«Имперский нарратив меня многие годы не смущал». Интервью Михаила Зыгаря — о том, как Россия веками расправлялась с Украиной. «Медуза» выпустила его книгу «Война и наказание» вместе с проектом Zygaro

Россия хотела расправиться с Украиной задолго до 24 февраля 2022 года. Этим попыткам посвящена новая книга Михаила Зыгаря «Война и наказание». Мы поговорили с журналистом о том, как мифы об истории Украины повлияли на политику Путина, — и кто несет ключевую ответственность за войну, развязанную Россией.

«После 1991 года, когда Советский Союз распался, как-то так вышло, что карающий меч российской интеллигенции и российской интеллектуальной мысли обратился против Сталина и Ленина, против преступлений советской власти.

Но эта мысль так и не вышла на более мощный уровень обобщения, потому что более мощное обобщение поставило бы под сомнение существование уже Российской Федерации.

Никто не поставил перед собой важнейший вопрос: насколько страшна, насколько аморальна история России, насколько происходившее в ее прошлом соответствует нашим представлениям о добре и зле», — рассказал Михаил Зыгарь.

Полностью интервью читайте по ссылке.

В Кремле жирует черный Путин
И кровь народную сосет.
А белый Путин, настоящий,
Сидит в подвале на цепи

(Давно ждал повода процитировать этот старый пирожок. Посвящается профессору Соловью)

Иногда, когда устаёшь смотреть на безумных людей, вроде Цыгановых, можно посмотреть и на нормальных людей. Например, на тех, кто смог полностью перепридумать свою жизнь после эмиграции.

Вот, Карен, например, снимает проект "Кто я после этого?" Ездит по Европе, находит людей, которые начали жизнь с начала и рассказывает их истории. В каждом выпуске будет по одному новому герою. И все они - классные. https://youtu.be/6GVhJc7x6vc

Собрал несколько историй из своей книги «Война и наказание» - и сделал видеотизер. Про «русские и украинцы - один народ», про «предателя Мазепу» и про «Екатерину Вторую, основательницу Новороссии»
https://youtu.be/j1plJlr6fHw?si=SPNqLNnUt1rMJ6fB

Михаил Зыгарь рассказывает о своей новой книге, которую «Медуза» выпустила совместно с проектом Zygaro (и ее уже можно купить)

«Медуза» и Zygaro издали новую книгу Михаила Зыгаря «Война и наказание» — о том, как Москва на протяжении столетий пыталась уничтожить Украину.

Для своего ютьюб-канала Зыгарь записал видео, в котором он в экспресс-режиме разобрал мифы о «дружбе России и Украины», а заодно рассказал реальную историю отношений двух стран. Кто придумал, что русские и украинцы — это один народ? Зачем и кому понадобился договор о «воссоединении России и Украины» 1654 года? Ответы на эти и другие вопросы — на видео Зыгаря.

Мы также рекомендуем заказать новую книгу Михаила Зыгаря — это можно сделать по ссылкам ниже.

✹ Здесь ссылка для тех, кто живет в Латвии, Литве и Эстонии, а здесь для живущих в других европейских странах, а еще в США и Канаде.

✹ Книги доставляют «Муравей», Vilki Books и Interbok.

✹ Книгу можно заказать на «Амазоне».

✹ Вы можете спросить нас, где находится ближайший к вам магазин, написав на books@meduza.io.

Все темы вокруг Украины для многих россиян стали одним большим раздражением, а действующая власть расчёсывала его многие годы. Но это раздражение бы не возникло без укоренившихся в массовом сознании имперских мифов, — убеждён Михаил Зыгарь. Его новая книга «Война и наказание: как Россия уничтожала Украину» — разбор и опровержение таких стереотипов.

В интервью Максиму Рычкову («Ретроспектива») писатель объясняет, чем соседняя страна обидела Путина ещё 19 лет назад, почему Запад не сразу поверил в украинскую независимость, как стоит относиться к русским писателям-классикам и когда ждать первое поколение россиян, готовых единодушно осудить нынешнюю войну и оказаться от имперских установок.

Мы все, конечно, заранее знали, что Верховный суд объявит ЛГБТ экстремистской организацией (почему, кстати, не террористической?) Но я, как мне кажется, теперь знаю, зачем это нужно.

