Forwarded from Pilot_on_tour (Pilot_on_tour)
Отчёт подъехал по Уральским.
Выделил главное.
Комментируйте сами .
Я одно скажу,что про снятые гарнитуры -я поржал.
Вот уж,что меньше всего влияет на безопасность,так это наушники во время брифинга 🙃
Ну рпп,есть рпп )
Выделил главное.
Комментируйте сами .
Я одно скажу,что про снятые гарнитуры -я поржал.
Вот уж,что меньше всего влияет на безопасность,так это наушники во время брифинга 🙃
Ну рпп,есть рпп )
🤔9🤡4👍1
Все хвастаются самолётами
В Москве на ВДНХ 4 ноября в честь праздника открылась выставка "Россия", где каждый регион рассказывает о своих достижениях.
На фотографиях от ОАК видно, что продукцией предприятий из контура ОАК отчитались многие регионы: Ульяновск, Воронеж, Казань, Иркутск, Новосибирск, Дальний Восток в лице Комсомольска-на-Амуре из Хабаровского края (даже дважды - Су-57, и SJ-100 c ПД-8).
В большинстве своём это либо мультимедийные стенды, либо модели самолётов и имитаторы тренажеров (по другому мы это не назовём).
Самый крупный экспонат - макет носа Ил-76МД-90А с надписью "Летим жить в Ульяновск" (Кто им придумал сюда этот слоган? 🤦♂️🤷♂️).
Самый неудачный на наш взгляд авиаэкспонат - моделька с цифрой "70", чем-то отдалённо напоминающая "Охотник" С-70, но ребята перестарались с искажением конфигурации секретного аппарата, исказив почти до неузнаваемости (зато ничего не разгласили 🕵🏼😁).
Говорят, каждый регион просил по настоящему самолёту на выставку, ножадность разумность ОАК (или охреневание представителей заводов ) не позволили это реализовать. 😏
Кстати, окончание выставки приурочено к космической дате - 12 апреля.
P.S. Редакция @AviaComments на выставке ещё не побывала, но если "Ростех" скажет "Надо посетить!" и раздаст билеты назначенным добровольцам для командирования на выставку в рабочее время - обязательно посетим 😁
Подписаться на @AviaComments
В Москве на ВДНХ 4 ноября в честь праздника открылась выставка "Россия", где каждый регион рассказывает о своих достижениях.
На фотографиях от ОАК видно, что продукцией предприятий из контура ОАК отчитались многие регионы: Ульяновск, Воронеж, Казань, Иркутск, Новосибирск, Дальний Восток в лице Комсомольска-на-Амуре из Хабаровского края (даже дважды - Су-57, и SJ-100 c ПД-8).
В большинстве своём это либо мультимедийные стенды, либо модели самолётов и имитаторы тренажеров (по другому мы это не назовём).
Самый крупный экспонат - макет носа Ил-76МД-90А с надписью "Летим жить в Ульяновск" (Кто им придумал сюда этот слоган? 🤦♂️🤷♂️).
Самый неудачный на наш взгляд авиаэкспонат - моделька с цифрой "70", чем-то отдалённо напоминающая "Охотник" С-70, но ребята перестарались с искажением конфигурации секретного аппарата, исказив почти до неузнаваемости (зато ничего не разгласили 🕵🏼😁).
Говорят, каждый регион просил по настоящему самолёту на выставку, но
Кстати, окончание выставки приурочено к космической дате - 12 апреля.
P.S.
Подписаться на @AviaComments
❤10🤡9👍1
AviaComments
Мантуров: Россия намерена в 2028-2030 годах создать свой дальнемагистральный самолёт Начиная с китайцами проект ШФДМС (он же CR-929), говорили о том, что тянуть такой проект в одиночку сложно и поэтому нужно партнёрство. Теперь, из-за изменившихся обстоятельств…
Китайская Comac продвигает широкофюзеляжный самолёт C929 без нас
Помните, был совместный российско-китайский проект ШирокоФюзеляжного ДальнеМагистрального Самолёта?
У нас его по-чиновничьи называли ШФДМС, а китайцы называли его по своей нумерации CR929 (где "C" - "China" , а "R" - "Russia").
Вложения в проект были пополам, но по-разному: мы - в разработку, они - в производственную площадку (в Китае).
Описание проекта, кстати, до сих пор есть на сайте ОАК: https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/cr929/
Летом 2019 года макет носовой части фюзеляжа был совместно представлен на авиасалоне МАКС, но уже в конце того же года появилась информация, что стороны не могут договориться о том, кто будет держателем сертификата и определять судьбу проекта. В итоге, Китай вроде как остался за главного и определил, что он будет продавать будущий лайнер (и получать за это прибыль) по всему миру, кроме внутренних рынков России и некоторых дружественных ей стран.
