О тонкостях перевода
По случаю вынужден был сравнить варианты итогового коммюнике «нормандского саммита» на сайте Елисейского дворца и сайте президента Украины.
Что можно сказать? Так чтобы без мата.
Рабочий (референтный) язык «Нормандской четверки» - английский. Так договорились.
Вроде все просто – берешь английский (референтный) вариант коммюнике, переводишь его на украинский и все.
Но, нет, так уж слишком просто.
Поэтому команда Зеленского все делает по-своему, по-украински - через одно место. Они сначала переводят английскую версию на украинский язык, а потом – на свой вариант английского – укро-английский. Последний вариант и публикуют как согласованный.
В связи с чем можно сделать такой вывод?
К примеру, название N4 (Normandy four) в укро-английском варианте обозначается как H4 (т.е. кириллицей - "Нормандская четверка"). Никогда не видел такое обозначение у немцев и французов. Для них, конечно, английский язык тоже не родной, но все же первую букву названия Нормандии они вряд ли перепутают.
Допустим, что-то пошло не так.
А вот дальше становится понятно, что конкретно пошло не так. Прям целыми фразами.
Референтный вариант
Met in Paris today, package of Measures, basis of the work of the Normandy format, follow up…
Укро-английский вариант
met today in Paris, Set of Measures, basis of the Normandy format, next steps…
Допустим, в этих случаях злого политического умысла доказать не удастся, только лингвистическую безграмотность.
Но вот еще:
Референтный вариант
One of several important steps
Укро-английский вариант
A series of important steps
Согласитесь, это придает соглашению уже иной смысл. Украинская сторона об этой тонкости знала, потому что именно данная референтная формулировка появилась в результате обсуждений еще в сентябре и представители Зеленского непосредственно участвовали в этом обсуждении.
Дальше – больше.
Референтный вариант
Disengaging forces and equipment
Укро-английский вариант
Disengaging assets
Тут нужно вдуматься. Assets – это же активы. Но в данном пункте речь идет о силах и вооружениях. Вроде бы нелогично, если не знать, что украинские переговорщики пришли из бизнеса, у них все – активы. Торгаши.
Украинские власти даже не могут точно определить, что им неподконтрольно.
Референтный вариант
Certain Areas of the Donetsk and Luhansk Regions.
Укро-английский вариант
Certain Districts of the Donetsk and Luhansk regions.
Districts – это же городские районы, а аreas – территории. Чувствуете разницу?
Наконец, вишенка на торте:
Референтный вариант
Line of contact
Укро-английский вариант
Delimitation border
То есть «линия соприкосновения» в укро-английском варианте переговорщиков группы Зеленского превращается в…. «разграничительную границу» между Украиной и Донбассом.
В общем, когда читаете официальные документы, предоставленные украинской стороной – лучше еще раз проверить. Жулики и клоуны на каждом углу. Или клоуны-жулики.
По случаю вынужден был сравнить варианты итогового коммюнике «нормандского саммита» на сайте Елисейского дворца и сайте президента Украины.
Что можно сказать? Так чтобы без мата.
Рабочий (референтный) язык «Нормандской четверки» - английский. Так договорились.
Вроде все просто – берешь английский (референтный) вариант коммюнике, переводишь его на украинский и все.
Но, нет, так уж слишком просто.
Поэтому команда Зеленского все делает по-своему, по-украински - через одно место. Они сначала переводят английскую версию на украинский язык, а потом – на свой вариант английского – укро-английский. Последний вариант и публикуют как согласованный.
В связи с чем можно сделать такой вывод?
К примеру, название N4 (Normandy four) в укро-английском варианте обозначается как H4 (т.е. кириллицей - "Нормандская четверка"). Никогда не видел такое обозначение у немцев и французов. Для них, конечно, английский язык тоже не родной, но все же первую букву названия Нормандии они вряд ли перепутают.
Допустим, что-то пошло не так.