Дело в том, что я посмотрел пленарное заседание Всемирного Русского Народного Собора. Целиком. (Лучше не повторяйте это в домашних условиях, особенно без взрослых, которые будут рядом и смогут помочь). Так вот, я посмотрел и как Кремлевский дворец съездов молился на изображение Путина, и речь Путина (по зуму), и речь патриарха, и речь вице-спикера Толстого и даже речь многодетной матери Поповой. И узнал много нового. Например, что в России скоро запретят аборты, потому что бабы должны рожать новых солдат, а не вот это вот все. Потому что все должно быть подчинено одной цели: Родина требует штамповать много-много новых солдат. И вообще, русские семьи должны быть многодетными, а то почему у нас рожают одни мигранты.

Потом я прочитал отдельно интервью многодетной матери Поповой, в котором она говорит, что комфорт и достаток очень вредит детям, а нормальные дети вообще любят ходить в обносках. Она далеко пойдет, я считаю, готовый депутат созрел.

Но главное даже не это. В конце своей речи Путин сказал, что русский мир это – “тысячелетняя Россия”. Я переслушал несколько раз. Это прекрасное выражение, жалко только никто и никогда его раньше, до Путина не употреблял. Зато встречалось другое – «тысячелетний рейх», это так Гитлер назвал Германию на съезде национал-социалистической партии в Нюрнберге в 1934 году, и с тех пор нацисты так называли Третий Рейх.

В общем, разве есть какие-то сомнения в том, что все, кто мешают штамповать новых солдат, должны быть сданы в утиль? Не умеете рожать солдат, нечего с вами разговаривать.

Поэтому, товарищи геи, лесбиянки и примкнувшие граждане, не желающие становиться солдатами и/или рожать солдат, – берегитесь!

В заключение должен сказать, что вообще-то Всемирный Собор Русского Народа выглядел так, как будто это экранизация “Москвы 2042” Войновича. И церковь с госбезопасностью полностью слилась, отец Звездоний на месте, и Гениалиссимус уже находится где-то в своем далеком космическом корабле и лично на публике не появляется – только по зуму выступает. И от этого становится очень смешно, хотя совсем не менее страшно.

Карен запустил новое СМИ про ЛГБТ и опубликовал русский текст моей последней колонки из Шпигеля! Обязательно подписывайтесь на «Просто повезло» - оно теперь единственное в своем роде в России

17 ноября министерство юстиции России потребовало от Верховного суда признать «международное движение ЛГБТ» экстремистской организацией. 30 ноября суд удовлетворил запрос. История почти комичная, но ее последствия могу быть очень серьезными и политическими.

За пару дней до того, как Минюст России изобрел несуществующую международную организацию ЛГБТ, глава пропагандистского телеканала RT Маргарита Симоньян вдруг неожиданно заговорила про однополые браки в эфире государственного телевидения. Вернее, она вспомнила один конкретный брак — мой. Симоньян решила напомнить аудитории, что я, бывший главный редактор телеканала «Дождь», вышел замуж за своего партнера и — что больше всего возмущало Симоньян — целовался на собственной свадьбе. Очевидно, она предполагала, что мысль о двух целующихся мужчинах должны вызвать максимальное отвращение у аудитории пропагандистского канала. Еще она сообщила, что мой муж принадлежит к «негроидной расе», цитирую дословно. Это, видимо, должно было еще сильнее возмутить зрителей.

Потом она пошла дальше...

Читайте целиком колонку Михаила Зыгаря к сегодняшним событиям и подписывайтесь на нашу рассылку по этой ссылке!

Сегодня вышло мое интервью российскому Форбсу. И это мое первое - после отъезда из России - интервью журналисту, который находится в России. Ощущения странные: помню, что на один из вопросов Ярослава я ответил: «товарищ майор, а зачем вам эта информация?» (в финальную версию это не вошло). А еще по настоянию юристов из интервью вырезали все, что я говорю про поражение России в войне. Да, и слово война запикали. Ну что ж, такая жизнь - я, конечно, не хочу, чтобы у коллег-журналистов были проблемы из-за меня, поэтому никаких претензий. Кстати, разговор был записан еще до свежего закона про экстремизм - поэтому про него мы тоже не говорим. Зато говорим про новую книгу, мифы об Украине, работе на войне, компромиссы с совестью и (очень долго) о том, не жалею ли я, что уехал. Теперь запретных тем будет еще больше, но пока дают разговаривать, надо, конечно, разговаривать

