#靠清1097
有時真的羨慕清大的學生,哪一個不是生在富裕的家庭,從小就衣食無憂,做什麼都沒有後顧之憂,各個多才多藝,衣服飄飄亮亮,人人一手平板,iPhone。每次看到有人抱怨新竹物價,就在底下留言嘲諷多麼平常,卻不知道有人一天最多就一百的餐費,當然啊你們不但不知道,觀察周圍的人看得到的概率多麼低。人際交往中哪裡用不到錢,衣櫥裡也就那幾件衣,讀大學前甚至沒辦法下定決心買一架電腦,想往學術路走卻不得不擔心後面的家人,學費生活費個個要靠自己,更不用說有多少資訊如果不是讀大學根本看不到。每次看到周圍同學,做的決定都那麼勇敢似乎那麼平常,每當我想說點埋怨的話,心裡就有個聲音讓自己再努力努力,想放棄一切但我憑什麼,到底我還得在地上打滾多久才能走出這個地獄。
有時真的羨慕清大的學生,哪一個不是生在富裕的家庭,從小就衣食無憂,做什麼都沒有後顧之憂,各個多才多藝,衣服飄飄亮亮,人人一手平板,iPhone。每次看到有人抱怨新竹物價,就在底下留言嘲諷多麼平常,卻不知道有人一天最多就一百的餐費,當然啊你們不但不知道,觀察周圍的人看得到的概率多麼低。人際交往中哪裡用不到錢,衣櫥裡也就那幾件衣,讀大學前甚至沒辦法下定決心買一架電腦,想往學術路走卻不得不擔心後面的家人,學費生活費個個要靠自己,更不用說有多少資訊如果不是讀大學根本看不到。每次看到周圍同學,做的決定都那麼勇敢似乎那麼平常,每當我想說點埋怨的話,心裡就有個聲音讓自己再努力努力,想放棄一切但我憑什麼,到底我還得在地上打滾多久才能走出這個地獄。
#靠清1101
梅竹賽對兩校來說
其意義與重要程度早就已經無法相比了
對交大來說
有"梅竹競賽獎勵要點"的利誘
甚至近年由於校友提供高額獎金
為的就是在梅竹賽戰勝清大
https://www.sportsv.net/articles/81803
而對清大來說
梅竹賽就是個表演的舞台
對社團 校隊 火力班 等等
也因此長期以來校方對於梅竹賽的態度就是順利打成即可
如果有在關注的同學
可以了解一下2015年清大卓致宇同學在下學期復學
但交大堅持他不具出賽資格
最後清大為了讓棒球打成
犧牲他的出賽資格
https://www.facebook.com/nthubaseball/posts/867036010025125
面對交大這樣不公不正的對待
出賽資格他們說得算
比賽規則他們說得算
今年只是其他球隊沒遇到而已
若是我們持續妥協
以後也只會發生在各隊身上
如果某一隊遇到這樣的狀況
其他隊只是文字聲援
但比賽持續進行
以後交大只會針對自己比較弱勢的項目
提出不合理的要求
利用我們想比賽想上場的心態
佔我們便宜
以女籃為例
為何今年交大會提出要兩位體資生上場
是一般生人不夠還是不夠強?