А вот дальше становится понятно, что конкретно пошло не так. Прям целыми фразами.
Референтный вариант
Met in Paris today, package of Measures, basis of the work of the Normandy format, follow up…
Укро-английский вариант
met today in Paris, Set of Measures, basis of the Normandy format, next steps…
Допустим, в этих случаях злого политического умысла доказать не удастся, только лингвистическую безграмотность.
Но вот еще:
Референтный вариант
One of several important steps
Укро-английский вариант
A series of important steps
Согласитесь, это придает соглашению уже иной смысл. Украинская сторона об этой тонкости знала, потому что именно данная референтная формулировка появилась в результате обсуждений еще в сентябре и представители Зеленского непосредственно участвовали в этом обсуждении.
Дальше – больше.
Референтный вариант
Disengaging forces and equipment
Укро-английский вариант
Disengaging assets
Тут нужно вдуматься. Assets – это же активы. Но в данном пункте речь идет о силах и вооружениях. Вроде бы нелогично, если не знать, что украинские переговорщики пришли из бизнеса, у них все – активы. Торгаши.
Украинские власти даже не могут точно определить, что им неподконтрольно.
Референтный вариант
Certain Areas of the Donetsk and Luhansk Regions.
Укро-английский вариант
Certain Districts of the Donetsk and Luhansk regions.
Districts – это же городские районы, а аreas – территории. Чувствуете разницу?
Наконец, вишенка на торте:
Референтный вариант
Line of contact
Укро-английский вариант
Delimitation border
То есть «линия соприкосновения» в укро-английском варианте переговорщиков группы Зеленского превращается в…. «разграничительную границу» между Украиной и Донбассом.
В общем, когда читаете официальные документы, предоставленные украинской стороной – лучше еще раз проверить. Жулики и клоуны на каждом углу. Или клоуны-жулики.
Анонс
Завтра ВЦИОМ и Центр политической конъюнктуры выпускают совместный доклад «Российско-украинские отношения: на пути к реализму».
Завтра ВЦИОМ и Центр политической конъюнктуры выпускают совместный доклад «Российско-украинские отношения: на пути к реализму».
Умная политика
Сейчас на радио “Вести FM”
Проанализируем последние новости.
Наслаждайтесь!
https://radiovesti.ru/main/
Сейчас на радио “Вести FM”
Проанализируем последние новости.
Наслаждайтесь!
https://radiovesti.ru/main/
Россияне: Украине нужен другой Владимир ;)
Совместное исследование Центра политической конъюнктуры и ВЦИОМ.
67% респондентов считают, что за период работы нового украинского президента российско-украинские отношения не изменились. Оптимистами, которые полагают, что отношение между Россией и Украиной скорее улучшились, оказались 16%. Пессимистами, которые увидели ухудшение отношений, стали 9% россиян. При этом позитивные изменения видят прежде всего мужчины (22%) и представители молодежи (27%).
http://cpkr.ru/analytics/rossiysko-ukrainskie-otnosheniya-na-puti-k-realizmu
Совместное исследование Центра политической конъюнктуры и ВЦИОМ.
67% респондентов считают, что за период работы нового украинского президента российско-украинские отношения не изменились. Оптимистами, которые полагают, что отношение между Россией и Украиной скорее улучшились, оказались 16%. Пессимистами, которые увидели ухудшение отношений, стали 9% россиян. При этом позитивные изменения видят прежде всего мужчины (22%) и представители молодежи (27%).
http://cpkr.ru/analytics/rossiysko-ukrainskie-otnosheniya-na-puti-k-realizmu
ЦПК
Российско-украинские отношения: на пути к реализму
Как изменилось отношение россиян к Украине и перспективам развития отношений между Москвой и Киевом.
Памятные даты
Завтра исполнится 20 лет со дня выборов в Госдуму III созыва.
Тогда, в 1999 году, блок «Единство» набрал 23%.