https://youtu.be/VRdpyBg0MQI?si=PlAclWHp6ksWKuwF

Много лет назад моя подруга Инна Денисова рассказала мне про Александра Барда - удивительного человека, который одновременно и солист группы Army of lovers, и скандальный шведский философ, и еще много чего. Прошлым летом мы встретились с ним в Берлине и записали очень длинное интервью про все на свете: про то, какой была гомофобия в СССР, про современное ЛГБТ движение, про Путина и искусственный интеллект, про атомную войну и русскую душу. Интервью вышло таким большим, что я почти полгода его переводил и редактировал - и делал бы это еще дольше, если бы не минюст, верховный суд и «экстремизм». После этого я, конечно, был просто обязан его немедленно опубликовать - что и делаю. (Ну и смело загружайте Army of lovers в свой плейлист - песни тридцатилетней давности звучат все еще актуально)

https://youtu.be/9_ec8qrzHV8?si=Nbna5Pqrn_qYuXY3

Александр Бард — лидер культовой шведской группы Army of Lovers, философ и гей. Михаил Зыгарь поговорил с ним о преследовании ЛГБТК-сообщества в России, шаманоидах и спасении мира

Шведская группа Army of Lovers была суперпопулярна в России в 1990-е. В песнях музыканты иронизировали над религиозными сюжетами, на концертах выступали полуголыми, а лидер коллектива Александр Бард уже тогда не скрывал, что он гей.

Army of Lovers звали в Россию еще несколько лет назад, когда российская власть уже вовсю разворачивала гомофобную кампанию. К тому времени сам Бард, по сути, завершил музыкальную карьеру и стал философом (тоже очень известным и очень скандальным). В соавторстве с Яном Зодерквистом он написал шесть книг, посвященных тому, как технологии меняют мышление людей.

Михаил Зыгарь поговорил с Бардом о Путине, ЛГБТК-движении, философии, семейных ценностях, искусственном интеллекте — и о ядерной войне. «Медуза» публикует фрагменты из этого разговора.

———

Ссылка на текст, которая откроется без VPN

Посмотреть интервью полностью можно на ютьюб-канале Михаила Зыгаря

Гадаем на будущее по новой книге Михаила Зыгаря

🤦🏼‍♀️ Но сначала история про предновогоднюю путаницу.

📖 В анонсе розыгрыша подарков от «Службы поддержки» мы по ошибке назвали книгу «Фейсбук русской революции» — новой книгой Михаила Зыгаря. На самом деле новая книга Зыгаря — это «Война и наказание: как Россия уничтожала Украину». Ее можно купить в книжном Novaya Riga и других магазинах.

🎁 Теперь «Войну и наказание» Зыгаря можно выиграть и у нас! «Фейсбук русской революции» тоже остается в списке подарков. Чтобы принять участие в розыгрыше, отправьте пожертвование «Службе поддержки» до 31 декабря. Дарить будем и другие книги из Novaya Riga, и еще кучу всего. Подробности акции — тут.

🔮 Ну что, давайте погадаем, что ждет нас в 2024-м? С вас — вопрос про будущее, на который вы хотите узнать ответ прямо сейчас, номер страницы и строки (не забудьте уточнить, сверху или снизу). С нас — предсказание из книги «Война и наказание». Поехали!

В нашем приложении появилась книга Михаила Зыгаря «Война и наказание» — о том, как Россия веками пыталась расправиться с Украиной и почему эти попытки все равно провалились

Эту книгу, как и многие другие, не получится опубликовать в каком-нибудь российском издательстве — или привезти в Россию, чтобы продавать ее в магазинах.

А наше приложение умеет обходить блокировки (конечно, российские власти систематически пытаются его сломать, но пока у них ничего не получилось). Главное — скачать приложение.

———

По этой ссылке материал откроется без VPN.

История Сибири, которую не рассказывают в школе Как Россия ее завоевала? И почему это была настоящая колонизация? Фильм Михаила Зыгаря. Посмотрите его прямо сейчас

В фильме «Завоевание Сибири — такое же, как колонизация Америки. О чем нам не рассказывали на уроках истории?» Михаил Зыгарь исследует исторический миф о добровольном присоединении Сибири — и том, что русские колонизаторы принесли коренным народам региона цивилизацию.

Но так ли это было на самом деле? И что общего у испанских конквистадоров и казаков? «Медуза» поговорила об этом с самим автором.

———

Открыть материал без VPN.

У меня есть несколько слов для тех, кто сегодня плачет. Для тех, кто думает, что все кончено, будущего больше нет.

Наоборот. Алексей просил всех не сдаваться. И мы не сдадимся.