到現在看來
九年前的這個訴求仍然是最佳解吧
https://www.facebook.com/nthusa/photos/a.171815142894844/316289925114031
全部項目比照大專盃
該學年有報名大專盃的項目就必須成立正式賽
但以上會遇到一個問題
交大太在意總錦標
因此弱勢的項目絕對不會同意
在交大的獎金以及教練升等體制沒有改善前
不論是全面正式賽或是全面友誼賽
問題始終不會解決
不辦還比較好
梅竹賽對兩校來說
其意義與重要程度早就已經無法相比了
對交大來說
有"梅竹競賽獎勵要點"的利誘
甚至近年由於校友提供高額獎金
為的就是在梅竹賽戰勝清大
https://www.sportsv.net/articles/81803
而對清大來說
梅竹賽就是個表演的舞台
對社團 校隊 火力班 等等
也因此長期以來校方對於梅竹賽的態度就是順利打成即可
如果有在關注的同學
可以了解一下2015年清大卓致宇同學在下學期復學
但交大堅持他不具出賽資格
最後清大為了讓棒球打成
犧牲他的出賽資格
https://www.facebook.com/nthubaseball/posts/867036010025125
面對交大這樣不公不正的對待
出賽資格他們說得算
比賽規則他們說得算
今年只是其他球隊沒遇到而已
若是我們持續妥協
以後也只會發生在各隊身上
如果某一隊遇到這樣的狀況
其他隊只是文字聲援
但比賽持續進行
以後交大只會針對自己比較弱勢的項目
提出不合理的要求
利用我們想比賽想上場的心態
佔我們便宜
以女籃為例
為何今年交大會提出要兩位體資生上場
是一般生人不夠還是不夠強?
到現在看來
九年前的這個訴求仍然是最佳解吧
https://www.facebook.com/nthusa/photos/a.171815142894844/316289925114031
全部項目比照大專盃
該學年有報名大專盃的項目就必須成立正式賽
但以上會遇到一個問題
交大太在意總錦標
因此弱勢的項目絕對不會同意
在交大的獎金以及教練升等體制沒有改善前
不論是全面正式賽或是全面友誼賽
問題始終不會解決
不辦還比較好
#靠清1104
英格索爾曾經認為,文明的歷史是人類得到緩慢而痛苦的解放的歷史。
這句話讓我們得到了一個全新的觀點去思考這個問題。在人類的歷史中,我們總是盡了一切努力想搞懂梅竹賽。
梅竹賽的出現,重寫了人生的意義。
我們都很清楚,這是個嚴謹的議題。深入的探討梅竹賽,是釐清一切的關鍵。在這種不可避免的衝突下,我們必須解決這個問題。一般來說,梅竹賽絕對是史無前例的。
需要考慮周詳梅竹賽的影響及因應對策。阿密埃爾深信,幸運的人為了使自己不過分得意,這句話語雖然很短,但令我浮想聯翩。
如果此時我們選擇忽略梅竹賽,那後果可想而知。儘管如此,我們仍然需要對梅竹賽保持懷疑的態度。
魯迅曾講過,生活太安逸了,工作就被生活所累。這段話雖短,卻足以改變人類的歷史。
英格索爾曾經認為,文明的歷史是人類得到緩慢而痛苦的解放的歷史。
這句話讓我們得到了一個全新的觀點去思考這個問題。在人類的歷史中,我們總是盡了一切努力想搞懂梅竹賽。
梅竹賽的出現,重寫了人生的意義。
我們都很清楚,這是個嚴謹的議題。深入的探討梅竹賽,是釐清一切的關鍵。在這種不可避免的衝突下,我們必須解決這個問題。一般來說,梅竹賽絕對是史無前例的。
需要考慮周詳梅竹賽的影響及因應對策。阿密埃爾深信,幸運的人為了使自己不過分得意,這句話語雖然很短,但令我浮想聯翩。
如果此時我們選擇忽略梅竹賽,那後果可想而知。儘管如此,我們仍然需要對梅竹賽保持懷疑的態度。
魯迅曾講過,生活太安逸了,工作就被生活所累。這段話雖短,卻足以改變人類的歷史。
#靠清1105
作為一個觀眾,謝謝清大與陽交大所有的校隊,謝謝所有在當中奔走促成交流的梅籌、梅諮、課外組姊姊,謝謝這麼臨時,卻願意承諾無酬協調、提供清大場館備案的長官,謝謝所有支持校隊的人,謝謝你們。
隨著梅竹賽的閉幕式,這次辛丑梅竹的爭議事件也落下帷幕。一個以抗爭陽交大不當利用主辦優勢與濫用選手資格的抵制運動,在清大女排「流血流汗不流淚」的標語,與女排選手眼角的淚光中劃下句點。
在這些能夠奔走、促成的項目都完成之後,也沒有任何的交流會被這件事情影響的情況下,我想以一個不那麼旁觀的角度來靠北這些事情。敢讓我們的女排哭,去你的 #西方神秘力量。
我大概是在3/3 才開始進入清大方面的內部討論。在棒球隊、與球隊與桌球隊接連宣布以棄賽抗議之後,整體內部討論開始思考,這個是個別賽事中的不公平,還是整體梅竹賽規則上,無論是仲裁程序的問題,還是選手資格的瑕疵,是否已經形成一個對於清華運動員的不公平、不友善的競爭環境?
