку" - чем обрабатывать манжеты и сумочки. жду завершения и публикую резюме))
Telegram
Функциональная диагностика
#четвергрыбовдень #нормативка #СМАД #ХМ #регистратор
Сегодня в чате задали вопрос: "Доброе утро, коллеги, подскажите, пожалуйста, существуют ли какая-то нормативно-правовая база, обязывающая пациентов (амбулаторных) возвращать регистраторы хм-экг и А.Д.?…
Сегодня в чате задали вопрос: "Доброе утро, коллеги, подскажите, пожалуйста, существуют ли какая-то нормативно-правовая база, обязывающая пациентов (амбулаторных) возвращать регистраторы хм-экг и А.Д.?…
#кардиосреда #вторниксестринский #сестринскийвторник #ХМЭКГ #СМАД
14.09.2022 в рамках сестринского саммита была представлена лекция @a2popov «Стандартнная операционная процедура Холтеровского мониторирования ЭКГ, СМАД»» после которой был задан ряд интересных и актуальных вопросов.
Ответы в следующем посте.
14.09.2022 в рамках сестринского саммита была представлена лекция @a2popov «Стандартнная операционная процедура Холтеровского мониторирования ЭКГ, СМАД»» после которой был задан ряд интересных и актуальных вопросов.
Ответы в следующем посте.
#кардиосреда #вторниксестринский #сестринскийвторник #ХМЭКГ #СМАД
ВОПРОС: Какие интервалы при смад более актуальны? 15 днем 30 ночью или 20 днем 40 ночью?
ОТВЕТ: По умолчанию интервалы установлены как 15/30. Для оценки вариабельности АД следует использовать не менее 50 успешных измерений в течение дня. Конечно, для пациента могут подходить индивидуальные интервалы по согласованию с лечащим врачом. Например, по рекомендации специалистов НИИ кардиологии им. А.Л. Мясникова интервалы между измерениями:
при мягкой – умеренной формах АГ - 15 минут в дневные часы и 30 минут ночью;
при умеренной – тяжелой формах АГ (и при плохой переносимости исследования) – 30 минут в дневные и 60 минут в ночные часы;
ВОПРОС: Как правильно поступить,если пациент отказывается подписывать акт о передаче ему того же холтэра или монитора АД?
ОТВЕТ: Проведение мониторирование прежде всего нужно самому пациенту, это и необходимо объяснить. Также можно привлечь лечащего врача к пояснительной беседе. Акт приема-передачи - это нормативно—правовой акт учреждения, утвержденный юристом и главным врачом, следовательно при несогласии на условия предоставления услуги со стороны пациента, данная услуга просто не оказывается. Рекомендуется подписать форму отказа от проведения манипуляции/обследования установленной формы. Подробнее: https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/1154
ВОПРОС: каким образом пациенты возмещают ущерб?
ОТВЕТ: Способ возмещение ущерба описывается в договоре на оказание услуги или в самом акте приема-передачи. Данные документы разрабатываются индивидуально в каждом медицинском учреждении, основываясь на законодательстве РФ.
ВОПРОС: Какой метод измерения в практике показал себя лучше - аускультативный или осциллометрический?
ОТВЕТ: Оба метода позволяют получить достоверные результаты мониторирования при соблюдении технологии установки регистратора и правильном поведения пациента. Предпочтительно пользоваться регистраторами с двойным способом измерения. У врача в таком случае есть возможность более правильно интерпретировать данные.
ВОПРОС: Нужно ли отменять лекарственные препараты связанные с сердцем и давлением за три дня до исследования?
ОТВЕТ: Зависит от цели мониторирования. При контроле принимаемой терапии, конечно не отменяется. Данное решение определяется назначающим врачом и он сам предупреждает об этом пациента.
ВОПРОС: Если пациент отказывается избавляться от волос на груди, имеем ли мы право развернуть его и отправить обратно в отделение/ домой?
ОТВЕТ: Проведение мониторирования прежде всего нужно самому пациенту. Это и необходимо объяснить. Также можно привлечь лечащего врача к пояснительной беседе. При несогласии на условия предоставления услуги со стороны пациента, данная услуга просто не оказывается. Рекомендуется подписать форму отказа от проведения манипуляции/обследования установленной формы.