К лету 2022 года информация о том, что Россия из-за санкций станет в этой программе только поставщиком компонентов, начала проскальзывать и в словах наших чиновников, но с оговоркой, что из-за обострения в тот момент ситуации между Китаем и Тайванем (помните, было такое?) надо отказываться от западных комплектующих:
Официальных новостей про результаты переконфигурации от наших руководителей не было, но летом 2023 года в Ле-Бурже самолёт был представлен как китайский C929 (без "R"), а Мантуров рассказал про наш собственный проект ШФДМС (НИЦ имени Жуковского исследует НИР "Интеграл").
Как пишет South China Morning Post, в прошедшую пятницу на авиационной конференции в Пекине вице-президент Китайской корпорации коммерческих самолетов (Comac) Ци Сюэфэн заявил, что разработка широкофюзеляжного пассажирского самолета C929 продвинулась вперед: "Самолёт C929 вступил в [стадию] детального проектирования". Без упоминания России. На фоне сообщений в китайских СМИ, что совместное предприятие с Россией по созданию самолёта развалилось.
К чему мы так подробно повторили историю проекта? Во-первых, наших читателей стало больше и не все знали эти подробности. А во-вторых - специалисты понимали такой исход давно, и то, что наши "партнёры" просто хотели овладеть оставшимися у нас компетенциями по созданию широкофюзеляжных самолётов - это "секрет Полишинеля".
Но в таком контексте особенно звучит фраза, сказанная руководителем ПАО "Ильюшин" после первого полёта Ил-96-400М: "это наглядное доказательство того, что у нас есть необходимые компетенции", которые сейчас в мире есть только у "А", у "Б" и у нас. Передавал привет китайцам? 😏
Возвращаясь к проекту ШФДМС: наверное, импортозамещённый ШФДМС будет сильно напоминать двухдвигательный Ил-96 с ПД-35? 🤔
Подписаться на @AviaComments
Помните, был совместный российско-китайский проект ШирокоФюзеляжного ДальнеМагистрального Самолёта?
У нас его по-чиновничьи называли ШФДМС, а китайцы называли его по своей нумерации CR929 (где "C" - "China" , а "R" - "Russia").
Вложения в проект были пополам, но по-разному: мы - в разработку, они - в производственную площадку (в Китае).
Описание проекта, кстати, до сих пор есть на сайте ОАК: https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/cr929/
Летом 2019 года макет носовой части фюзеляжа был совместно представлен на авиасалоне МАКС, но уже в конце того же года появилась информация, что стороны не могут договориться о том, кто будет держателем сертификата и определять судьбу проекта. В итоге, Китай вроде как остался за главного и определил, что он будет продавать будущий лайнер (и получать за это прибыль) по всему миру, кроме внутренних рынков России и некоторых дружественных ей стран.
К лету 2022 года информация о том, что Россия из-за санкций станет в этой программе только поставщиком компонентов, начала проскальзывать и в словах наших чиновников, но с оговоркой, что из-за обострения в тот момент ситуации между Китаем и Тайванем (помните, было такое?) надо отказываться от западных комплектующих:
«Процесс по CR 929 идет. Но с учетом новых вводных, по тем ограничениям, которые есть сегодня в части кооперации, которая сложена была китайскими партнерами с привлечением западных производителей... Сейчас это невозможно, поэтому придется потратить время на перестройку подходов, с использованием только российских и китайских производителей», — заявил РБК на Петербургском международном экономическом форуме глава Минпромторга Денис Мантуров. По его словам, переконфигурация поставщиков должна была закончится в течение того года.
Официальных новостей про результаты переконфигурации от наших руководителей не было, но летом 2023 года в Ле-Бурже самолёт был представлен как китайский C929 (без "R"), а Мантуров рассказал про наш собственный проект ШФДМС (НИЦ имени Жуковского исследует НИР "Интеграл").
Как пишет South China Morning Post, в прошедшую пятницу на авиационной конференции в Пекине вице-президент Китайской корпорации коммерческих самолетов (Comac) Ци Сюэфэн заявил, что разработка широкофюзеляжного пассажирского самолета C929 продвинулась вперед: "Самолёт C929 вступил в [стадию] детального проектирования". Без упоминания России. На фоне сообщений в китайских СМИ, что совместное предприятие с Россией по созданию самолёта развалилось.