Самое важное – с нами теперь всегда будет Алексей Навальный как идеальный пример. Как супергерой на многие поколения. Как человек, на чьей истории будут расти дети. Не на Путина же им равняться.

В российской истории было так мало безупречных героев. Теперь есть.

Навальный действительно станет «отцом-основателем» новой России. Он останется в истории человеком, который верил в то, что Россия может быть нормальной демократической страной, верил в ценности, и презирал бред про особый русский путь и обреченность быть империей.

Алексей Навальный теперь равен сам себе. Мы точно знаем, что он всегда всегда был идеалистом. Не был циником, не верил в то, что все продается и покупается.

Это очень важно. Потому что много лет мы были очень циничным обществом. Никто ни во что не верил. Многие всерьез считали, что нет никакой демократии в мире, и свободы слова нет, везде только пропаганда, и честного правосудия не бывает. Но Алексей-то в это верил. И он отдал за это жизнь. Поэтому теперь мы все обязаны верить. И следующие поколения будут расти и учиться, глядя на него – и тоже будут верить.

Хочу поделиться здесь русской версией моего текста про Алексея Навального, который я написал для Time

https://time.com/6696240/alexei-navalny-death-russia-essay/

Это было в Новый год. 1 января 2015 года мне позвонил Алексей Навальный. “Ну что, у нас с вами, кроме нас с вами больше никого не осталось? Давайте работать вместе”,– сказал он.

Это действительно было, наверное, самое тяжелое время и для меня, и для него. Я в тот момент был главным редактором телеканала “Дождь” и нас почти уничтожили: нас отключили все кабельные и спутниковые операторы, нас лишили средств существования, нас выгнали из студии. Но Навальному было намного хуже: завершилось уголовное дело, выдуманное только за тем, чтобы заставить его прекратить свою политическую деятельность: сам Алексей получил условный срок, а его родного брата посадили в тюрьму. Ну а главное – мы все, и Дождь, и Навальный не были уверены, что мы все еще нужны – в 2014 году Путин оккупировал Крым, Россию захлестнула волна патриотизма. Дождь перестал быть самым влиятельным телеканалом, а Навальный – самым популярным политиком. “У нас с вами, кроме нас с вами больше никого не осталось”.

Мы тогда действительно начали работать вместе – мы помогли команде ФБК снять первый громкий фильм-расследование: о генеральном прокуроре Чайке. На данный момент у этого фильма 26 миллионов просмотров. После этого ФБК выпустили еще десятки великолепных расследований. И я горжусь тем, что был рядом в самом начале.

В конце 2015 года я написал книгу, которая называется “All the Kremlin’s Men. Inside the Court of Vladimir Putin”. Одна глава в этой книге была об Алексее – хотя он никогда к этому двору не принадлежал. Однако именно он всегда был главным врагом.

Каждая глава начиналась с портрета героя, и Навального я тогда описал так:

“Алексей Навальный - инопланетянин. На первый взгляд он выглядит как обычный человек, вы даже можете нечаянно подумать, что он и есть обычный человек - он ходит по улицам, ездит в метро, заходит в магазины - словом, делает все то, что делают обычные люди и обычно не делают российские высшие госчиновники или суперзвезды. Но это только видимость. На самом деле Навальный - политик. Почти все, что он делает, он делает не случайно. Все исполнено высшим смыслом. Все подчинено его политической деятельности и политической карьере. Осознать это так же неожиданно, как обнаружить, что под маской человека, с которым ты давно общаешься, скрывается пришелец.

Навальному, конечно, очень трудно. На него обрушилась вся мощь государственной машины - но он как-то с этим справляется. Он, например, не водит машину, потому что опасается, что под колеса бросится провокатор - чтобы потом его, Навального, можно было посадить в тюрьму за наезд на человека.

При этом, Навальный, конечно осознает что он суперзвезда. Он даже может без иронии рассуждать, что Путин нарочно не сажает его в тюрьму, чтобы не увеличивать его популярность. Навальный понимает свою исключительность - он, наверное, единственный настоящий политик на всю 140-милионную страну.

Навальный же уникальный человек, который сдедал этот выбор осознанно. У него (пока) нет никакой власти - и не фат, что она когда-то появится. Но он точно променял возможность вести обычную жизнь на борьбу за власть. Он называет это возможностью изменить жизнь страны к лучшему.