Завтра исполнится 20 лет со дня выборов в Госдуму III созыва.
Тогда, в 1999 году, блок «Единство» набрал 23%.
Взаимный «обмен любезностями»
Если исходить из самого вероятного сценария - провала импичмента, то стороны выходят из ситуации со следующими позициями.
Демократы: Трамп использовал государство для целей собственной политической карьеры и перевыборов.
Трамп: Демократы используют грязную политику, чтобы ослабить не меня, а институт президентства и Америку. Демократы не хотят чтобы Америка была Великой.
Трамповский месседж более сильный.
Его аудитории он понравиться.
Демократы выглядят слабее, потому, что они знали - импичмент не пройдет.
Если исходить из самого вероятного сценария - провала импичмента, то стороны выходят из ситуации со следующими позициями.
Демократы: Трамп использовал государство для целей собственной политической карьеры и перевыборов.
Трамп: Демократы используют грязную политику, чтобы ослабить не меня, а институт президентства и Америку. Демократы не хотят чтобы Америка была Великой.
Трамповский месседж более сильный.
Его аудитории он понравиться.
Демократы выглядят слабее, потому, что они знали - импичмент не пройдет.
По поводу обмена пленными между Киевом и республиками
В Минске ни о чем не договорились. А жаль. Были перспективы прогресса и неплохого результата к Рождеству.
Мешает болтливость команды Зеленского. Его несогласованные инициативы по важнейшим пунктам, которые искусственно сужают границы для компромиссов. Например, с последними поправками в Конституцию.
Своими непродуманными заявлениями, маневрами и уловками в политической сфере Киев усиливает недоверие к своим действиям в сфере гуманитарной.
Все треки в процессе мирного урегулирования тесно связаны между собой. Хотите продвижения вперед - делайте сигналы о готовности идти навстречу, а не об ужесточении или изменении позиции. Азбука переговоров.
В Минске ни о чем не договорились. А жаль. Были перспективы прогресса и неплохого результата к Рождеству.
Мешает болтливость команды Зеленского. Его несогласованные инициативы по важнейшим пунктам, которые искусственно сужают границы для компромиссов. Например, с последними поправками в Конституцию.
Своими непродуманными заявлениями, маневрами и уловками в политической сфере Киев усиливает недоверие к своим действиям в сфере гуманитарной.
Все треки в процессе мирного урегулирования тесно связаны между собой. Хотите продвижения вперед - делайте сигналы о готовности идти навстречу, а не об ужесточении или изменении позиции. Азбука переговоров.
Если в одном месте что-либо убудет...
По поводу инициативы убрать слово «подряд» из статьи 81 Конституции.
Вопрос не в том, чтобы исключить возможность, имеющуюся сейчас у президента.
Вопрос в том, какая другая возможность будет ему прибавлена в качестве компенсации ;)
По поводу инициативы убрать слово «подряд» из статьи 81 Конституции.
Вопрос не в том, чтобы исключить возможность, имеющуюся сейчас у президента.
Вопрос в том, какая другая возможность будет ему прибавлена в качестве компенсации ;)
Команда Зеленского признает свой низкий профессионализм
Помощник Зеленского Андрей Ермак выдал публике очередную порцию доказательств некомпетентности команды президента Украины.
В интервью украинскому «Интерфаксу» подтверждается:
1. Низкий профессионализм украинской дипломатии в целом и группы Зеленского на саммите в нормандском формате. Цитата: «В России, во Франции и в Германии работают устоявшиеся дипломатические машины, есть определенные методики ведения переговоров. У нас же некоторые вещи в процессе формирования».
2. Ответственность за гибель людей полностью берет на себя украинская сторона. Она оказалась единственной участницей переговоров выразившей нежелание разводить войска по всей линии соприкосновения. «Россия, Франция, Германия хотели записать в коммюнике разведение по всей линии разграничения». Представители республик тоже хотели разведения по всей линии. Кроме того, представители украинской власти ранее неоднократно заявляли о необходимости отвода по всей линии, но в Париже изменили свою позицию. Юлят.