ВОПРОС: Экг -электроды выставлены по схеме, но в описании отмечают, что ,,артефакты" и далее диагноз, описание ЭКГ. Отчего зависят наличие артефактов?
ОТВЕТ: Артефакты на записи могут появляться по причинам со стороны медсестры или пациента.
Медсестра должна правильно провести процедура установки регистратора:
- проверить наличие повреждений или дефектов кабеля пациента перед установкой
- подготовить должным образом кожу пациента перед установкой электродов
- убедиться в качестве электродов (проверить срок годности, осмотреть внешне)
- провести контроль качества записи на экране компьютера/устройства
Если при установке регистратора все было выполнено верно, то ответственность за качество записи уже несет пациент.
Необходимо рассказать пациенту о правилах поведения при мониторировании (дополнительно прописано в дневнике и памятке)
Артефакты "по вине пациента"
- вспотел (отклеился электрод, менее плотно стал прилегать к коже)
- много активно двигался (кабель пациента "трясся")
- снял электроды на ночь (или просто надоели)
- другие причины...
ВОПРОС: Какие интервалы при смад более актуальны? 15 днем 30 ночью или 20 днем 40 ночью?
ОТВЕТ: По умолчанию интервалы установлены как 15/30. Для оценки вариабельности АД следует использовать не менее 50 успешных измерений в течение дня. Конечно, для пациента могут подходить индивидуальные интервалы по согласованию с лечащим врачом. Например, по рекомендации специалистов НИИ кардиологии им. А.Л. Мясникова интервалы между измерениями:
при мягкой – умеренной формах АГ - 15 минут в дневные часы и 30 минут ночью;
при умеренной – тяжелой формах АГ (и при плохой переносимости исследования) – 30 минут в дневные и 60 минут в ночные часы;
ВОПРОС: Как правильно поступить,если пациент отказывается подписывать акт о передаче ему того же холтэра или монитора АД?
ОТВЕТ: Проведение мониторирование прежде всего нужно самому пациенту, это и необходимо объяснить. Также можно привлечь лечащего врача к пояснительной беседе. Акт приема-передачи - это нормативно—правовой акт учреждения, утвержденный юристом и главным врачом, следовательно при несогласии на условия предоставления услуги со стороны пациента, данная услуга просто не оказывается. Рекомендуется подписать форму отказа от проведения манипуляции/обследования установленной формы. Подробнее: https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/1154
ВОПРОС: каким образом пациенты возмещают ущерб?
ОТВЕТ: Способ возмещение ущерба описывается в договоре на оказание услуги или в самом акте приема-передачи. Данные документы разрабатываются индивидуально в каждом медицинском учреждении, основываясь на законодательстве РФ.
ВОПРОС: Какой метод измерения в практике показал себя лучше - аускультативный или осциллометрический?
ОТВЕТ: Оба метода позволяют получить достоверные результаты мониторирования при соблюдении технологии установки регистратора и правильном поведения пациента. Предпочтительно пользоваться регистраторами с двойным способом измерения. У врача в таком случае есть возможность более правильно интерпретировать данные.
ВОПРОС: Нужно ли отменять лекарственные препараты связанные с сердцем и давлением за три дня до исследования?
ОТВЕТ: Зависит от цели мониторирования. При контроле принимаемой терапии, конечно не отменяется. Данное решение определяется назначающим врачом и он сам предупреждает об этом пациента.
ВОПРОС: Если пациент отказывается избавляться от волос на груди, имеем ли мы право развернуть его и отправить обратно в отделение/ домой?
ОТВЕТ: Проведение мониторирования прежде всего нужно самому пациенту. Это и необходимо объяснить. Также можно привлечь лечащего врача к пояснительной беседе. При несогласии на условия предоставления услуги со стороны пациента, данная услуга просто не оказывается. Рекомендуется подписать форму отказа от проведения манипуляции/обследования установленной формы.
ВОПРОС: Экг -электроды выставлены по схеме, но в описании отмечают, что ,,артефакты" и далее диагноз, описание ЭКГ. Отчего зависят наличие артефактов?
ОТВЕТ: Артефакты на записи могут появляться по причинам со стороны медсестры или пациента.
