靠北清大 2.0
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#靠清919

辛丑梅竹諮議員李昱辰 關於棒球正式賽爭議之個人聲明

我是清大科管大三的李昱辰,身為昨(3/2)日梅竹諮議會棒球正式賽延賽的提案人。我認為應讓所有兩校同學了解事情始末。

事實摘要:
1. 因為棒球項目「兩校」大專盃決賽賽程皆與梅竹賽相撞,我提出「棒球正式賽延賽之動議」,延至大專盃比完再打。經過諮議會討論(諮議會組成為兩校各5名代表),兩輪表決結果皆為平票。會議主席,也就是陽交大(辛丑年主辦方)張玉佩學務長裁示否決此一提案。
2. 而後,清大諮議委員提出「暫停今年棒球項目正式賽一次,但不影響之後依舊為梅竹正式賽資格」。兩輪表決結果皆為平票。陽交大張學務長不予裁示。

以下按照昨日諮議會上有討論的議題分類,並區分為「會議中討論內容」和「我的個人回覆」

A臨時延賽是否違反梅竹規定?
會議中討論內容:
陽交棒球隊代表表示:希望遵守梅竹賽之規定,按原本日期出賽。陽交諮議員也提出:若不按照1月簽訂的競賽規程,是不尊重梅竹法規的行為。
以下回覆:
按照《梅竹諮議委員會組織簡則》第四條第三項,諮議的職責包含梅竹爭議之仲裁。我們不應以日期接近為理由,規避諮議員應仲裁的責任。而諮議會若做出延賽的仲裁結果,也是於法有據,絕非違反梅竹法規。

B為什麼這麼晚才提議延賽?
會議中討論內容:
陽交諮議多次提出:競賽規則在11/12簽訂,現在才說延賽為時已晚。
以下回覆:
簽訂規則時尚不知梅竹賽會與大專盃撞期,過去10年也從未有撞期之紀錄,撞期顯為當下不可預見之情事。清大棒球隊代表也說明:「清大因握有大專盃種子權,在1/27才得知會與大專盃撞期。」得知撞期後,經過兩校球隊、籌委會之溝通,清大也曾致電大專盃詢問改期之可能,仍未有可解決撞期問題之結果,因此在諮議會上提請裁決。
11月簽訂競賽規則時的客觀事實與昨日顯有不同,昨日提議延賽並非沒有正當性,而是為了兩校球隊利益著想所提出。

C為什麼要提議延賽?

會議中討論內容:
陽交諮議提出:球員按照賽程準備比賽需花費許多時間和努力,不應任意變更賽程。
以下回覆:
陽交諮議以上論述並沒錯,我也相當認同。然而不只延賽會對球員造成困擾,撞賽亦然。我提出延賽是因為考量到延賽與撞賽兩者的利弊。清大棒球隊代表亦說明:「延賽雖會造成困擾,但就好像下雨也會造成延賽一樣,延賽所造成的負面影響比撞賽小」。延賽對球隊產生之不利益並非重大,且並非完全不可預期。然而撞賽造成選手無法把一年的辛苦訓練完整發揮於兩大賽事上,且如前述,乃屬不可預期之事項。衡量過後,按照比例原則,我才提出延賽這項動議,然而陽交諮議並未正面回覆與討論延賽帶來的利弊,只是不斷提出A.B點之主張模糊焦點。

清大諮議們按往年經驗,深知僅憑「情理」不足以使陽交的同學更改意見,所以也向公正第三方單位諮詢建議:
1.致電詢問「大專體總-棒球承辦人馬先生」,馬先生說:「競賽規定沒有提及比賽撞期,如果撞期,會依照賽事等級做調整。如撞期會優先一、奧運。二、國際大學運動會。馬先生並建議可以延期,建議延到3/14(因為3/13可以休息)。」
2.向「眾勤法律事務所」諮詢法律專業意見,眾勤法律事務所說明摘錄如下:「經查,兩校於109年11月12日簽署協議書時,大專聯賽賽程尚未公布且確定……又該賽程安排非兩校所得預見,亦不可歸責於兩校……是以,就前述情形尚應有民法第227條之2適用餘地。……故基於前述理由,為避免大專聯賽賽程安排對辛丑梅竹棒球賽造成影響,若予以延賽尚屬合理且適當。」
清大諮議提出以上兩點,並不是為了提告或爭取法律權利,以強制力要求延賽。而是明確告知陽交諮議,延賽是在此情形下,於法有據最適當的選擇。然而會議中並未聽到陽交諮議對民法227-2條表達意見,罔視第三方單位提出的專業意見。

梅竹諮議員乃由兩校學生會提名,學生議會同意。理應向各自學校之學生負責。昨日提出的兩項動議皆為仔細考量兩校球隊、師生之利益後所做出的提議。
兩校遲早都會遇到與大專盃賽事撞期的問題,今年不只是清大球隊撞期,陽交大球隊也撞期了。適逢如此巧合且公平的時刻,若陽交諮議們都不能為了球隊的利益接受延期,你們的主張到底為何?
想請問陽交大劉子齊諮議、梁家語諮議、王冠奇諮議、楊沁潔諮議、蔡澍遴諮議,你們是為了誰的利益而投下反對票?你們昨日在討論時可曾提過,否決提案能帶給兩校球隊、師生什麼樣的好處?並沒有。你們能否公開告知貴校師生,你們投票的理由到底是什麼?