在內部討論當中,初步判斷這樣的爭議已經形成對於清華方面不公平、不友善的環境。原本在討論過程中,決定透過梅竹賽的締約方的立法部門:學生議會,去做成一個解除梅竹賽協議的決定,以吸納對於個別校隊與交大校隊的輿論與上級壓力。但梅籌提出一個主張,認為這樣的決定並沒有在徵詢羽、桌、棒是不是需要被轉移輿論壓力的前提下,並擅自剝奪其他校隊參與競賽的權利。因此,在權衡了所有應該考量的因素後,這樣的決定被授權,但執行的時間被擱置。
清大長官在聽取了這些想法後,認為以學校的立場,學生爭取、訴求一個公平的比賽,是應該要被支持的。於是,在最後梅竹賽的開幕式當中,校方長官並沒有出席。
在考量梅籌提出校隊應該也要參與在決定的過程中,於是 3/5 的中午,參與正式賽的十項競賽中,除了男籃跟棒球還在大專盃無法參與以外,其餘八隊均有參與討論。而各校隊討論中,大家同意用不記名表決的方式決定意見,最後以5票同意,3票棄票的結果,決定清大方面全面退賽,抵制不健康的梅竹賽。
但在校隊討論的過程中,即便大家已經形成了要退賽抵制的決定,但大家還是非常想要繼續打比賽。於是,我們便開始就各項賽事向清大校隊與交大校隊確認是否有交流意願,同時要求校方對這個交流提供場地備案:萬一交大不願意讓兩校選手在同時同地進行交流賽,但如果選手仍有交流意願,需要讓選手能夠有場地能夠進行。出乎意料的,校方在非常短的時間內就給與承諾,願意無償提供場地與兩校學生交流。然而最後有談成的結果,就如同大家所看到的,只有屢獲佳績的男女籃與不受體育室管轄的橋藝社能夠扛住壓力,進行混隊交流或A、B隊交流。
梅籌花了一整個學期籌備的比賽,校隊花了那麼多時間、心力,只為了在這個賽場上得到一個表現的結果。作為一個將這一切看在眼裡的旁觀者,我很清楚每一個人在談到退賽抵制時,臉上那個不甘心的表情代表什麼,更清楚清華校隊用那個不甘心的表情,仍然做成退賽抵制的決定有多麼寶貴。
這些努力,這些訓練,怎麼忍心在我們提出交流邀請的時候,講得出來「不符合梅竹賽傳統」?
正是在這些促成交流的奔走中,一次次交大選手的立場反覆中,那些想比,而不能比的不甘,讓我對於這次梅竹感到更大的困惑。
為什麼學生的場,學生不能自己決定?
為什麼學生的事,學務長可以介入裁決?
為什麼學生的賽,學生想打都不能打?
#西方神秘力量 們,你們對得起良心嗎?