Медсестра должна правильно провести процедура установки регистратора:
- проверить наличие повреждений или дефектов кабеля пациента перед установкой
- подготовить должным образом кожу пациента перед установкой электродов
- убедиться в качестве электродов (проверить срок годности, осмотреть внешне)
- провести контроль качества записи на экране компьютера/устройства
Если при установке регистратора все было выполнено верно, то ответственность за качество записи уже несет пациент.
Необходимо рассказать пациенту о правилах поведения при мониторировании (дополнительно прописано в дневнике и памятке)
Артефакты "по вине пациента"
- вспотел (отклеился электрод, менее плотно стал прилегать к коже)
- много активно двигался (кабель пациента "трясся")
- снял электроды на ночь (или просто надоели)
- другие причины...
Telegram
Функциональная диагностика
#четвергрыбовдень #юрликбез #СМАД #ХМ #ЭКГ #возврат #кудапомытому #хозяйкеназаметку
Немного разобрался с текучкой и начинаю возмещать дефицит. на прошлой неделе в чате был задан очередной вопрос про невозврат регистраторов. подборка постов, полностью раскрывающая…
Немного разобрался с текучкой и начинаю возмещать дефицит. на прошлой неделе в чате был задан очередной вопрос про невозврат регистраторов. подборка постов, полностью раскрывающая…
#четвергрыбовдень #нормативка #юрликбез
про Холтеры и СМАДы и расписку:
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/914
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/915
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11708
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11699
Про материальную ответственность цитата из чата с юристами:
" [29.09.2022 10:54]
[В ответ на Dmitry Shutov]
Найти другого, адекватного работодателя.
[29.09.2022 11:19]
[В ответ на Dmitry Shutov]
Ну причем здесь мат ответственный? Прибор же не потеряли, пока человек был в отпуске. Его испортил пациент, при проведении исследования, которое подрузамевает выдачу прибора на дом.
Тут либо, что то недоговаривают, либо администрация тронулась рассудком.
Ну, адм удержит стоимость прибора незаконно или настойчиво заставит "добровольно" внести в кассу.
Далее по суду все это отобьется.
Ну или проглотить.
[29.09.2022 11:21]
Пусть администрация покажет НПА по которому мат ответственное лицо должно круглосутрчно находиться рядом с прибором и сиотреть, что бы пациент его не повредил)"
про Холтеры и СМАДы и расписку:
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/914
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/915
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11708
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11699
Про материальную ответственность цитата из чата с юристами:
" [29.09.2022 10:54]
[В ответ на Dmitry Shutov]
Найти другого, адекватного работодателя.
[29.09.2022 11:19]
[В ответ на Dmitry Shutov]
Ну причем здесь мат ответственный? Прибор же не потеряли, пока человек был в отпуске. Его испортил пациент, при проведении исследования, которое подрузамевает выдачу прибора на дом.
Тут либо, что то недоговаривают, либо администрация тронулась рассудком.
Ну, адм удержит стоимость прибора незаконно или настойчиво заставит "добровольно" внести в кассу.
Далее по суду все это отобьется.
Ну или проглотить.
[29.09.2022 11:21]
Пусть администрация покажет НПА по которому мат ответственное лицо должно круглосутрчно находиться рядом с прибором и сиотреть, что бы пациент его не повредил)"
Telegram
Функциональная диагностика
#четвергрыбовдень #нормативка #СМАД #ХМ #регистратор
Сегодня в чате задали вопрос: "Доброе утро, коллеги, подскажите, пожалуйста, существуют ли какая-то нормативно-правовая база, обязывающая пациентов (амбулаторных) возвращать регистраторы хм-экг и А.Д.?…
Сегодня в чате задали вопрос: "Доброе утро, коллеги, подскажите, пожалуйста, существуют ли какая-то нормативно-правовая база, обязывающая пациентов (амбулаторных) возвращать регистраторы хм-экг и А.Д.?…
#четвергрыбовдень #расчет #ХМЭКГ #СМАД
На этой неделе в чате задали вопрос про расчет количества регистраторов. Привожу наш расчет количества регистраторов для амбулаторной сети:
для амбулаторных МО с числом прикрепленного населения менее 15 000 пациентов: 1 регистратор ХМ ЭКГ, 1 регистратор СМАД, 1 компьютерная система с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов исследования.
Для амбулаторных МО с числом более 15 000 прикрепленного населения: на каждые 15 000 прикрепленного населения 1 регистратор ЭКГ, 1 регистратор СМАД, 1 регистратор комбинированный (ЭКГ+АД).