3. Украинская сторона понимает нереалистичность своих предложений.
«Так как разведение на трех пилотных точках заняло у нас около 6 месяцев, мы подсчитали, что для разведения по всей линии разграничения нам потребуется около двадцати лет. Этого времени у нас нет, подчеркнул президент Зеленский. Поэтому мы готовы определить в Минске, с участием ОБСЕ, еще три точки c гуманитарной составляющей (где есть мост, как в Станице Луганской, переход, доступ скорой помощи, и так далее), и провести разведение. Но дальше мы должны говорить о более глобальной программе по отводу, выводу войск, что даст возможность провести одновременно местные выборы в октябре 2020 года по всей территории Украины, включая ОРДЛО.»
Т.е. к апрелю 2020 через 4 месяца, вы хотите развести силы только на 3 точках, а в октябре 2020, через 6 месяцев уже планируете провести выборы? Все остальные условия, которые сами же объявляете обязательными для проведения выборов когда будут выполнены? Врут. Другим или самим себе? Это не важно.
4. Команда Зеленского в принципе не понимает базовых подходов к любому мирному урегулированию. Переговоры ведутся с теми, кто имеет соответствующий мандат, а не с теми, с кем хочется. «Во время нашего недавнего официального визита в Таллинн мы встретили парня из Луганска, он известный айтишник. Он готов вернуться в родной город, как только прекратятся военные действия. Его знают в Луганске, он создал большое количество рабочих мест, но он не смог там остаться, когда началась война. И сейчас, имея возможность жить в Европе, он хочет вернуться в Луганск. И в этом случае мы снимаем вопрос об отсутствии диалога с жителями Донбасса».
Переговоры должны вестись не с приятными парнями из Эстонии. Переговоры должны вестись с теми, кто контролирует Донбасс - ДНР и ЛНР.
5. Украинская сторона не хочет выполнять Минские соглашения в части изменений в Конституцию:
«мы готовы пойти только на конституционную реформу, связанную с децентрализацией, как это и предусмотрено Комплексом мер по выполнению Минских договоренностей».
Юрист Ермак специально подменяет формулу 11 пункта минских соглашений. Напоминаю:
“Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов)». Т.е.фиксация в Конституции особого статуса Донбасса и согласование с его представителями не процедурные, а субстантивные моментами. Их не получится забыть или заболтать.
Ну и, наконец, господин Ермак сознался в том, что украинская сторона в Париже пыталась подменить некоторые согласованные ранее принципиальные пункты коммюнике.
Помощник Зеленского Андрей Ермак выдал публике очередную порцию доказательств некомпетентности команды президента Украины.
В интервью украинскому «Интерфаксу» подтверждается:
1. Низкий профессионализм украинской дипломатии в целом и группы Зеленского на саммите в нормандском формате. Цитата: «В России, во Франции и в Германии работают устоявшиеся дипломатические машины, есть определенные методики ведения переговоров. У нас же некоторые вещи в процессе формирования».
2. Ответственность за гибель людей полностью берет на себя украинская сторона. Она оказалась единственной участницей переговоров выразившей нежелание разводить войска по всей линии соприкосновения. «Россия, Франция, Германия хотели записать в коммюнике разведение по всей линии разграничения». Представители республик тоже хотели разведения по всей линии. Кроме того, представители украинской власти ранее неоднократно заявляли о необходимости отвода по всей линии, но в Париже изменили свою позицию. Юлят.
3. Украинская сторона понимает нереалистичность своих предложений.