對於我這麼一個旁觀者而言,我們清楚的理解清華與交通文化上的差別。交通的學生向來是學校給了一個目標讓學生去衝,當學生打贏正式賽,你可以享有獎金,教練可以據此升等,你可以坐在主舞台的前台,接受學校的殊榮,但當學生打輸正式賽,沒有獎金,沒有升等,你只能坐在那些打贏的人的後面,什麼都沒有。清華的學生向來都沒有獎金,贏了頂多一個獎狀,一頓飯,然後就沒有然後了。輸了,沒有獎狀,但飯肯定管飽。在清華裡,向來都是學生走在最前面,我們要衝沒有錢,跟學校要錢,我們要衝沒有資源,跟學校要資源。即便在經費自籌的壓力下,大部分的長官還是會東擠擠、西擠擠,為了給學生一個空間,一個能夠決定要往哪衝,為何而衝的空間。
這也是為什麼交大學生會往往需要作為長官發聲管道的原因,學生自治只是校務運作的附庸,而永遠無法作為一個獨立個體運作,連唯一拿得出口的便當社事件,都得透過個別學生實踐,而學生會、學生議會沒有辦法在這個過程中出現。
兩校的校方不斷在講,梅竹是學生的活動,應該讓學生自己參與,自己決定。但為什麼當學生想要自己決定的時候,神秘力量往往會在這個決定過程中,用錢,用資源,用教練的升遷,對學生的梅竹,對我們的梅竹上下其手?
學生要的,清華要的,並不是多麼奢侈的一件事。我們就是希望,能夠讓梅竹賽還能是梅竹賽,一個學生自己決定,學生自己努力,學生自己參與,學生自己爭取,獨立、自主、公平、對等的梅竹賽。
作為一個觀眾,謝謝清大與陽交大所有的校隊,謝謝所有在當中奔走促成交流的梅籌、梅諮、課外組姊姊,謝謝這麼臨時,卻願意承諾無酬協調、提供清大場館備案的長官,謝謝所有支持校隊的人,謝謝你們。
隨著梅竹賽的閉幕式,這次辛丑梅竹的爭議事件也落下帷幕。一個以抗爭陽交大不當利用主辦優勢與濫用選手資格的抵制運動,在清大女排「流血流汗不流淚」的標語,與女排選手眼角的淚光中劃下句點。
在這些能夠奔走、促成的項目都完成之後,也沒有任何的交流會被這件事情影響的情況下,我想以一個不那麼旁觀的角度來靠北這些事情。敢讓我們的女排哭,去你的 #西方神秘力量。
我大概是在3/3 才開始進入清大方面的內部討論。在棒球隊、與球隊與桌球隊接連宣布以棄賽抗議之後,整體內部討論開始思考,這個是個別賽事中的不公平,還是整體梅竹賽規則上,無論是仲裁程序的問題,還是選手資格的瑕疵,是否已經形成一個對於清華運動員的不公平、不友善的競爭環境?
在內部討論當中,初步判斷這樣的爭議已經形成對於清華方面不公平、不友善的環境。原本在討論過程中,決定透過梅竹賽的締約方的立法部門:學生議會,去做成一個解除梅竹賽協議的決定,以吸納對於個別校隊與交大校隊的輿論與上級壓力。但梅籌提出一個主張,認為這樣的決定並沒有在徵詢羽、桌、棒是不是需要被轉移輿論壓力的前提下,並擅自剝奪其他校隊參與競賽的權利。因此,在權衡了所有應該考量的因素後,這樣的決定被授權,但執行的時間被擱置。
清大長官在聽取了這些想法後,認為以學校的立場,學生爭取、訴求一個公平的比賽,是應該要被支持的。於是,在最後梅竹賽的開幕式當中,校方長官並沒有出席。
在考量梅籌提出校隊應該也要參與在決定的過程中,於是 3/5 的中午,參與正式賽的十項競賽中,除了男籃跟棒球還在大專盃無法參與以外,其餘八隊均有參與討論。而各校隊討論中,大家同意用不記名表決的方式決定意見,最後以5票同意,3票棄票的結果,決定清大方面全面退賽,抵制不健康的梅竹賽。
但在校隊討論的過程中,即便大家已經形成了要退賽抵制的決定,但大家還是非常想要繼續打比賽。於是,我們便開始就各項賽事向清大校隊與交大校隊確認是否有交流意願,同時要求校方對這個交流提供場地備案:萬一交大不願意讓兩校選手在同時同地進行交流賽,但如果選手仍有交流意願,需要讓選手能夠有場地能夠進行。出乎意料的,校方在非常短的時間內就給與承諾,願意無償提供場地與兩校學生交流。然而最後有談成的結果,就如同大家所看到的,只有屢獲佳績的男女籃與不受體育室管轄的橋藝社能夠扛住壓力,進行混隊交流或A、B隊交流。
梅籌花了一整個學期籌備的比賽,校隊花了那麼多時間、心力,只為了在這個賽場上得到一個表現的結果。作為一個將這一切看在眼裡的旁觀者,我很清楚每一個人在談到退賽抵制時,臉上那個不甘心的表情代表什麼,更清楚清華校隊用那個不甘心的表情,仍然做成退賽抵制的決定有多麼寶貴。
這些努力,這些訓練,怎麼忍心在我們提出交流邀請的時候,講得出來「不符合梅竹賽傳統」?