В этом случае расчет компьютерных систем производить следующим образом:
при количестве регистраторов до 6 включительно - 1 компьютерная система с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов исследования.
При количестве регистраторов от 7 до 12 - 2 компьютерных системы.
При количестве регистраторов 13 и более - 3 компьютерных системы с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов
то есть на 1 компьютерную систему - не более 6 регистраторов.
В случае, если амбулаторное МО имеет филиалы, то расчет количества регистраторов должен проводится на общее количество прикрепленного населения, а количество компьютерных систем должно быть не менее количества филиалов и головного МО.
По большому счету подобную схему можно применить и для стационаров. главный принцип: на 1 станцию не более 6 регистраторов, а если несколько зданий - в каждом должна быть установлена станция.
PS. про эргоспиро и непрямую калориметрию завтра.
На этой неделе в чате задали вопрос про расчет количества регистраторов. Привожу наш расчет количества регистраторов для амбулаторной сети:
для амбулаторных МО с числом прикрепленного населения менее 15 000 пациентов: 1 регистратор ХМ ЭКГ, 1 регистратор СМАД, 1 компьютерная система с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов исследования.
Для амбулаторных МО с числом более 15 000 прикрепленного населения: на каждые 15 000 прикрепленного населения 1 регистратор ЭКГ, 1 регистратор СМАД, 1 регистратор комбинированный (ЭКГ+АД).
В этом случае расчет компьютерных систем производить следующим образом:
при количестве регистраторов до 6 включительно - 1 компьютерная система с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов исследования.
При количестве регистраторов от 7 до 12 - 2 компьютерных системы.
При количестве регистраторов 13 и более - 3 компьютерных системы с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов
то есть на 1 компьютерную систему - не более 6 регистраторов.
В случае, если амбулаторное МО имеет филиалы, то расчет количества регистраторов должен проводится на общее количество прикрепленного населения, а количество компьютерных систем должно быть не менее количества филиалов и головного МО.
По большому счету подобную схему можно применить и для стационаров. главный принцип: на 1 станцию не более 6 регистраторов, а если несколько зданий - в каждом должна быть установлена станция.
PS. про эргоспиро и непрямую калориметрию завтра.
#кардиосреда #СМАД #нормы
Сегодня по работе много обсуждали структурированный протокол СМАД. И обнаружили, что не понимаем нижнего предела пульсового давления (дневного, ночного и среднесуточного). Прошу помощи - написать в комментариях самую низкую величину, с которой сталкивались в практике и возраст пациента.
Сегодня по работе много обсуждали структурированный протокол СМАД. И обнаружили, что не понимаем нижнего предела пульсового давления (дневного, ночного и среднесуточного). Прошу помощи - написать в комментариях самую низкую величину, с которой сталкивались в практике и возраст пациента.
#четвергрыбовдень #расчет #Холтер #СМАД
Уважаемые коллеги! В чате был задан вопрос: «Коллеги подскажите пожалуйста. Пишу письмо в МЗ на целевое финансирование, необходимо закупить холтер. В приказе 997н от 2016г в приложении 3 стандарт оснащения кабинета ФД стоит что холтер по требованию, как это требование обосновать, да еще, что бы не один холтер получить? Может есть какие то расчётные нормы? Может есть ещё приказы по оснащению? Копался в приказах 543н от 15.05.12 и 753 от 01.12.2005 в них про холтер ничего не нашёл. Смотрел приказ 918н от 15.11.12 о порядке оказания медицинской помощи больным с сердечно сосудистыми заболеваниями там в стандарт оснащения кабинета кардиолога тоже не входить.»
Приказов и табелей по оснащению нет. И неизвестно, появятся ли на уровне МЗ РФ. Но, тем не менее, мы для ДЗМ писали обоснование. Исходили из прикрепленного населения (и фактически выделенных ставок). Получилось следующее:
"На основании расчета уровня заболеваемости артериальной гипертонией и болезнями системы кровообращения, с учетом нормативов Приказов МЗ РФ от 09.11.2012 N708н "Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при первичной артериальной гипертензии (гипертонической болезни)" от 09.11.2012 N711н "Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при наджелудочковой тахикардии" от 12 мая 2021 г. N 435н "Об утверждении стандарта медицинской помощи взрослым при фибрилляции и трепетании предсердий (диагностика, лечение и диспансерное наблюдение и других, регламентирующих оказание медицинской помощи при болезнях системы кровообращения, рекомендаций Российской Ассоциации специалистов функциональной диагностики
Предлагаем следующую схему расчета потребностей в системах и регистраторах:
для амбулаторных МО с числом прикрепленного населения менее 15 000 пациентов: 1 регистратор ХМ ЭКГ, 1 регистратор СМАД, 1 компьютерная система с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов исследования.