«Так как разведение на трех пилотных точках заняло у нас около 6 месяцев, мы подсчитали, что для разведения по всей линии разграничения нам потребуется около двадцати лет. Этого времени у нас нет, подчеркнул президент Зеленский. Поэтому мы готовы определить в Минске, с участием ОБСЕ, еще три точки c гуманитарной составляющей (где есть мост, как в Станице Луганской, переход, доступ скорой помощи, и так далее), и провести разведение. Но дальше мы должны говорить о более глобальной программе по отводу, выводу войск, что даст возможность провести одновременно местные выборы в октябре 2020 года по всей территории Украины, включая ОРДЛО.»
Т.е. к апрелю 2020 через 4 месяца, вы хотите развести силы только на 3 точках, а в октябре 2020, через 6 месяцев уже планируете провести выборы? Все остальные условия, которые сами же объявляете обязательными для проведения выборов когда будут выполнены? Врут. Другим или самим себе? Это не важно.
4. Команда Зеленского в принципе не понимает базовых подходов к любому мирному урегулированию. Переговоры ведутся с теми, кто имеет соответствующий мандат, а не с теми, с кем хочется. «Во время нашего недавнего официального визита в Таллинн мы встретили парня из Луганска, он известный айтишник. Он готов вернуться в родной город, как только прекратятся военные действия. Его знают в Луганске, он создал большое количество рабочих мест, но он не смог там остаться, когда началась война. И сейчас, имея возможность жить в Европе, он хочет вернуться в Луганск. И в этом случае мы снимаем вопрос об отсутствии диалога с жителями Донбасса».
Переговоры должны вестись не с приятными парнями из Эстонии. Переговоры должны вестись с теми, кто контролирует Донбасс - ДНР и ЛНР.
5. Украинская сторона не хочет выполнять Минские соглашения в части изменений в Конституцию:
«мы готовы пойти только на конституционную реформу, связанную с децентрализацией, как это и предусмотрено Комплексом мер по выполнению Минских договоренностей».
Юрист Ермак специально подменяет формулу 11 пункта минских соглашений. Напоминаю:
“Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов)». Т.е.фиксация в Конституции особого статуса Донбасса и согласование с его представителями не процедурные, а субстантивные моментами. Их не получится забыть или заболтать.
Ну и, наконец, господин Ермак сознался в том, что украинская сторона в Париже пыталась подменить некоторые согласованные ранее принципиальные пункты коммюнике.
Противостояние усиливается
Вырисовываются довольно угрожающие перспективы.
Особенно если учесть, что совсем недавно, 20 ноября НАТО официально признало космос сферой оперативной деятельности.
https://www.kommersant.ru/doc/4204964
Вырисовываются довольно угрожающие перспективы.
Особенно если учесть, что совсем недавно, 20 ноября НАТО официально признало космос сферой оперативной деятельности.
https://www.kommersant.ru/doc/4204964
Коммерсантъ
Трамп объявил о создании Космических войск США
Президент США Дональд Трамп официально объявил о создании Космических войск США, передает CNN. Это произошло во время церемонии подписания оборонного бюджета. По мнению чиновников из Белого дома, это исторический шаг.
Космические силы США — первая…
Космические силы США — первая…
Украинские дипломаты с цепи сорвались
В течение одного дня новый посол Украины в США Владимир Ельченко назвал россиян, работающих в ООН «агентурной сетью» ФСБ, а глава МИД Вадим Пристайко на пресс-конференции в Берлине обвинил Россию в организации «волны заказных убийств.
Агрессивную стилистику демонстрируют. И она будет только усиливаться. Месяц от месяца.
Интересно, какие шаги будут сделаны нашим МИДом.
В течение одного дня новый посол Украины в США Владимир Ельченко назвал россиян, работающих в ООН «агентурной сетью» ФСБ, а глава МИД Вадим Пристайко на пресс-конференции в Берлине обвинил Россию в организации «волны заказных убийств.
Агрессивную стилистику демонстрируют. И она будет только усиливаться. Месяц от месяца.
Интересно, какие шаги будут сделаны нашим МИДом.