正是在這些促成交流的奔走中,一次次交大選手的立場反覆中,那些想比,而不能比的不甘,讓我對於這次梅竹感到更大的困惑。
為什麼學生的場,學生不能自己決定?
為什麼學生的事,學務長可以介入裁決?
為什麼學生的賽,學生想打都不能打?
#西方神秘力量 們,你們對得起良心嗎?
對於我這麼一個旁觀者而言,我們清楚的理解清華與交通文化上的差別。交通的學生向來是學校給了一個目標讓學生去衝,當學生打贏正式賽,你可以享有獎金,教練可以據此升等,你可以坐在主舞台的前台,接受學校的殊榮,但當學生打輸正式賽,沒有獎金,沒有升等,你只能坐在那些打贏的人的後面,什麼都沒有。清華的學生向來都沒有獎金,贏了頂多一個獎狀,一頓飯,然後就沒有然後了。輸了,沒有獎狀,但飯肯定管飽。在清華裡,向來都是學生走在最前面,我們要衝沒有錢,跟學校要錢,我們要衝沒有資源,跟學校要資源。即便在經費自籌的壓力下,大部分的長官還是會東擠擠、西擠擠,為了給學生一個空間,一個能夠決定要往哪衝,為何而衝的空間。
這也是為什麼交大學生會往往需要作為長官發聲管道的原因,學生自治只是校務運作的附庸,而永遠無法作為一個獨立個體運作,連唯一拿得出口的便當社事件,都得透過個別學生實踐,而學生會、學生議會沒有辦法在這個過程中出現。
兩校的校方不斷在講,梅竹是學生的活動,應該讓學生自己參與,自己決定。但為什麼當學生想要自己決定的時候,神秘力量往往會在這個決定過程中,用錢,用資源,用教練的升遷,對學生的梅竹,對我們的梅竹上下其手?
學生要的,清華要的,並不是多麼奢侈的一件事。我們就是希望,能夠讓梅竹賽還能是梅竹賽,一個學生自己決定,學生自己努力,學生自己參與,學生自己爭取,獨立、自主、公平、對等的梅竹賽。
#靠清1106
梅竹來應景一下。這段歷史應該很少人知道吧!關於一個清交合作組隊的故事
http://cls.lib.ntu.edu.tw/hakka/author/zhong_zhao_zheng/zhao_composition/zhao_onlin/people/people-10.html
梅竹來應景一下。這段歷史應該很少人知道吧!關於一個清交合作組隊的故事
http://cls.lib.ntu.edu.tw/hakka/author/zhong_zhao_zheng/zhao_composition/zhao_onlin/people/people-10.html
靠北清大 2.0
#靠清1106 梅竹來應景一下。這段歷史應該很少人知道吧!關於一個清交合作組隊的...
梅竹來應景一下。這段歷史應該很少人知道吧!關於一個清交合作組隊的故事 http://cls.lib.ntu.edu.tw/hakka/author/zhong_zhao_zheng/zhao_composition/zhao_onlin/people/people-10.html