К чему мы так подробно повторили историю проекта? Во-первых, наших читателей стало больше и не все знали эти подробности. А во-вторых - специалисты понимали такой исход давно, и то, что наши "партнёры" просто хотели овладеть оставшимися у нас компетенциями по созданию широкофюзеляжных самолётов - это "секрет Полишинеля".
Но в таком контексте особенно звучит фраза, сказанная руководителем ПАО "Ильюшин" после первого полёта Ил-96-400М: "это наглядное доказательство того, что у нас есть необходимые компетенции", которые сейчас в мире есть только у "А", у "Б" и у нас. Передавал привет китайцам? 😏
Возвращаясь к проекту ШФДМС: наверное, импортозамещённый ШФДМС будет сильно напоминать двухдвигательный Ил-96 с ПД-35? 🤔
Подписаться на @AviaComments
South China Morning Post
China pushes on with C929 jet amid reports of failed Russia joint venture
Chinese aviation giant says the passenger plane has entered ‘detailed design’ stage, but makes no mention of Russian firm’s involvement in the project, which has been marred by delays.
🤡13👍5😁3🤯2🤷♂1❤1
Forwarded from Андрей Патраков RunAvia
Как проект самолета CR 929 в один миг перестал быть российским
Ожидаемым исходом закончилась 15-летняя эпопея создания дальнемагистрального самолёта CR929: китайцы высосали из русских «мозгов» технологию, создали сами борт и просто выкинули из проекта букву R, которая символизирует вклад России.
Мне довелось принять участие в работе над этим проектом в 2018-2020гг. Однако, еще раньше, примерно в 2014 году стало понятно, что у китайской стороны есть конкретная задача — получить от нас технологии и методики разработки самолётов такой размерности. После чего участие РФ ей фактически не будет нужно.
Работа по этому проекту строилась следующим образом: команда из России приезжала в КНР на две недели. Инженеры обеих стран работали в совместном офисе. На одного нашего специалиста — по пять китайцев. Как только эта двухнедельная работа заканчивалась, и мы уезжали, в Китае вдруг фиксировался всплеск патентов в области авиастроения. И удивительно — прямо на те решения, которые разрабатывались в рамках этого проекта.
Итогом стала демонстрация на французском авиасалоне Ле-Бурже на стенде китайской авиастроительной корпорации COMAC макета самолета, не имевшего на борте ни буквы R, свидетельствующей о российском участии, ни логотипа ОАК, в партнерстве с которой головным исполнителем проекта (Центральным аэрогидродинамическим институтом им. профессора Н. Е. Жуковского) велась работа. Проект стал «безымянным» и обозначается как «дальнемагистральный широкофюзеляжный самолёт», на нём везде написано просто «COMAC wide-body».
Российская сторона пока не признала официально развал проекта. Денис Мантуров и Юрий Борисов заявляли только о "необходимости переформатирования проекта".
В частности, Мантуров уже в 2022-м говорил, что проект производства российско-китайского широкофюзеляжного самолета CR 929 в силе, в связи с санкциями в течение года он будет переформатирован на только российские и китайские комплектующие.
В том же году Борисов, выступая на сессии форума «Инженеры будущего», заявил о сокращении участия России в проекте: «У нас идет с Китаем этот проект, идет в принципе не в том русле, которое нас устраивает. Китай по мере превращения в индустриального гиганта все меньше и меньше заинтересован в наших услугах, у нас работает наше КБ, мы имеем громадный опыт в ЦАГИ. Но у китайцев больше потребностей, чем у нас на сегодняшний день. Наше участие все уменьшается и уменьшается. Я не хочу прогнозировать будущее этого проекта — будем мы из него выходить или не будем, но пока он по факту идет».
Проект изначально был неравнозначным. Например, у китайцев было существенно больше денег. Они были готовы полностью финансировать этот проект и демонстрировали, что все будет «под их дудку». С другой стороны, потребность в таких самолетов на российском рынке исчисляется в лучшем случае полусотней, в Китае — тысячами. При этом из всего бюджета с российской стороны потрачена значительная часть. Получается, что мы проплатили китайской стороне как минимум треть стоимости проекта.
При этом вопросов к российской стороне больше, чем к китайской: по сути, в данном проекте разработки не только отдавали китайцам просто так , но по сути сами еще за них и доплачивали. При переформатировании российская сторона могла стать не паритетным партнером, а главным подрядчиком, который бы не тратил деньги на проект, не несший для отрасли никаких перспектив, а наоборот, заработал бы на этом. Переформатирование могло бы включать не совместную работу двух сторон, а выполнение работ под заказ КНР. В этом случае Россия могла бы не потратить миллиарды долларов США, а заработать эти миллиарды. И даже больше.