Для амбулаторных МО с числом более 15 000 прикрепленного населения: на каждые 15 000 прикрепленного населения 1 регистратор ЭКГ, 1 регистратор СМАД, 1 регистратор комбинированный (ЭКГ+АД).
В этом случае расчет компьютерных систем производить следующим образом:
при количестве регистраторов до 6 включительно - 1 компьютерная система с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов исследования.
При количестве регистраторов от 7 до 23 - 2 (3) компьютерных системы ( из расчета не более 6 регистраторов на 1 компьютерную систему).
При количестве регистраторов 24 и более - 4 компьютерных системы с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов
В случае, если амбулаторное МО имеет филиалы, то расчет количества регистраторов должен проводится на общее количество прикрепленного населения, а количество компьютерных систем должно быть не менее количества филиалов и головного МО"
Вроде закупают по этим расчетам. Но пока процесс не закончен
Уважаемые коллеги! В чате был задан вопрос: «Коллеги подскажите пожалуйста. Пишу письмо в МЗ на целевое финансирование, необходимо закупить холтер. В приказе 997н от 2016г в приложении 3 стандарт оснащения кабинета ФД стоит что холтер по требованию, как это требование обосновать, да еще, что бы не один холтер получить? Может есть какие то расчётные нормы? Может есть ещё приказы по оснащению? Копался в приказах 543н от 15.05.12 и 753 от 01.12.2005 в них про холтер ничего не нашёл. Смотрел приказ 918н от 15.11.12 о порядке оказания медицинской помощи больным с сердечно сосудистыми заболеваниями там в стандарт оснащения кабинета кардиолога тоже не входить.»
Приказов и табелей по оснащению нет. И неизвестно, появятся ли на уровне МЗ РФ. Но, тем не менее, мы для ДЗМ писали обоснование. Исходили из прикрепленного населения (и фактически выделенных ставок). Получилось следующее:
"На основании расчета уровня заболеваемости артериальной гипертонией и болезнями системы кровообращения, с учетом нормативов Приказов МЗ РФ от 09.11.2012 N708н "Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при первичной артериальной гипертензии (гипертонической болезни)" от 09.11.2012 N711н "Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при наджелудочковой тахикардии" от 12 мая 2021 г. N 435н "Об утверждении стандарта медицинской помощи взрослым при фибрилляции и трепетании предсердий (диагностика, лечение и диспансерное наблюдение и других, регламентирующих оказание медицинской помощи при болезнях системы кровообращения, рекомендаций Российской Ассоциации специалистов функциональной диагностики
Предлагаем следующую схему расчета потребностей в системах и регистраторах:
для амбулаторных МО с числом прикрепленного населения менее 15 000 пациентов: 1 регистратор ХМ ЭКГ, 1 регистратор СМАД, 1 компьютерная система с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов исследования.
Для амбулаторных МО с числом более 15 000 прикрепленного населения: на каждые 15 000 прикрепленного населения 1 регистратор ЭКГ, 1 регистратор СМАД, 1 регистратор комбинированный (ЭКГ+АД).
В этом случае расчет компьютерных систем производить следующим образом:
при количестве регистраторов до 6 включительно - 1 компьютерная система с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов исследования.
При количестве регистраторов от 7 до 23 - 2 (3) компьютерных системы ( из расчета не более 6 регистраторов на 1 компьютерную систему).
При количестве регистраторов 24 и более - 4 компьютерных системы с ПО для запуска, сохранения и обработки результатов
В случае, если амбулаторное МО имеет филиалы, то расчет количества регистраторов должен проводится на общее количество прикрепленного населения, а количество компьютерных систем должно быть не менее количества филиалов и головного МО"
Вроде закупают по этим расчетам. Но пока процесс не закончен