По поводу предстоящего договора между «Газпромом» и «Нафтогазом»
Как говорят опытные переговорщики: «результат win-win - это не обязательно 50 на 50». Здесь как раз такой случай. Осталось только понять реальную пропорцию. Появится текст договора - можно будет оценивать. Мы же не настолько наивны, чтобы строить анализ на публичных заявлениях сторон ;)
Как говорят опытные переговорщики: «результат win-win - это не обязательно 50 на 50». Здесь как раз такой случай. Осталось только понять реальную пропорцию. Появится текст договора - можно будет оценивать. Мы же не настолько наивны, чтобы строить анализ на публичных заявлениях сторон ;)
Сигнал Путина
Не стоит спешить с прогнозами по поводу формулировок возможных изменений в Конституцию.
А также напрямую увязывать сказанное с конкретной схемой готовящегося транзита.
А) Игра в самом начале.
Б) Схема очень гибкая.
Б) Подождите Послания.
Не стоит спешить с прогнозами по поводу формулировок возможных изменений в Конституцию.
А также напрямую увязывать сказанное с конкретной схемой готовящегося транзита.
А) Игра в самом начале.
Б) Схема очень гибкая.
Б) Подождите Послания.
Зюганов со своими вбросами о досрочных выборах президента может быстро доиграться.
КПРФ рискует лишиться еще одного коммуниста-главы региона.
В столице Хакассии Абакане с триумфальным результатом мэром становится единоросс Алексей Лемин.
Будет кем заменить Коновалова в связи с утратой доверия президента.
Понаблюдаем.
КПРФ рискует лишиться еще одного коммуниста-главы региона.
В столице Хакассии Абакане с триумфальным результатом мэром становится единоросс Алексей Лемин.
Будет кем заменить Коновалова в связи с утратой доверия президента.
Понаблюдаем.
Сегодня состоится очень важная видеоконференция Минской Контактной Группы.
Представители ДНР и ЛНР решительно настроены добиться освобождения своих соратников из украинского плена.
Если все пойдет по плану, то уже в ближайшие дни можно ожидать большого обмена между Киевом и Донбассом по принципу "всех установленных на всех установленных."
На этом давно настаивают Донецк и Луганск. Москва их поддерживает.
Такой обмен удерживаемых лиц предусмотрен решением Парижского саммита.
Если Украина не начнет опять юлить и петлять, то до нового года много людей смогут, наконец, вернуться домой.
Представители ДНР и ЛНР решительно настроены добиться освобождения своих соратников из украинского плена.
Если все пойдет по плану, то уже в ближайшие дни можно ожидать большого обмена между Киевом и Донбассом по принципу "всех установленных на всех установленных."
На этом давно настаивают Донецк и Луганск. Москва их поддерживает.
Такой обмен удерживаемых лиц предусмотрен решением Парижского саммита.
Если Украина не начнет опять юлить и петлять, то до нового года много людей смогут, наконец, вернуться домой.
Оценка Минских соглашений
На круглых столах и конференциях за рубежом часто интересуются, как в России оценивают Минские соглашения и как видится их исполнение.
В этой связи очень точную формулировку дал вчера глава МИД С.Лавров: «не могу удержаться от одного комментария в связи с тем, что Вы сказали, что победители пишут историю. Если это так, то нужно Минские договоренности выполнить от А до Я, до последней запятой».
На круглых столах и конференциях за рубежом часто интересуются, как в России оценивают Минские соглашения и как видится их исполнение.
В этой связи очень точную формулировку дал вчера глава МИД С.Лавров: «не могу удержаться от одного комментария в связи с тем, что Вы сказали, что победители пишут историю. Если это так, то нужно Минские договоренности выполнить от А до Я, до последней запятой».
Идея Путина о «единой системе публичной власти» гораздо более продуктивна, реализуема и менее опасна для Системы, чем володинская инициатива о «тонкой балансировке» между ветвями власти на высшем уровне.