Ну и как обычно у нас и бывает, из ошибок не сделаны никакие выводы - ни организационные, ни кадровые: ответственные до сих пор продолжают вести какие-то проекты.
Авиаэксперт
Основатель цифровой платформы
для сертификации БАС RunAvia
Андрей Патраков
https://t.me/runavia
#пилотируемаяавиация #российскаяпрактика CR929
Ожидаемым исходом закончилась 15-летняя эпопея создания дальнемагистрального самолёта CR929: китайцы высосали из русских «мозгов» технологию, создали сами борт и просто выкинули из проекта букву R, которая символизирует вклад России.
Мне довелось принять участие в работе над этим проектом в 2018-2020гг. Однако, еще раньше, примерно в 2014 году стало понятно, что у китайской стороны есть конкретная задача — получить от нас технологии и методики разработки самолётов такой размерности. После чего участие РФ ей фактически не будет нужно.
Работа по этому проекту строилась следующим образом: команда из России приезжала в КНР на две недели. Инженеры обеих стран работали в совместном офисе. На одного нашего специалиста — по пять китайцев. Как только эта двухнедельная работа заканчивалась, и мы уезжали, в Китае вдруг фиксировался всплеск патентов в области авиастроения. И удивительно — прямо на те решения, которые разрабатывались в рамках этого проекта.
Итогом стала демонстрация на французском авиасалоне Ле-Бурже на стенде китайской авиастроительной корпорации COMAC макета самолета, не имевшего на борте ни буквы R, свидетельствующей о российском участии, ни логотипа ОАК, в партнерстве с которой головным исполнителем проекта (Центральным аэрогидродинамическим институтом им. профессора Н. Е. Жуковского) велась работа. Проект стал «безымянным» и обозначается как «дальнемагистральный широкофюзеляжный самолёт», на нём везде написано просто «COMAC wide-body».
Российская сторона пока не признала официально развал проекта. Денис Мантуров и Юрий Борисов заявляли только о "необходимости переформатирования проекта".
В частности, Мантуров уже в 2022-м говорил, что проект производства российско-китайского широкофюзеляжного самолета CR 929 в силе, в связи с санкциями в течение года он будет переформатирован на только российские и китайские комплектующие.
В том же году Борисов, выступая на сессии форума «Инженеры будущего», заявил о сокращении участия России в проекте: «У нас идет с Китаем этот проект, идет в принципе не в том русле, которое нас устраивает. Китай по мере превращения в индустриального гиганта все меньше и меньше заинтересован в наших услугах, у нас работает наше КБ, мы имеем громадный опыт в ЦАГИ. Но у китайцев больше потребностей, чем у нас на сегодняшний день. Наше участие все уменьшается и уменьшается. Я не хочу прогнозировать будущее этого проекта — будем мы из него выходить или не будем, но пока он по факту идет».
Проект изначально был неравнозначным. Например, у китайцев было существенно больше денег. Они были готовы полностью финансировать этот проект и демонстрировали, что все будет «под их дудку». С другой стороны, потребность в таких самолетов на российском рынке исчисляется в лучшем случае полусотней, в Китае — тысячами. При этом из всего бюджета с российской стороны потрачена значительная часть. Получается, что мы проплатили китайской стороне как минимум треть стоимости проекта.
При этом вопросов к российской стороне больше, чем к китайской: по сути, в данном проекте разработки не только отдавали китайцам просто так , но по сути сами еще за них и доплачивали. При переформатировании российская сторона могла стать не паритетным партнером, а главным подрядчиком, который бы не тратил деньги на проект, не несший для отрасли никаких перспектив, а наоборот, заработал бы на этом. Переформатирование могло бы включать не совместную работу двух сторон, а выполнение работ под заказ КНР. В этом случае Россия могла бы не потратить миллиарды долларов США, а заработать эти миллиарды. И даже больше.
Ну и как обычно у нас и бывает, из ошибок не сделаны никакие выводы - ни организационные, ни кадровые: ответственные до сих пор продолжают вести какие-то проекты.
Авиаэксперт
Основатель цифровой платформы
для сертификации БАС RunAvia
Андрей Патраков
https://t.me/runavia
#пилотируемаяавиация #российскаяпрактика CR929
newizv.ru
«Китайское чудо»: как проект самолета CR 929 в один миг перестал быть российским
Итог 15-летней эпопеи создания дальнемагистрального самолёта CR929: китайцы высосали из русских «мозгов» технологию, создали сами борт и просто выкинули из проекта букву R, которая символизирует вклад России. Как это был... Новые Известия - новости России…
💯20👏8🤡7🔥6😁5🤝2❤1👍1🌚1