Если бы в России была публичная политика, Навальный, наверное, не был бы одинок. Но поскольку ее нет, то и других сумасшедших, которые отказываются от жизни ради того, чтобы заниматься политикой, кажется не существует. Почему Навальный держится и продолжает жить так, будето в стране есть политика и он твердо знает, что настанет его час и он, может быть, сменит Путина в кресле президента? У меня есть только одно объяснение - он инопланетянин.”.

Я был наивен в то время - все мы, включая Алексея, были наивны. Мы думали, что Путин не хочет его смерти. И мы считали, что Путин не хочет, чтобы Навальный превратился в мученика. Мы были неправы. Мы просто люди, а людям свойственно ошибаться.

Когда в 2020 году Путин отравил Навального, я знал, что он выживет. Не знаю, почему.

Может, я опять-таки был слишком наивен. Я всегда знал, что Алексей очень морально силен, он – историческая личность, он не может умереть. И он выжил, разоблачил своих убийц и сделал Путина посмешищем. И для меня даже не было вопроса, останется ли он в Европе или вернется. Я уже все описал раньше: если бы он был обычным человеком, он бы остался, чтобы жить. Но он инопланетянин. Он уже сделал свой выбор – посвятить себя политике. И поэтому он должен был вернуться.

Примерно неделю назад я получил письмо от Алексея. Оно было, конечно, невероятно смешным, задорным энергичным. Он писал, что сидит в камере, из которой не видно ни травинки, ни листочка, – и даже погулять его выводят только в соседнюю камеру, но писал это настолько весело и лихо, что не было сомнений – у него все в порядке, ничто его не сломает.

Еще он писал о распаде СССР и о том, какой уникальный шанс был у России в 90-е, про то, как он был потерян, и как важно не упустить шанс, который появится во время предстоящего краха путинской России.

Так странно, что еще он писал про Достоевского, Толстого, Набокова, Солженицына и Высоцкого. Радовался, что в новой колонии ему удалось перечитать “Преступление и наказание” – потому что библиотека там очень маленькая, есть только книжки из российской школьной программы, но Достоевский, конечно, есть. А заканчивается письмо его традиционной шуточкой: “Будь как Набоков и лучше!”,– пишет он.

Я теперь не знаю, успел ли он получить мой ответ – где я рассказываю, почему не люблю Достоевского. А еще долго перессказываю какие-то важные моменты из своей будущей книги. А в конце пишу: “Береги себя, пожалуйста, надеюсь, до скорого”.

Я никогда не сомневался, что мы с ним увидимся. Я всегда был уверен, что Навальный – сверхъестественный человек, он не может умереть, инопланетяне так просто не умирают.

Мне кажется, многие из нас считали, что он волшебник. Все знали, что будет не так: в какой-то момент он произнесет какое-то заклинание и Путин исчезнет, а Алексей станет президентом России будущего. Все знали, что будет долго и трудно. Но, посколько Алексею труднее всех, то и мы справимся. А потом все-таки заклинание – и, хоп, он уже президент России будущего.

Но, оказывается, все будет не так. Он не будет президентом России, ему придется быть отцом-основателем России будущего. Он с нами теперь навсегда как идеальный пример. Как мессия. Как супергерой на многие поколения, на чьей истории будут расти дети. Не на Путина же им равняться.

Он останется в истории человеком, который верил в то, что Россия может быть нормальной демократической страной, верил в ценности, и презирал бред про особый русский путь и обреченность быть империей. Он всегда всегда был идеалистом. Не был циником, не верил в то, что все продается и покупается.

Много лет Россия была очень циничной страной. Никто ни во что не верил. Многие всерьез считали, что нет никакой демократии в мире, и свободы слова нет, везде только пропаганда, и честного правосудия не бывает. Но Алексей-то в это верил. И он отдал за это жизнь. Поэтому теперь мы все обязаны верить. И следующие поколения будут расти и учиться, глядя на него – и тоже будут верить.

Сейчас очень многим кажется, что у России больше нет будущего. Но на самом деле, ее будущее – это как раз те люди, которые по всему миру оплакивают сейчас Алексея Навального. Он нас объединил и попросил нас не сдаваться. “У нас с вами, кроме нас с вами, больше никого не осталось. Давайте работать вместе”.

Я поговорил с Христо Грозевым про расследование убийства Алексея Навального и неслучившийся обмен, а еще про другие его расследования: про то, кто сменил Пригожина в Африке, про покушение на Владимира Зеленского и про сеть российских агентов в Европе.
https://youtu.be/ajGFATMjNME?si=mwJ3_3s_T7K-tTYF