我雖然不滿張學務長之裁決,但絕對予以尊重。這篇文章並不是想改變現狀,而是想讓兩校同學瞭解關於棒球賽爭議的始末,我相信兩校同學至少應有知道事情經過的權利。當然,我的論述帶有主觀意見,不論你是否認同,都歡迎一同討論,我會盡力回覆每一篇留言。

辛丑梅竹諮議員 李昱辰3/4 14時筆
(以上聲明僅代表個人立場。清大5位諮議員依法各自獨立行使職權,聲明不代表全體諮議立場,更不代表籌備委員會或任意校隊之立場)
#靠清920

陽交大可以下去了拉
併了校素質堪憂阿
#靠清921

撇開種種交大耍賤爭議不提,
但今年就算硬把下去清大贏面很大欸(棒球隊好像趕得回來比賽了)
跪求棒球隊回來打比賽
#靠清922

清大棒球隊止步小組賽
所以到底在鬧什麼.......
#靠清923

大家好

梅竹棒球那個事齁
大多數人可能抱一個吃瓜群眾的想法啦
反正梅竹戰起來先瞎挺再說
阿這邊給大家看一個東西啦

http://twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php/%E4%B8%80%E7%99%BE%E9%9B%B6%E4%B9%9D%E5%AD%B8%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E5%85%A8%E5%9C%8B%E5%A4%A7%E5%B0%88%E9%99%A2%E6%A0%A1%E6%A3%92%E7%90%83%E9%81%8B%E5%8B%95%E8%81%AF%E8%B3%BD%EF%BC%88%E4%B8%80%E8%88%AC%E7%B5%84%EF%BC%89

109棒球大專盃一般組的wiki
這個資訊沒有錯吧 有錯下面留言
阿我也不會出來道歉 反正匿名嘻嘻

我是不知道為什麼梅竹開會一直都是兩邊5個人啦
雖然我也提不出什麼有效的解決方法 我就爛
嘿阿可是這種
"每次投票都平手 最後學務長出來仲裁" 的制度好像行之有年了欸
沒有人想一下這個有問題ㄇ

喔阿我也不是要來吵這個啦我來吵棒球的
欸阿不知道為什麼地區預賽清大交大同一組
然後清大贏欸 好巧喔
然後地區排名賽又是清大贏欸 太巧了吧
然後然後再然後
全國預賽 交大比賽的時間是3/3、3/5
清大比賽的時間是3/4、3/5
所以會撞梅竹的只有清大

欸然後反對延期的也是交大欸
太巧了吧有這麼巧的事嗎
阿怎麼都沒有人跳出來說交大怕輸
好啦我當第一個啦有夠麻煩的

交大是不是怕輸
幹抱歉啦講錯了 陽交大是不是怕輸

阿也不用在那邊戰板凳深不深啦
你陽交大有種不要延期
你他媽打梅竹就給我上二軍
那些大專盃有可能上場的全部旁邊給我坐好
不要在那邊跟我講三小板凳深不深 你媽的喉嚨才深
幹你娘板凳深有個屁用
你有辦法大專盃一隊梅竹一隊兩隊一樣強再來跟我板凳不板凳
不然幹你老師養一堆廢物當板凳誰不會?
人多就贏喔 三小五毛想法

嘿阿人要有同理心嘛
角色對調一下啦
如果說預賽一樣都清大贏
結果撞到梅竹的是交大
事情會變得怎麼樣呢
嗚嗚嗚我不知道大家自己想

阿身為一個校隊老屁股再說兩句啦
阿一樣都是要打梅竹 也有進全國賽的隊伍
為什麼大家不能將心比心蛤
阿你今天打梅竹是代表學校比賽為校爭光
幹嘛大專盃就變成系隊比賽一文不值喔
欸系隊的抱歉蛤 沒有要嘴你們不小心而已

嘿啦我知道大家練了一整年很期待可以打梅竹
畢竟你平常去打大專盃大家也懶得鳥你
阿你打梅竹大家都看的到
打得不錯長的又好看的搞不好會上告白清交
隨便喇個兩下說不定有炮打
好啦很厲害我知道
阿所以大專盃就不是比賽喔

欸對大專盃還就真的不重要
除非你可以拿個什麼公開一冠軍啦
不然誰管你大專盃還小專盃
垃圾就是垃圾
阿不能打梅竹的那些體資體保喔
你們更是垃圾中的垃圾

嘿阿不要幹我 幹學校 不然幹交大
畢竟讓你不能打的不是我 是上面這兩位

話說到這邊 有興趣的去研究一下棒球的賽程跟賽制
阿我沒興趣 我要去瞎挺當鍵盤辯論家了ㄅㄅ
#靠清924

交大就是爛拉
#靠清925

招式名額算在國防也不是交大
入學後各項要求也依照國防理工學院規定辦理
也不能在交大內轉系至其他系所
學生不參與交通大學學生自治團體
重點你一般比賽也打國防大學
這87%算國防了吧…
#靠清926

其實也不用辦梅竹賽了啦,畢竟也沒有交通大學了,只剩陽明交通佐國防,只是陽交的體育老師不能靠梅竹升官了吧。
#靠清927

梅竹賽最精彩的是諮議會

TM就你們打的最爽,其他校隊都不用打了
#靠清928

交大怎麼專出這麼會凹的啊?
之前那個顯卡黃牛哥無限鬼扯謊話連篇濫用司法名義讓人不敢發聲就算了,
結果一個梅竹賽也要搞得這樣 真的有夠不要臉,
人都不會當 真的有夠可悲
#靠清930

想到明年梅竹怎麼舉辦了
什麼桌球羽球棒球都不用打
明年就派諮議會代表學校比賽
從辯論比到自由搏擊
一定很精彩
#靠清931

旁聽仔可以知恥一點嗎?
#靠清932

非靠北

請問有修習T7T8謝明憲教授左傳的同學
想詢問左傳第一組同學的聯絡方式
我是後來加簽被教授分到第一組紅字的黃同學
下星期就要開始報告
但選課資料還沒更新也找不到其他人的聯絡方式
願以一杯飲料答謝 謝謝看到的各位

LineID:jimcr0826
#靠清933

清大@力班,為什麼做事情那麼沒效率。服務時數早就超過30hrs了吧==
#靠清935

#投稿h813
#誠徵梅竹賽線上鬥士
🦊🐼#梅竹賽 澳門首家線上鍵盤競技場上線啦
https://live.nctu.co/
兩校諮議會打架都不揪學生的
小弟在此默默放上線鍵盤競技場
讓交清兩校各位學生們吵架
(等梅竹賽開始就會放比賽直播上去,不用到現場也可以吵)
祝各位吵得愉快 = )>
:來自 https://facebook.com/nicecoursetou
https://live.nctu.co/
#靠清936

火力班真的好浪費時間⋯
怎麼跟當初說好的不太一樣⋯
感覺付出的時間遠超過該有的服學時數
#靠清937

每年到這個時候都會有人問為什麼交大總是要在梅竹搞事
以前有幸當過諮議的小弟來跟大家解釋一下

清大的體育室只是學務處下的一個單位
而交大的體育室則是直屬校長,跟學務處教務處等處事平行的超大單位
光資源跟行政效率就不一樣了
但真正的重點是交大校隊的獎金制度
不僅該年贏了有獎金
連贏三年還會有額外的獎金
但只要輸一次就會通通歸零
要再重新一年一年贏回去才能拿到錢
這樣就好理解交大為啥會一直想搞小手段了吧

面子也是個原因
交大梅竹的慶功宴贏的校隊就是坐在最前排
風光的跟學校高層們敬酒
而輸的就是坐在後面陰暗的角落
你想如果你是校隊的教練
沒了獎金還要被其他人排擠怎麼可能甘願

面對交大的各種手段,清大通常都是妥協的那方
妥協不了就只能棄賽、停賽或變友誼賽(不計點)
因為清大的目的只有一個就是希望梅竹能辦成
讓這個充滿意義、傳統跟熱血的活動能持續下去
也希望能看到兩校在球場上切磋、來場君子之爭
只是在交大的獎金制度改掉前應該是不可能了
畢竟誰會想跟錢過意不去呢?
#靠清938

今年清大校方為了給交大壓力,所以原本想聯合各個校隊一起罷賽,但男女籃球排球隊員仍堅持為校出賽,捍衛梅竹的榮耀
於是當勸說無果,校方高層(大家自己猜是誰)開始向下施壓籃球排球教練,以球隊的未來跟經費為把柄逼他們棄賽,球員不忍教練受到的壓力,只好忍痛聽從校方的旨意。
這種情緒勒索或是要脅的行為作為相關人士,我並不樂見。
大家等著看,球隊們今天想出賽的聲明很快會被摘掉
籃球排球的球員權益就是這樣被摧毀的....
不管是梅諮、梅籌、校隊,社團,所有人都為了明天做足許多準備
都即將在清大校方自私的舉動下被迫犧牲
這些日子的努力在面對長官的壓力下都毫無招架之力
拜託大家看完,並正視這個問題

這才是真正的血流成河。
#靠清939

以後提到交大,統稱他們陽明大學就好
#靠清940

剛meeting完要回家看到這個
我還以為學店才會幹這種事
看起來也要花不少時間畫
路上沒人阻止ㄇ 還是因為太晚又下雨ㄌ沒什麼人
聽朋友說二一坡還有更難聽的字
?.?